Da non crederci 2

forse avranno avuto paura che, mentre li multavano, gli fregavano le moto

I vigili si sono fermati vicino al camper e hanno visto che all'interno c'erano degli zingari.E tu come hai fatto a vederli?.E su quali basi tiri le tue conclusioni?.Come puoi affermare:se avessi parcheggiato io ...?.Come puoi concludere dicendo :due pesi due misure.Forse che subito dopo ti sei messo tu sulle striscie e i vigili son tornati e ti hanno multato?.Sai quante persone posteggiano davanti al mio portone e passano i vigili e fingono di non vedere?Sai quante volte mi sono trovato auto in doppia fila e mi sono dovuto fare il giro di bar e negozi per chiedere chi fosse quell'asino di proprietario e intanto i vigili passavano e tiravano dritto?.Vedi é solo questione di essere prevenuti,e allora se un certo gesto lo commette uno zingaro qualcuno lo nota subito,diversamente no.Ciao:Bruno.

è probabile che vedendo dei nomadi, i vigili evitino di chiedere documenti per elevare una contravvenzione, perchè nel caso non ci fossero (i doc.), bisognerebbe portare costoro in caserma per il riconoscimento e tutto ciò che ne consegue, con notevole perdita di tempo da parte dei vigili stessi. problemi che, al contrario, con un cittadino turista camperista qualunque, non avrebbero. primo esempio; tanto lavoro, niente guadagno secondo esempio; poco lavoro, molto guadagno. ciao marco

La cosa non mi meraviglia, ricordo che quando ero ragazzino, nella mia compagnia c'era un ragazzo il cui padre era fallito e lui non pagava mai una multa in quanto non possedeva nulla da poter essere sequestrato. Dopo qualche anno i vigili non lo multavano più qualsiasi cosa facesse... credo che per i zingari sia un po' la stessa cosa, in fin dei conti che senso avrebbe perdere tempo (e quindi denaro) per fare una sanzione amministrativa che non verrà mai pagata. Ciao Lucio.

quote:Originally posted by Lucio63
La cosa non mi meraviglia, ricordo che quando ero ragazzino, nella mia compagnia c'era un ragazzo il cui padre era fallito e lui non pagava mai una multa in quanto non possedeva nulla da poter essere sequestrato. Dopo qualche anno i vigili non lo multavano più qualsiasi cosa facesse... credo che per i zingari sia un po' la stessa cosa, in fin dei conti che senso avrebbe perdere tempo (e quindi denaro) per fare una sanzione amministrativa che non verrà mai pagata. Ciao Lucio. >

> Intanto a me mi è arrivata una multa per eccesso di velocità. A Gaeta per pasqua il limite era di 60 e avendolo sorpassato di 2 klm mi è arrivata la multa a casa di 48,00 euro, che ligi al dovere sti vigili di GAETA eppure avrò visto sfrecciarmi come 7 o 8 motorini e tutti li guidavano senza casco!!! Evidentemente loro (i vigili...) una volta al comando e dietro il computer guardano se il mezzo è del posto.. allora sorvolano... altrimenti gli danno addosso, spero logicamente di sbagliarmi.... ARMANDO

quote:Originally posted by Yuma58

quote:Originally posted by Lucio63
La cosa non mi meraviglia, ricordo che quando ero ragazzino, nella mia compagnia c'era un ragazzo il cui padre era fallito e lui non pagava mai una multa in quanto non possedeva nulla da poter essere sequestrato. Dopo qualche anno i vigili non lo multavano più qualsiasi cosa facesse... credo che per i zingari sia un po' la stessa cosa, in fin dei conti che senso avrebbe perdere tempo (e quindi denaro) per fare una sanzione amministrativa che non verrà mai pagata. Ciao Lucio. >

