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Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2556
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 11:53:38
In risposta al messaggio di ezio59 del 21/05/2020 alle 11:29:08

Dipende dalla condizione della strada, se è quella in foto sono d'accordo. Secondo me è più malcostume che violazione al cds.
Ezio sono daccordo che si tratti di maleducazione...anche chi parcheggia sulle strisce pedonali è  maleducato, se passa però un vigile in teoria dovrebbe elevare una sanzione. Nel caso in questione io sono convinto tuttavia che questo comportamento costituisca un intralcio alla circolazione: aggiungo un altro particolare, essendo un sottopasso molto pronunciato, c'è anche l'immissione in discesa dopo una curva cieca. In questo modo si creano file pericolose in quanto chi si immette deve frenare improvvisamente (per carità, chi tampona ha in genere sempre torto e ci sono i cartelli che ti avvisano che potrebbe esserci la fila) e spesso si verificano tamponamenti che non avverrebbero se la fila iniziasse dal semaforo e non già 50 m prima
DAVIDE
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4828
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 12:14:23
In risposta al messaggio di Pascia2 del 21/05/2020 alle 11:53:38

Ezio sono daccordo che si tratti di maleducazione...anche chi parcheggia sulle strisce pedonali è  maleducato, se passa però un vigile in teoria dovrebbe elevare una sanzione. Nel caso in questione io sono convinto tuttavia
che questo comportamento costituisca un intralcio alla circolazione: aggiungo un altro particolare, essendo un sottopasso molto pronunciato, c'è anche l'immissione in discesa dopo una curva cieca. In questo modo si creano file pericolose in quanto chi si immette deve frenare improvvisamente (per carità, chi tampona ha in genere sempre torto e ci sono i cartelli che ti avvisano che potrebbe esserci la fila) e spesso si verificano tamponamenti che non avverrebbero se la fila iniziasse dal semaforo e non già 50 m prima
...
Io una domanda ai vigili della zona la farei...vedi mai che in seguito a lamentele non mettano un cartello almeno per disincentivare la pratica.
La foto che hai fatto palesa chiaramente l'anomalia del comportamento.
 
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

17
salito
salito
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21/03/2009 28830
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 12:24:06
mahhh...se ne stanno all ombra...nel mio caso cìè una corsia per la svolta  a destra  pochissimo trafficata ma,rinominata --corsia dei furbetti salta coda---perchè la usano loro e appunto all altezza del semaforo si buttano su quella-- mia-- e riempiono il vuoto ...
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 21/05/2020 alle 12:28:23
13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2556
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 12:38:58
In risposta al messaggio di giorgioste del 21/05/2020 alle 12:14:23

Io una domanda ai vigili della zona la farei...vedi mai che in seguito a lamentele non mettano un cartello almeno per disincentivare la pratica. La foto che hai fatto palesa chiaramente l'anomalia del comportamento.  
Appena mi capita chiedo 
DAVIDE
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30208
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 12:54:33
concordo anche io nel far presente alla polizia municipale la cosa, se questa è veramente la prassi odierna.
P.S.
sembra il sottopasso di Palazzolo Milanese, ma non ha il semaforo in cima, ma è identico, stessa salita in curva, e passaggio pedonale alto con la stessa ringhiera
Silvio
18
Angelo e Cinzia
Angelo e Cinzia
31/12/2007 110
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 12:55:32
In risposta al messaggio di Pascia2 del 21/05/2020 alle 12:38:58

Appena mi capita chiedo 
Questa è una mia personale opinione, la prima macchina che si è fermata lo ha fatto solo per rimanere in ombra, non tanto per la partenza in salita.
************
Detto questo, mi sembra di capire che il sottopasso sia anche in curva, quindi la fila si forma in un tratto curvo ed al "coperto", questa potrebbe essere una situazione di potenziale pericolo, quindi le FF.OO. dovrebbero intervenire per agevolare il deflusso dal sottopasso.
Situazione molto al limite.
13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2556
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 14:58:11
In risposta al messaggio di Angelo e Cinzia del 21/05/2020 alle 12:55:32

Questa è una mia personale opinione, la prima macchina che si è fermata lo ha fatto solo per rimanere in ombra, non tanto per la partenza in salita. ************ Detto questo, mi sembra di capire che il sottopasso sia anche
in curva, quindi la fila si forma in un tratto curvo ed al coperto, questa potrebbe essere una situazione di potenziale pericolo, quindi le FF.OO. dovrebbero intervenire per agevolare il deflusso dal sottopasso. Situazione molto al limite.
...
Non è per l’ombra è perché molti temono la ripartenza in salita. Lo fanno anche d’inverno alle 19...
DAVIDE
13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2556
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 14:59:10
In risposta al messaggio di Angelo e Cinzia del 21/05/2020 alle 12:55:32

