quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 09/07/2012 12:27:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> In effetti sembra sia proprio in mezzo ad un bosco ... Allora la situazione ovviamente cambia. Ivano PS: non conoscendo la zona, nemmeno tramite strade/parcheggi "bianchi" (cosi' come avviene in altri luoghi) dove altri veicoli possono circolare/sostare) ? id="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 09/07/2012 12:37:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> A parte che non riesco a comprendere cosa siano i "parcheggi bianchi"...cmq, se sono aree non soggette al CdS allora vige quanto prescritto dalla L.R. 27-6-1994 n. 48 che, come indicato all'art. 1, tratta "..la disciplina della circolazione dei veicoli a motore al di fuori delle strade indicate dagli articoli 2 e 3 del Nuovo Codice della Strada, approvato con D.Lgs. 30 aprile 1992, n. 285, nonché delle strade private." e l'art. 2 della stessa legge detta i divieti 1. È fatto divieto a chiunque, salve le deroghe di cui all'articolo 3, di circolare con mezzi motorizzati al di fuori delle strade di cui all'articolo 1,id="blue"> di costruire impianti fissi per sport da esercitarsi con mezzi motorizzati idonei alla circolazione fuori strada e di allestire a qualsiasi titolo tracciati o percorsi per gare da disputare con i mezzi predetti, nelle seguenti aree: a) zone soggette a vincolo paesaggistico ai sensi della legge 29 giugno 1939, n. 1497, ivi comprese le categorie di beni indicati nell'articolo 1 della legge 8 agosto 1985, n. 431; b) nei parchi e riserve naturali nazionali regionali; c) nelle ulteriori aree comprese nel sistema regionale delle aree protette, come individuate dal piano urbanistico-territoriale con specifica considerazione dei valori paesistici e ambientali approvato con deliberazione del Consiglio regionale n. 296 del 19-7-1988 e successive modificazioni; d) negli alvei di corsi d'acqua pubblici di cui al R.D. 11 dicembre 1933, n. 1775, ad eccezione degli attraversamenti a guado colleganti strade esistenti; e) nelle zone facenti parti del patrimonio agricolo-forestale della Regione ai sensi della L.R. n. 64 del 1976; f) nelle zone adibite o destinate a parchi territoriali urbani dagli strumenti urbanistici comunali; g) nei territori di protezione della fauna selvatica di cui all'art. 10, lett. a), b) e c) della legge 11 febbraio 1992, n. 157; h) nelle zone soggette a vincolo idrogeologico ai sensi del R.D. 30 dicembre 1923, n. 3267, limitatamente alla costruzione di impianti fissi e all'allestimento di tracciati o percorsi per gare. 2. La circolazione fuori strada con mezzi motorizzati nelle aree di cui al comma 1 è altresì vietata nei sentieri a fondo naturale quali mulattiere, tratturi, di cui all'art. 3, comma 1, punto 48 del Nuovo Codice della Strada, nonché nelle piste da esbosco e cesse parafuoco. 3. Il Comune può inoltre stabilire espressamente il divieto di circolazione fuori strada con mezzi motorizzati ovunque lo ritenga necessario per ragioni di polizia locale, urbana, rurale o per la tutela della stabilità del suolo, fermo ogni altro divieto di circolazione, disposto a norma della legislazione vigente dalle autorità competenti quindi, di fatto, e considerato che la sosta è un momento della circolazione, non potrebbero starci neanche di giorno...
quote:> E' da considerare un evidente errore di tastiera, con il numero "4" al posto del numero "8". -------------------- p.s. Gradirei conferma che, nell'immagine da te riportata, il punto segnato con la freccia abbia coordinate 42.8909,11.6068, ben distante dal luogo specificato (al momento) da Maxime.Originally posted by peg1
... l'art 145 cds citato nulla ha che a vedere con la sosta ma con le precedenze.>
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 09/07/2012 12:43:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra) non riesco a comprendere cosa siano i "parcheggi bianchi">> Parcheggi (e strade) sterrate senza indicazioni/segnalazioni orizzontali (e a volte nemmeno verticali) dove i veicoli circolano e sostano (a volte anche pagando il pedaggio) senza alcun problema (a volte ci passano anche i VV.UU. e/o gli ausiliari a controllare p.e. che il pedaggio sia stato pagato) Io p.e. ne ho trovate molte (p.e. in Sardegna). Un po' di tempo orsono c'era stata una discussione in questo forum proprio su questo argomento (tra cui una domanda era p.e. come riconoscere se una strada/parcheggio bianco e' assoggettato al CdS). Per il resto, se non sono luoghi soggetti al CdS la situazione ovviamente cambia (cosi' come avevo gia' prima scritto) Ivanoid="blue">
quote:>Originally posted by TheDevil
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quote:> Mi hai "bruciato" la sorpresa! ! ! -------------------- p.s. Sono abituato ad un mètodo di "lento avvicinamento" per le mie spiegazioni. Ti ringrazio per la tua partecipazione alla discussione.Originally posted by ippocampo2009
... se sono aree non soggette al CdS allora vige quanto prescritto dalla L.R. 27-6-1994 n. 48 ...>
quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 09/07/2012 12:17:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Scusatemi ma, ero assente per lavoro e sono appena rientrato . . .. Allora, con calma: la foto è proprio quella di una delle zone incriminate le altre, compresa quella dove ero posteggiato io, è sempre lungo la strada provinciale ma, nella zona che passa sotto le grandi piante e che fanno una bellissima ombra (e per questo che ci vado [;)] o meglio ci andavo). ça sosta, avviene, ovviamente lungo la strada provinciale, ma al di la della riga di segnalazione della carreggiata ed indicata con la "P". E' vero che la zona è invasa da cartelli di divieto di sosta per camper installati soprattutto davanti ai PK degli hotel e/o attività commerciali, ma la zona dove posteggiavamo è priva di divieti camper e quindi per me ero nelle regole. E' vero anche, che molti avevano finestre o peggio tavoli e sedie fuori dal camper, ma, come detto, se uno posteggia a termine di 145 non capisco come non può sostare di notte ! Ed è anche vero che alcuni, sopratutto quelli che ci stanno per mesi, a volte (molte) scaricano dove gli torna ma, come detto, solo questi devono essere multati e non come al solito si fa di tutta un erba un fascio. Anch'io non ho trovato nessuna legge forestale che vieta la sosta notturna ma, prima di richiedere chiarimenti ufficiali, avevo a piacere di poterli smentire con argomentazioni legali le loro, forse, false teorie ma, come leggo, c'è da farci poco. Massimo
