Spazio Libero

Si,confesso, sono io. Questo è uno dei miei due messaggi annui e vedo che sono arrivato a scrivere ben due righe: si vede che con l'età divento loquace Ciao Alberto

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 09/04/2013  16:19:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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quote:Risposta al messaggio di Barbabianca inserito in data 10/04/2013  18:42:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Contando anche quello degli auguri ad Ermanno fanno tre [:0] e siamo solo ad Aprile. Non so se segnalare un abuso o metterti tra gli spam[:D][:D][:D][:D] Lorenzo

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 10/04/2013  10:33:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bum...bum...bum ... Ho sempre sostenuto che il "fiato sul collo,viscerale", della femmina è una forma di possesso nei confronti dei suoi cuccioli. Diversamente del mondo aminale, dal quale ci distinguiamo per erezione(essere eretti) ed intelligenza, nel mondo animale la femmina accudisce ai suoi piccoli fintantochè gli stessi non riescono a convincerla che possono proseguire da soli, nel senso che come hanno sentore che il cucciolo abbia imparato abbastanza lo lasciano al suo destino come loro a loro tempo sono stati lasciati. Una condizione simile in noi umani ho avuto modo di riscontrarla nelle "genti del nord", ossia in quelle nazioni dove il concetto di libertà ed autonomia, si manifesta più precocemente che nelle nostre fasce sud europee. Olanda: tutti in bici mamma, davanti (sic)e mon dietro i bimbi che in bici fanno fatica a seguirla. Norvegia. mamma che attraversa a piedi la strada senza tenere per mano i piccoli che la seguono. Ecco; da noi cose simili non succedono, non so dirti fra noi e loro chi è meglio ma la differenza esiste. Detto questo ricordo che i miei due figli( oggi 38 e 33 ) hanno vissuto la loro infanzia coccolati nè più nè meno come quelli di oggi( guai a toccare i figli alle mamme). Vengo al dunque : chissà se anche noi dovessimo pedalare davanti e non dietro loro; loro, a loro volta, si responsabilizzerebbero capacitandosi della contingenza della situazione e, chissà, se attraversando una strada si rendessero conto della situazione di pericolo stando molto più accorti. E... e per finire, chissà se non preparando loro le scarpe da ginnastica e mandandole a scuola senza, la volta successiva, e se non basta quella dopo ancora, sarebbero in grado di responsabilizzarsi. Anch'io, nel mio piccolo, predico bene e razzolo male in quanto anche per me è stato un "travaglio portarli a scuola al mattino, e considerata la differenza d'età alla fine di uno cominciava l'altro. Rik "Il bisogno si placa ma il desiderio mai" ....e lascia pur grattar dov'è la rogna...

quote:Risposta al messaggio di hasso inserito in data 10/04/2013  21:40:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ....scusa ma non ho capito di chi è' la colpa dei figli, dei genitori o delle "femmine" È solo per capire..., visto che nei tuoi ragionamenti intravedo delle colpe, ma non distinguo i colpevoli.

quote:Risposta al messaggio di Osvi1957 inserito in data 10/04/2013  21:55:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Nessuno ha colpe , è solo il sistema che ci porta a certi comportamenti, anche perchè se fossimo convinti che fossero colpe sapremmo come porre rimedio. Rik "Il bisogno si placa ma il desiderio mai" ....e lascia pur grattar dov'è la rogna...

Accompagno le mie figlie a scuola ogni mattina che posso Sono innumerevoli le volte che, dopo pochi minuti di viaggio, ci si accorga delle cose dimenticate a casa. Nell’ordine per esempio: gli occhiali, il telefono, il soprabito, il copia commissioni… per fortuna sono attente a ricordarmelo [:D]