> Intanto a me mi è arrivata una multa per eccesso di velocità. A Gaeta per pasqua il limite era di 60 e avendolo sorpassato di 2 klm mi è arrivata la multa a casa di 48,00 euro, che ligi al dovere sti vigili di GAETA eppure avrò visto sfrecciare come 7 o 8 motorini e tutti li guidavano senza casco!!! Evidentemente loro!! (i vigili...) una volta al comando e dietro il computer guardano se il mezzo è del posto.. allora sorvolano... altrimenti gli danno addosso, spero logicamente di sbagliarmi.... ARMANDO

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E che dire delle strisce blu dove ho parcheggiato. Il tempo di entrare nel bar di fronte per acquistare il "gratta e parcheggia" ed all'uscita già la multa era sul parabrezza. [:(!][:(!]

quote:[i]Originally posted by Yuma58 A Gaeta per pasqua il limite era di 60 e avendolo sorpassato di 2 klm mi è arrivata la multa a casa di 48,00 euro, >

> Forse il limite era di 50 ! perchè se davvero fosse come dici tu saresti rientrato nella tolleranza !! Saluti Daniele A.id="blue">id="Comic Sans MS">

in altri Paesi non te ne vai fino a che non hai pagato la multa. Hanno persino il lettore di carte di credito. Non hai soldi ne carta di credito ecc ecc. ? continui il tuo cammino nella vita... a piedi.. Ciao Roberto

quote:Originally posted by Erix Sr
E che dire delle strisce blu dove ho parcheggiato. Il tempo di entrare nel bar di fronte per acquistare il "gratta e parcheggia" ed all'uscita già la multa era sul parabrezza. [:(!][:(!] >

> Mi sembra una balla! [^] A meno che sei uscito dal bar dopo un bel po di tempo!! Saluti Daniele A.id="blue">id="Comic Sans MS">

quote:Originally posted by a.daniele

quote:Originally posted by Erix Sr
E che dire delle strisce blu dove ho parcheggiato. Il tempo di entrare nel bar di fronte per acquistare il "gratta e parcheggia" ed all'uscita già la multa era sul parabrezza. [:(!][:(!] >

> Mi sembra una balla! [^] A meno che sei uscito dal bar dopo un bel po di tempo!! Saluti Daniele A.id="blue">id="Comic Sans MS">

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> Caro A.Daniele di balle non ne racconto! Sai perchè? perchè all'ufficio che gestisce il tutto, mi hanno tolto la multa, e confessato che di reclami analoghi al mio ne hanno a tonnellate.

quote:Originally posted by Erix Sr Caro A.Daniele di balle non ne racconto! Sai perchè? perchè all'ufficio che gestisce il tutto, mi hanno tolto la multa, e confessato che di reclami analoghi al mio ne hanno a tonnellate. >

> Ti ho detto che mi sembra una balla poichè la cosa è al di fuori di una qualsiasi logica confermata dalle tonnellate di reclami. Non mi sembra che ci sia l'obbligo di avere a bordo un 'grattino' e quindi si dovrà pur scendere dalla macchina per poterlo comperare. Infatti, normalmente, gli ausiliari sullo stesso tratto fanno due giri, nel primo prendono le targhe di quelli che non hanno esposto il contrassegno, nel secondo, dopo pochi minuti, ripassano ed a quel punto elevano la contravvenzione. saluti Daniele A.id="blue">id="Comic Sans MS">

quote:Originally posted by Grinza

quote:Originally posted by bruno b
I vigili si sono fermati vicino al camper e hanno visto che all'interno c'erano degli zingari.E tu come hai fatto a vederli?.E su quali basi tiri le tue conclusioni?.Come puoi affermare:se avessi parcheggiato io ...?.Come puoi concludere dicendo :due pesi due misure.Forse che subito dopo ti sei messo tu sulle striscie e i vigili son tornati e ti hanno multato?.Sai quante persone posteggiano davanti al mio portone e passano i vigili e fingono di non vedere?Sai quante volte mi sono trovato auto in doppia fila e mi sono dovuto fare il giro di bar e negozi per chiedere chi fosse quell'asino di proprietario e intanto i vigili passavano e tiravano dritto?.Vedi é solo questione di essere prevenuti,e allora se un certo gesto lo commette uno zingaro qualcuno lo nota subito,diversamente no.Ciao:Bruno. >