Questa è una mia personale opinione, la prima macchina che si è fermata lo ha fatto solo per rimanere in ombra, non tanto per la partenza in salita. ************ Detto questo, mi sembra di capire che il sottopasso sia anche
in curva, quindi la fila si forma in un tratto curvo ed al coperto, questa potrebbe essere una situazione di potenziale pericolo, quindi le FF.OO. dovrebbero intervenire per agevolare il deflusso dal sottopasso. Situazione molto al limite.
...
Sottopasso ferroviario probabilmente adottano lo stesso standard ovunque. Qui siamo in provincia di Lucca
DAVIDE
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4828
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 15:54:18
In risposta al messaggio di Pascia2 del 21/05/2020 alle 12:38:58

Appena mi capita chiedo 
Tra l'altro è così lontano che più che considerla distanza di sicurezza mi sembra inquadrabile come intralcio alla circolazione... un po' come se uno si fermasse in una strada stretta qualsiasi in mezzo alla corsia... ci sarà pure una norma che lo vieta, no?

ad esempio, qua 

https://www.laleggepertutti.it/...

dice:

.1.  La fermata e la sosta sono vietate:
....
b)  nelle gallerie, nei sottovia, sotto i sovrapassaggi, sotto i fornici e i portici, salvo diversa segnalazione;
...
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 16:12:21
Per sanzionare ci dovrebbe essere un cartello che indica la distanza da tenere in coda. Solo il comune lo può mettere su segnalazione a meno che la strada non sia di sua competenza. Le contravvenzioni non si fanno solo perché a qualcuno sembrano applicabili. Tanto c è sempre chi si lamenta per quelle sacrosante, figuriamoci quando non sono previste specificativamemte.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2556
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 16:26:17
visto che il cartello che indica la distanza da tenere in coda non c'è, mi parrebbe applicabile l'art. 158 Cds ricordato da Giorgio 
DAVIDE
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30208
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 16:52:01
In risposta al messaggio di Pascia2 del 21/05/2020 alle 16:26:17

visto che il cartello che indica la distanza da tenere in coda non c'è, mi parrebbe applicabile l'art. 158 Cds ricordato da Giorgio 
non penso si possa fa riferimento a quell'articolo, la fermata e sosta sono due cose diverse dall'arresto del veicolo.
e qui stiamo parlando di arresto per esigenze della circolazione 

http://www.aci.it/i-servizi/nor...

Silvio
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4828
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 18:06:53
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 21/05/2020 alle 16:52:01

non penso si possa fa riferimento a quell'articolo, la fermata e sosta sono due cose diverse dall'arresto del veicolo. e qui stiamo parlando di arresto per esigenze della circolazione 
e quale srabbero le esigenze della circolazione;in quel caso?
a me sembra sia questione di imbranataggine non di esigenza della circolazione...
se il problema fosse la ripartenza, io a uno che si ferma così per paura di non ripartire ritirerei la patente e gli farei rifare l'esame di guida pratica, con l'obbiligo di prova di partenza in salita.
 
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 30208
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 18:14:13
In risposta al messaggio di giorgioste del 21/05/2020 alle 18:06:53

e quale srabbero le esigenze della circolazione;in quel caso? a me sembra sia questione di imbranataggine non di esigenza della circolazione... se il problema fosse la ripartenza, io a uno che si ferma così per paura di non ripartire ritirerei la patente e gli farei rifare l'esame di guida pratica, con l'obbiligo di prova di partenza in salita.  
Semafori, stop, attesa per fermata auto bus, attraversamento pedoni, ecc. Questi sono i casi di "esigenze della circolazione" che è ben diverso dalla fermata e sosta.
Poi concordo con te, se non si è in grado di usare un veicolo ci si fa accompagnare in giro
Silvio
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4828
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 18:19:46
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 21/05/2020 alle 18:14:13

Semafori, stop, attesa per fermata auto bus, attraversamento pedoni, ecc. Questi sono i casi di esigenze della circolazione che è ben diverso dalla fermata e sosta. Poi concordo con te, se non si è in grado di usare un veicolo ci si fa accompagnare in giro
E io concordo anche sul significato di fermata che riporti, solo che fermarsi per un semaforo vuol dire fermarsi in prossimità del semaforo o a distanza di sicurezza da chi ci precede... se ci si ferma 100 metri prima ci si ferma in mezzo alla strada, non al semaforo
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2556
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 18:22:08
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 21/05/2020 alle 18:14:13