Eccomi! Traslato ormai nella nuova era(mi ci devo abituare)all'inizio quindi di una nuova avventura,eccomi qui,di passaggio come sempre. Benvenuto ad hasso,chissa' se è di Alassio,ma non fa tema,qua ovunque arrivi sempre il benvenuto è!. A tutti un grazie per le parlo di apprezzamento,che so ben che non mento. Menta o liquirixzia,eran assai piacevoli e gradite.Grazie. Ad hasso che mi chiede chi fossi,e sopratutto cosa fossi,direi senzaltro che non fossi,ma che sono. Sono quello che si sente,nientaltro. Chi mi conosce te lo potra' dire.Cio' che hai letto nel mio pensiero,sono io.Ne piu' ne meno.Combattivo,testardo,fulminato,fuoricentro,ma infin sincero. Paura non ho mai ad esprimer il mio pensiero.Condiviso,bistrattato,ammirato sbeffeggiato. Non importa.Il mio pensiero resta tale. Sempre prontoad un sincero e leale scambio di opnioni e vedute,specie quelle dall'alto,laddove si respira aria buona(vedi foto di Anna ed Emil)o immersi in pensieri di affetto e di amore,per i figli,o per La Mamma,per chi ci ha guidato,e per chi noi dobbiam guidare. Un lungo filo,che ci accompagna da millenni. A volte girandosi indietro,sembra che all'inizio fosse diverso,ma come ha detto Anna,forse l'unico che non poteva dietro guardar,si chiamava Adamo. Ma sin qui siam arrivati,dopo Albe e tramonti,uno dietro l'altro nel correre del tempo,tra errori e saggezza. Lo mio pensiero,è solo il mio pensiero,non è un Vangelo,è solo ..secondo me. Si lo confesso,sono un'ottimista. Cio' che ho scritto,lo ripeto spesso alle mie figlie,pur nel rispetto delle loro perplessita'. Il momento non è dei migliori,ma lo spazio c'e'. La vita è gioia,a volte va cercata,magari è nascosta,ma c'e'. Le tenebre ci sono,ma il sole torna,e la luce è. La notte finisce sempre,l'alba nasce e porta la nuova luce.Non aspettiamo il tramonto,giusto;aspettiamo l'Alba,aspiriamo a pieni polmoni la fresca aria del mattino,una grande giornata ci aspetta, domani. Avanti,c'e posto!! Un circolarabbraccio Dall'Astrokamper Eta herr Kommandant Von Dente Beta APPPOIIIIIIIiiiiiii!!

quote:Risposta al messaggio di hasso inserito in data 10/04/2013  22:05:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non dimentichiamo che "il sistema" alfine siamo noi.Cio' che ci viene "servito",è cio' che "noi" chiediamo. Il momento,è di grande transizione,come nel sessantotto,anche se in termini diversi. Ricordate "le comuni"? I capelli lunghi degli anni 60 70,le scarpe rosse e nere con i tacchi (parlo di genere "maschile") Le prime "droghe" per andare nei "paradisi artificiali"o per "allargare la mente"il pasaggio dalla musica melodica,al rock,ecc,l'inizio della pornografia,ecc. I giovani han sempre fatto qualcosa di diverso dai "grandi". Non ci sono colpe,è il mondo che gira cosi'.Il futuro ce lo costruiamo da soli,ed è esattamente come lo vogliamo. Un grande scenziato e scrittore,nei suoi romanzi,ha inventato la "psicostoria",con cui si riesce a prevedere il "futuro",basandosi su dati "sociologici"e che puo' funzionare solo con grandi numeri,non applicabile a singoli elementi. Cio' che accade oggi,nei raporti tra genitori e figli,è quindi paragonabile a quello che accadeva tanti anni fa,quando i genitori,cercavano di dare comunque "il massimo ai propri figli"in base alle proprie possibilita' e disponibilita'. In Italia in particolare. O sbaglio?

Essere giovani vuol dire tenere aperto l'oblò della speranza, anche quando il mare è cattivo e il cielo si è stancato di essere azzurro. Bob Dylan

pensieri alati e a...lati del pensare. i giovani sono un grande mistero, proprio come lo siamo stati noi per i nostri genitori e i nostri genitori per i loro genitori. non so se nel nord Europa le mamme pedalino davanti, di sicuro ho visto bimbi molto piccoli tornare a casa da scuola da soli. più brave le mamme ? non credo, forse solo diversi i numeri della società. i paesi sono piccoli, sicuramente c'è un maggior controllo sociale, una maggiore sorveglianza, un diverso senso di comunità. forse anche qui nei piccoli paesi si torna a casa da scuola da soli, noi se non vedevamo qualche adulto manco li facevamo uscire dalla scuola. iperprotezione? no, penso sano realismo. anche un diverso senso della famiglia. i nostri vicini in Inghilterra mangiavano insieme solo la domenica a mezzogiorno, per il resto ciascuno cucinava quando e cosa voleva. sicuramente figli più autonomi, ma quando ci avrebbero raccontato le loro difficoltà, la loro quotidianità? secondo me l'importante non è dove pedalo io, che ridere non so manco andare in bici, è capire quando li si può lasciar pedalare da soli ed essere pronti a farlo.