quote:Risposta al messaggio di maxime inserito in data 09/07/2012 14:39:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Quindi da quanto scrivi mi pare di capire che il luogo e' soggetto a CdS. Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 09/07/2012 14:43:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Se è soggetto al cds, siamo rovinati per stessa ammissione di maxime, tutto aperto, compreso tendalini, tavoli e sedie e scarichi selvaggi... Poi da un occhio chiuso si passa a tutto aperto e per bene... Comunque non è l'art 145, ma il 185, se vuoi protestare, e sarebbe meglio contattare la municipalità e la forestale per avere approfondimenti sulle leggi da loro citate.... Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 09/07/2012 14:53:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "tutto aperto" come nella foto da te pubblicata in un prec msg di questo topic ? Se e' cosi' e' una vera "vergogna", inammissibile ... [:o)] PS: ripeto che nel caso si violi l'art. 185 CdS quello che deve essere fatto e' sanzionare singolarmente e non vietare illegittimamente a tutti "punendo" cosi' anche chi si comporta a norma e civilmente (cosi' come tra l'atro fai anche tu quando fai la TANTA sosta libera che dici di fare)id="blue">
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 09/07/2012 13:30:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Dovei avvisare...[:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di maxime inserito in data 09/07/2012 14:39:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Mi spiegheresti questa frase? al di la della riga di segnalazione della carreggiata ed indicata con la "P". quale linea di segnalazione della carreggiata, quella continua?...e cosa indicherebbe la "P", un parcheggio?
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 09/07/2012 16:12:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>perfetto. La sosta avviene al di la della riga bianca, quindi in banchina. Massimo
quote:Risposta al messaggio di maxime inserito in data 09/07/2012 16:30:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> A parte che il CdS vieta la sosta in banchina, come fai a dire che non eri fuori dalla sede stradale?...dopo la linea di margine della carreggiata quale era l'elemento che delimita quella che tu supponi essere la banchina?
quote:> In zona, con riferimento alla foto inserita da Peg1, ci sono due strade provinciali: SP37 ed SP45. Nel presupposto che si tratti della SP45 e con riferimento all'ubicazione individuata da Peg1, si prosegue verso Castel Di Piano (9 km) oppure verso Pescina (10 km) ? Visto che siamo in diversi nel forum a cercare di approfondire il problema da te posto, non potresti - per brevita' - provvedere direttamente alla ricerca del "luogo" tramite GoogleMaps ed indicarci il relativo link, in modo che tutti possiamo renderci conto della situazione e formulare le nostre opinioni? -------------------- p.s. la riga di margine e' continua o discontinua dove eri in sosta?Originally posted by maxime
... la sosta, avviene, ovviamente lungo la strada provincialeid="red">, ma al di la della riga di segnalazione della carreggiata ed indicata con la "P". ... ma la zona dove posteggiavamo è priva di divieti camper e quindi per me ero nelle regole.>
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 09/07/2012 16:48:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>l adirezione è verso Pescina. La riga bianca, in più punti è mancante per lavori di manutenzione del fondo stradale eseguiti nel tempo. in alcuni tratti, appunto dove sostavamo, la banchina è anche di 10 mt ed è delimitata, dalla riga bianca dove esiste e dallo "strapiombo" dall'altro lato e quindi i camper stavano posteggiati a 90 ° rispetto alla carreggiata. Per le coordinate (fate attezione ad inserile correttamente) sono : N 42° 53' 25,17" - E 11° 36' 32,98" - digitate anche "prato delle macinaie - grosseto e vi appare il luogo (compreso quello della foto di Peg 1). Ci sentiamo più tradi. Massimo P.S. aggiungo la strada è la SP 37 e da google eart si vede che la striscia bianca è tratteggiata
quote:Risposta al messaggio di TheDevil inserito in data 09/07/2012 16:48:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Al di là della riga di margine continua o discontinua, e delle conseguenze in merito alla sosta del veicolo oltre tale riga, credo che nella fattispecie descritta da maxime il cds sia una delle normative applicate, non l'unica. Mi chiedo se la Guardia Forestale sia organo competente ad elevare sanzioni in materia di codice della strada, ammesso che la presumibile norma violabile appartenga al codice della strada.
quote:Risposta al messaggio di maxime inserito in data 09/07/2012 17:00:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ho trovato il punto e per la verità a me sembra che non ci sia alcuna banchina, anche perchè il CdS indica come tale 4) Banchina: parte della strada compresa tra il margine della carreggiata ed il più vicino tra i seguenti elementi longitudinali: marciapiede, spartitraffico, arginello, ciglio interno della cunetta, ciglio superiore della scarpata nei rilevati. e non vedo alcuno dei suddetti elementi