> 1) Li ho visti perchè stavo camminando a piedi erano zingari noti nella zona 2) MI è capitato di fermarmi davanti alle striscie, in auto, e la polizia mi ha mandato via, mentre i vigili si sono fermati, sono scesi dalla moto, hanno guardato iol mezzo e se ne sono andati. 3) cosa fanno le persone davanti al tuo portone ovviamente non lo so ma davanti al supermercato è successo quello che ho descritto 4) Non parto assolutamente prevenuto, se le persone non mi rompono i cosiddetti, che siano zingari, di colore, orientali, nazionali io le rispetto. 5) Per quello che ho visto l'altro giorno possono affermare che i vigili non hanno fatto il proprio dovere. 6) due pesi e due misure. Ti dico una cosa: Davanti al palazzo dove lavoro c'è una scuola occupata da estracomunitari di origine Marocchine. Ebbene non pagano Luce, acqua, e buttano davanti al cassetto dei rifiuti tonnellate di roba (frigoriferi, Televisori, poltrone, armadi ecc). Io una mattina passando davanti (come tutte le mattine) mi sono detto perchè io debba pagare la tassa sui rifiuti e loro NO, almeno quella, è equità questa? Saluti Pizzo

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> vuoi fare a cambio con loro per caso?

Si parla di tolleranza? Di discriminazione? E allora leggete questo: - Art. 3 - (Campi sosta). 1. Il campo-sosta deve avere una superficie non inferiore a 2.000 mq. e non superiore a 4.000 mq. 2. Per comunità più ridotte e residenti per lunghi periodi dell’anno in un comune del Veneto, possono, quando particolari circostanze lo richiedano, essere ammessi campi sosta che prevedano superfici inferiori ai 2.000 mq. 3. Il campo-sosta deve essere dotato di servizi igienici, prese idriche, impianto per l’allacciamento all’energia elettrica e di tutte le attrezzature idonee a garantire le normali condizioni di vita. 4. Al campo-sosta sono garantite, a cura dell’Unità locale socio-sanitaria competente per territorio, la vigilanza e l’assistenza sanitaria. 5. La gestione e la manutenzione del campo-sosta sono assicurate, secondo criteri previamente concordati fra le parti, mediante il concorso congiunto nelle spese da parte della Pubblica Amministrazione e degli utenti, privilegiando le forme di autogestione. 6. Per l’accesso al campo-sosta, coloro che intendano ivi fissare provvisoria dimora devono versare un contributo all’Amministrazione comunale, declinando nel contempo le proprie generalità. 7. L’ubicazione del campo-sosta deve essere individuata in modo da evitare qualsiasi forma di emarginazione urbanistica e da facilitare l’accesso ai servizi pubblici e la partecipazione degli utenti alla vita sociale. Non è ciò che vorremmo per i camperisti? E invece è quanto stabilito dalla Regione Veneto (legge n.54) relativamente ai campi-nomadi nell'ambito del progetto per la tutela della "Cultura Rom". E adesso ditemi, in tutta sincerità: chi sono gli emarginati? Quelli trattati con intolleranza? Oppure il comportamento-medio delle famiglie in camper è talmente peggiore di quello degli zingari da doverli giustamente bandire da tutto il territorio comunale...e poi, forse, provinciale...regionale...NAZIONALE? Ciao

quote:Originally posted by a.daniele

quote:[i]Originally posted by Yuma58 A Gaeta per pasqua il limite era di 60 e avendolo sorpassato di 2 klm mi è arrivata la multa a casa di 48,00 euro, >