Una volta andando in ufficio avevo mia figlia in macchina, come tutte le mattine la stavo accompagnando a scuola, che veniva quasi di passaggio. A un certo punto del percorso c’era un semaforo, a destra la scuola elementare, a sinistra l’ufficio. Girai a sinistra sovrapensiero. Fu mia figlia quasi subito a dirmi “Papà, guarda che la mia scuola è dall’altra parte.” Smemorato di natura e di famiglia, mai e poi mai avrei potuto esercitare sui figli un controllo così stretto e lo stesso succedeva a casa mia. Se andavo male a scuola (praticamente di norma) i miei giustamente si incavolavano, e parecchio anche. Ma le scarpe da ginnastica, così come i quaderni, il dizionario ecc., erano gestioni sotto la nostra esclusiva responabilità. Se dimenticavamo qualcosa peggio per noi, buscavamo una nota sul diario e aumentavamo l’elenco delle colpe scolastiche. Penso che ai figli vada lasciato un certo raziocinio, soprattutto su cose che non possono creare danni gravi. Se così non si facesse non imparerebbero mai a volare con le proprie ali e una volta costretti a farlo, dico costretti perché nella vita non si sa mai, cadrebbero malamente. www.regoleo.altervista.org

quote:Risposta al messaggio di Regoleo inserito in data 11/04/2013  09:03:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [;)][;)][;)] "Sì viaggiare, evitando le buche più dure.."

I miei figli non sono grandissimi d’età come quelli di molti di voi ma ragazzi di 18 Daniele e 20 anni Maurizio che pertanto rientrano tra quelli che molti definiscono essere cresciuti nell’età dei mammoni. La Giulia fa storia a se visto che ha nove mesi, però mi preoccupa perché la prima parola che ha imparato e mammmmmma con aggiunta e rimozione di m a volontà sua, cosa strana comunque perché tra tutti la mamma è stata quella che la ha meno viziata. Ritorno allora a quelli cresciuti che vivono con me, Maurizio dall’età di 12 anni e Daniele dall’età di 15; sono divorziato dalla loro madre. Prima che venissero da me però ricordo i periodi di ferie trascorsi in pensioni della riviera, allora niente camper; ricordo le mamme che correvano dietro per la sala da pranzo ai loro figli fino a lasciarli andare nella hall a guardare i cartoni alla televisione e loro dietro col piatto per farli mangiare. Maurizio e Daniele magari non mangiavano ma almeno stavano a tavola per il tempo del pranzo. A chi mi chiedeva come facevo da solo a tenere a tavola due bambini di 7 e 5 anni rispondevo che al mattino gli davo dieci frustate, mi sa che qualcuno mi credette. Questo solo evento e per spiegare che coi miei figli ho sempre tenuto un comportamento aperto e poco apprensivo , fin da piccoli ho cercato di dar loro poche regole ma dovevano sapere che quelle erano importanti e da seguire col massimo impegno, su altre cose li lasciavo fare e anche se sbagliavano spiegavo loro quale fosse secondo me la cosa migliore ma senza impormi, se dimenticavano a casa la tuta da ginnastica era un problemaloro, si prendevano la nota ma era loro dovere ricordarselo, sapendo anche che l’andare a scuola era il loro lavoro come per me andare in ufficio. Oggi che sono grandi posso dire che mi ritengo più che soddisfatto di come sono e dei risultati che stanno raggiungendo, tenendo presente che non si può ottenere da loro quello che noi vorremmo, ma affiancarli nelle loro scelte si, e man mano che diventano più grandi essere sempre più discreti in questo affiancamento. Sono anche stato più che fortunato di essere stato aiutato in questo da mia moglie Rosangela che non essendo la loro madre ha avuto un compito ancor più gravoso. La scorsa estate a un mese dalla nascita di Giulia mia moglie Rosy ha avuto un problema di salute importante con ricovero in ospedale. Nei pochi minuti che ho avuto a disposizione intanto che portavano in ambulanza Rosangela ho impartito le necessarie istruzioni a Maurizio e Daniele per curare Giulia che aveva un mese e l’hanno accudita quasi da soli per dieci giorni. Questo per me il più grande riscontro che ho avuto finora della maturità e responsabilità dei miei figli. Bisognerebbe evitare di riversare su di loro le nostre problematiche ed insoddisfazioni, purtroppo alcuni genitori fanno anche questo. Non sono i giovani ad essere mammoni e incapaci di essere responsabili, siamo noi che li facciamo diventare così, forse perché anche se li vorremmo realizzati ed indipendenti in realtà non crediamo di volerlo realmente, di vederli andare via. Non vogliamo staccarci da loro, come se non fossimo noi a doverli crescere ma loro a dover stare acanto a noi che invecchiamo. Penso anche che noi non siamo stati veramente responsabili e non vogliamo riconoscere di aver vissuto in un periodo storico sociale difficile ma in cui era più facile con la buona volontà riuscire e c’erano le possibilità per chi voleva impegnarsi di emergere. Tante domande ci possiamo fare, sicuramente il momento storico/sociale in cui stanno crescendo i nostri figli non è facile e lo abbiamo chi più chi meno creato noi. Ciao Gianfermo