Semafori, stop, attesa per fermata auto bus, attraversamento pedoni, ecc. Questi sono i casi di esigenze della circolazione che è ben diverso dalla fermata e sosta. Poi concordo con te, se non si è in grado di usare un veicolo ci si fa accompagnare in giro
scusa Silvio, ti leggo quasi sempre ed ho molta stima di te; non capisco però davvero che esigenze ci sarebbero in questo caso.
Non puoi dire che il semaforo è un'esigenza della circolazione, non in questo caso: il semaforo si trova a 50 m di distanza.
Vedi cosa dice poi l'art 157 da te richiamato al comma b):

b) per fermata si intende la temporanea sospensione della marcia anche se in area ove non sia ammessa la sosta, per consentire la salita o la discesa delle persone, ovvero per altre esigenze di brevissima durata. Durante la fermata, che non deve comunque arrecare intralcio alla circolazione, il conducente deve essere presente e pronto a riprendere la marcia;

supponiamo che esistano delle non meglio identificate esigenze di brevissima durata, non si deve però arrecare intralcio alla circolazione.
DAVIDE
13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2556
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 18:23:02
In risposta al messaggio di giorgioste del 21/05/2020 alle 18:06:53

e quale srabbero le esigenze della circolazione;in quel caso? a me sembra sia questione di imbranataggine non di esigenza della circolazione... se il problema fosse la ripartenza, io a uno che si ferma così per paura di non ripartire ritirerei la patente e gli farei rifare l'esame di guida pratica, con l'obbiligo di prova di partenza in salita.  
dimmi dove sei candidato che ti voto subito!laughyes io penso che almeno il 50% delle patenti in circolazione trasformerei in coriandoli. In un colpo solo ti risolvo anche il problema del traffico e dell'inquinamento!
DAVIDE

Modificato da Pascia2 il 21/05/2020 alle 18:24:31
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4828
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 18:29:41
In risposta al messaggio di Pascia2 del 21/05/2020 alle 18:23:02

dimmi dove sei candidato che ti voto subito! io penso che almeno il 50% delle patenti in circolazione trasformerei in coriandoli. In un colpo solo ti risolvo anche il problema del traffico e dell'inquinamento!
troppo buono laugh
 
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

16
impiegatodelvolante
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14/01/2010 30208
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 18:32:55
In risposta al messaggio di Pascia2 del 21/05/2020 alle 18:22:08

scusa Silvio, ti leggo quasi sempre ed ho molta stima di te; non capisco però davvero che esigenze ci sarebbero in questo caso. Non puoi dire che il semaforo è un'esigenza della circolazione, non in questo caso: il semaforo
si trova a 50 m di distanza. Vedi cosa dice poi l'art 157 da te richiamato al comma b): b) per fermata si intende la temporanea sospensione della marcia anche se in area ove non sia ammessa la sosta, per consentire la salita o la discesa delle persone, ovvero per altre esigenze di brevissima durata. Durante la fermata, che non deve comunque arrecare intralcio alla circolazione, il conducente deve essere presente e pronto a riprendere la marcia; supponiamo che esistano delle non meglio identificate esigenze di brevissima durata, non si deve però arrecare intralcio alla circolazione.
...
Penso di essere stato frainteso.
Tu hai portato ad esempio il cds 158, che parla di fermata e sosta, ma il veicolo da te fotografato non è né fermo né in sosta si è arrestato come recita il cds 157.
Purtroppo il cds fa differenza fra le 3 azioni, anche se apparentemente due di esse sono identiche.  E non dice da nessuna parte quanta distanza bisogna tenere, parla solo della minima distanza. 
Secondo me, fai un filmato da quel passaggio pedonale e lo mostri alla polizia municipale, se ci sono i presupposti per agire, lo faranno 
Non sto giustificando il comportamento di quei tali, anzi mi sembra di aver detto di essere d'accordo con gigiostre sul coriandolare le patenti
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 21/05/2020 alle 18:43:35
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 21/05/2020 alle: 19:42:49
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 21/05/2020 alle 18:32:55

Penso di essere stato frainteso. Tu hai portato ad esempio il cds 158, che parla di fermata e sosta, ma il veicolo da te fotografato non è né fermo né in sosta si è arrestato come recita il cds 157. Purtroppo il cds fa
differenza fra le 3 azioni, anche se apparentemente due di esse sono identiche.  E non dice da nessuna parte quanta distanza bisogna tenere, parla solo della minima distanza.  Secondo me, fai un filmato da quel passaggio pedonale e lo mostri alla polizia municipale, se ci sono i presupposti per agire, lo faranno  Non sto giustificando il comportamento di quei tali, anzi mi sembra di aver detto di essere d'accordo con gigiostre sul coriandolare le patenti
...
yes concordo.
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