> Forse il limite era di 50 ! perchè se davvero fosse come dici tu saresti rientrato nella tolleranza !! Saluti Daniele A.id="blue">id="Comic Sans MS">

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> In effetti non andavo a 62 ma a 67, salutoni. ARMANDO

Ripeto:se un'atto illegale lo compie un nomade oppure un extracomunitario(perché ci stanno pure quelli nel mirino dei cecchini)lo si sottolinea subito.Se invece allo stesso modo delinque un nostro connazionale.ZZZZZZZZ.Allora chi é che usa i famosi due pesi e due misure?.Possibile che i frequentatori di questo sito vedano solo e soltanto gli illeciti commessi dai Nomadi?.Troppo facile scaricare i malesseri di una società senza più punti di riferimento su una etnia che è diventata un facile bersaglio per sfogare le nostre frustrazioni.Tu Giovanni-tu Alberto-Tu Renato-Tu Bruno,quando parcheggi in doppia fila e vai a farti i comodacci tuoi e quando torni ti incavoli pure se io protesto,sei forse diverso da quel nomade che parcheggia sulle striscie?.E tu Sandro,e Michele,e gigi,quando facendo i furbi non rispettate la fila e vi intrufolate come biscie credete di essere più furbi e ve fregate degli altri.E tu Aldo, Paolo ,Luca,che non mi rilasciate la ricevuta fiscale credete di essere persone oneste.E a tutti gli altri Onesti cittadini che se ne sbattono allegramente delle regole persino in questo sito dichiarando velocità assurde pesi fuori legge con quale coraggio poi venite a scaldarvi davanti a certe cose.Un bel tacer non fu mai scritto.Si guarda alle pagliuzze o anche ai travi altrui ma non ci si fa mai un'esame di coscienza.Noi siamo sempre PERFETTI.Cari onesti cittadini,una sola parola :Vergognamoci di giudicare sempre tutto e tutti.Ovviamente tutto ciò che ho detto non deve toccarvi più di tanto perchè lo scrivente é considerato solo una persona Falso moralista e demagogiga.Ciao:Bruno.

quote:Originally posted by Grinza

quote:Originally posted by Albé
Si parla di tolleranza? Di discriminazione? E allora leggete questo: - Art. 3 - (Campi sosta). 1. Il campo-sosta deve avere una superficie non inferiore a 2.000 mq. e non superiore a 4.000 mq. 2. Per comunità più ridotte e residenti per lunghi periodi dell’anno in un comune del Veneto, possono, quando particolari circostanze lo richiedano, essere ammessi campi sosta che prevedano superfici inferiori ai 2.000 mq. 3. Il campo-sosta deve essere dotato di servizi igienici, prese idriche, impianto per l’allacciamento all’energia elettrica e di tutte le attrezzature idonee a garantire le normali condizioni di vita. 4. Al campo-sosta sono garantite, a cura dell’Unità locale socio-sanitaria competente per territorio, la vigilanza e l’assistenza sanitaria. 5. La gestione e la manutenzione del campo-sosta sono assicurate, secondo criteri previamente concordati fra le parti, mediante il concorso congiunto nelle spese da parte della Pubblica Amministrazione e degli utenti, privilegiando le forme di autogestione. 6. Per l’accesso al campo-sosta, coloro che intendano ivi fissare provvisoria dimora devono versare un contributo all’Amministrazione comunale, declinando nel contempo le proprie generalità. 7. L’ubicazione del campo-sosta deve essere individuata in modo da evitare qualsiasi forma di emarginazione urbanistica e da facilitare l’accesso ai servizi pubblici e la partecipazione degli utenti alla vita sociale. Non è ciò che vorremmo per i camperisti? E invece è quanto stabilito dalla Regione Veneto (legge n.54) relativamente ai campi-nomadi nell'ambito del progetto per la tutela della "Cultura Rom". E adesso ditemi, in tutta sincerità: chi sono gli emarginati? Quelli trattati con intolleranza? Oppure il comportamento-medio delle famiglie in camper è talmente peggiore di quello degli zingari da doverli giustamente bandire da tutto il territorio comunale...e poi, forse, provinciale...regionale...NAZIONALE? Ciao >