i figli: una lunga strada bianca, che possiamo indicare ma dobbiamo lasciar percorrere a loro

quote:Risposta al messaggio di annapasqua inserito in data 10/04/2013  23:37:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ...i giovani sono un grande mistero, proprio come lo siamo stati noi per i nostri genitori e i nostri genitori per i loro genitori. Concordo in pieno con quanto scritto da Anna, in particolare con la frase che ho copiato. Ricordo di aver avuto un momento di grande scontro con mia madre nell'adolescenza; il motivo? mistero, probabilmente ormoni impazziti[:D]. Poi, così come è venuto, è passato questo momento critico ed i miei rapporti con mia madre sono ritornati ottimi e confidenziali.Questo il mistero di ieri, veniamo a quello di oggi![:)] Ho anch'io una figlia di 15 anni che è partita con la scuola per il viaggio di primavera. Ho evitato di telefonarla per non metterla in imbarazzo con le amiche, non assillarla e farla sentire il più indipendente possibile lasciando che chiamasse lei, tra una visita, una passeggiata ed un pigiama party. Comunque lei era in contatto costante con il papà grazie a WhatsApp (un'applicazione per cellulare) quindi ero tranquilla ed informata. Quando è tornata ieri sera, mi ha detto che era dispiaciuta che non l'avevo chiamata e che non l'avevo pensata, ed ha quindi dedotto che senza di lei ero stata benissimo![:0][;)] Anche questo...un'altro mistero![:)] Se c'è una cosa che ho imparato da genitore è che comunque fai...qualcosa la sbagli sempre. L'importante, a mio avviso, è dare sempre il massimo; purtroppo i figli non nascono...con le istruzioni![:D] Un saluto affettuoso, ciao Raffaella.

Ciao liberi. Molto bello l'argomento figli. Pieno di gioie e di dolori, di mistero e di luoghi comuni, di appressioni e di conflitti. Seppur così complesso il pianeta figli ci coinvolge, affascina e motiva per gran parte della nostra vita e quando quel ruolo sembra assopirsi, la casa pare incredibilmente vuota, mancante della vitalità che per oltre ventanni l'hà invasa. Soluzioni, errori e atteggiamenti diversi da parte nostra sono all'ordine del giorno, perchè diversa è la nostra formazione, il territorio in cui viviamo e anche la voglia con la quale ci poniano di fronte ai nostri figli. Sì la voglia, perchè dopo anni non mi dimentico che sono grande e ho già vissuto quel periodo della vita e quelle situazioni e dato che non sono rincitrullito e non vivo fuori dal mondo, posso pensare di avere un minimo di esperienza per cercare di capire, fronteggiare e incanalare quel cucciolo che stà crescendo. Perchè dare l'esempio, essere amorevoli o preoccuparsi per i nostri figli costa. Costa di energie, di tempo, di rinunce e non vogio trasmettere dubbi ma domande, non passi l'essere ambiguo ma l'avere punti di riferimento per orientarsi e quando c'è il nuovo e vengono meno le nostre certezze, avere un atteggiamento positivo e cercare di viverlo al meglio, non di subirlo o aspettare che passi. Chissà quanti errori ho fatto come educatore, quanti principi della maieutica ho infranto non sò, ho solo applicato la regola universale del buon senso e dell'amore di un genitore verso i figli. Certamente queste cose le sapete già, ecco perchè, tra le mille contraddizioni quotidiane sorge il dubbio di aver svolto al meglio questa o quella situazione. Sicuramente sì, alla fine nei nostri figli rimarrano impresse le impronte di noi genitori e ne saremo orgogliosi di vederli camminare da soli nella loro vita. Li guarderemo con un pò di nostalgia, come se fossimo tornati da un grande viaggio pieno di difficoltà nel nord del mondo, ma vuoi mettere la quiete e la foschia della padania [:o)] Grazie per il cioccolatino, ho preso quello ala nocciola, con il primo caffè è una bonta. Ciao liberi