> Alla provocazione di prima non avevo risposto, ringrazio per averlo fatto tu Pizzo

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> Se posso dire a mia, io pero' di campi zingari qui in veneto fatti secondo queste regole non ne ho mai visti. Sapresti segnalarmene uno? Io francamente non condivido tutta questa acredine verso una intera categoria. Sono abituata a prendermela con Tizio o con Caio, ma non con interi gruppi di persone, tirate immancabilemte in ballo ogni volta che c'e' qualcosa che non va. Rubano un camper? Sono stati gli zingari. Stuprano uan donna? Sono stati gli zingari, Piove? Sono stati gli zingari, a no, scusate, e' colpa del governo ladro! [:)] A me succede invece, e proprio da quando ho il camper, di riuscire a sentirmeli piu' "cugini", visto che con loro condividiamo alcune stesse difficolta'. Abbiamo provato tutti a fare giorni senza trovare da scaricare e rifornirci, a desiderare una doccia come si deve, o le nostre comodita' di casa... Solo che quando noi siamo stufi di girovagare ce ne torniamo nelle nostre comode e confortevoli abitazioni. Ma loro? Provate a pensare di essere dall'altra parte, sempre additati, sempre malvisti, mai benvenuti, ai margini della societa', incapaci di far valere i vostri diritti (il tasso di analfabetismo tra i Rom supera l'80%). Fate anni o generazioni di questa vita... quanto ci mettereste a abbruttirvi? Fino a un paio di generazioni fa' i Rom e i Sinti vivevano di artigianato. Erano stagnini, addestratori di cavalli, impagliatori di sedie, arrotini... L'era industriale ha portato loro via ogni possibilita' di sostentamento, e l'Italia non ha mai fatto niente di concreto perche' si inserissero. Tutt'al piu' qualche sussidio elargito a pioggia che ha ottenuto di fare incaxxare i piu' (aggiungo: giustamente) e renderli abulici e questuanti. Non e' cosi' che si risolvono le cose, almeno secondo me. Se foste uno zingaro buono e onesto (e ce ne sono) quante possibilita' avreste comunque di fare una vita normale? Provate a pensarci. ...e adesso non sotterratemi [xx(][;)] id="Verdana">id="purple">

Non ho capito, scusami Bruno b, ma se entra in casa tua un'italiano ti in***** e se invece entra un'immigrato lo giustifichi? In un forum come questo ci sono migliaia di utenti con migliaia di idee diverse, ma, in fondo, con la caratteristica comune di essere nomadi "sui generis". Quindi con dei parametri di comportamento piu' o meno flessibili: qualcuno piu' o meno smanettone,qualcuno piu' o meno sporcaccione, qualcuno piu' o meno comodoso ecc. il problema nasce nel momento in cui tutte queste caratteristiche negative vengono elevate all'ennesima potenza e purtroppo (per cultura o per tornaconto) e' il problema dei nomadi. Ma nel forum ci si scaglia contro tutti i comportamenti negativi siano essi di nomadi che di connazionali! nel gioco dei numeri i Rom sono i piu' colpevoli. Ora si puo' fare gli strenui difensori dei diversi e degli emarginati, ma la sostanza non cambia, a meno che tu non voglia telefonare alle decine di famiglie povere di Genova alle quali il Comune ha tolto l'assegnazione delle case popolari in favore delle famiglie Rom sgomberate dal campo nomadi nei pressi della Foce, che hanno demolito sistematicamente e regolarmente tutte le strutture igieniche e strutturali costruite negli anni per garantire loro una vita migliore. Giulio Genova