Bombolone gpl nuove regole

  
Ieri Simone67 ha scritto:
In famiglia abbiamo un trentennale Europa 618 new deal, che come ben saprete era dotato di serie del serbatoio gpl, ancora equipaggiato con la TruMatic 3002 originale.
  
==============================
  
Presumo che, nel frattempo, siate stati costretti a far togliere il serbatoio.

Non ravviso particolari ostacoli al ripristino dell'impianto se si segue la procedura indicata nella

Circ. MIT prot. 19042 del 3 agosto 2018.

  
Oltre al serbatoio andranno ovviamente rinnovati tutti i componenti dell'impianto per i quali e' adesso necessaria l'omologazione 67R.

Avrei invece qualche dubbio che la "stufa" originale (evidentemente omologata ai sensi della Direttiva 78/548/CE) possa soddisfare i requisiti tecnici previsti adesso nel Regolamento UNECE n.122.

Ma il vostro impiantista GPL di fiducia vi sapra' ben assistere al riguardo.
  
 

https://youtu.be/pZGOJveCNw0

ce sempre da imparare.


 

In risposta al messaggio di TheDevil del 09/03/2019 alle 14:14:14

   Ieri Simone67 ha scritto: In famiglia abbiamo un trentennale Europa 618 new deal, che come ben saprete era dotato di serie del serbatoio gpl, ancora equipaggiato con la TruMatic 3002 originale.    ==============================

   Presumo che, nel frattempo, siate stati costretti a far togliere il serbatoio. Non ravviso particolari ostacoli al ripristino dell'impianto se si segue la procedura indicata nella Circ. MIT prot. 19042 del 3 agosto 2018.    Oltre al serbatoio andranno ovviamente rinnovati tutti i componenti dell'impianto per i quali e' adesso necessaria l'omologazione 67R. Avrei invece qualche dubbio che la stufa originale (evidentemente omologata ai sensi della Direttiva 78/548/CE) possa soddisfare i requisiti tecnici previsti adesso nel Regolamento UNECE n.122. Ma il vostro impiantista GPL di fiducia vi sapra' ben assistere al riguardo.     

...

al momento attuale il mezzo é fermo in garage da agosto 2018 , il nostro meccanico si rifiuta di effettuare la revisione biennale . Prima  vuole regolarizzare il serbatoio gpl a doppia camera icom messo in opera a novembre 2017 . Purtroppo il tentativo di ottenere il nulla osta dall' Arca  non é andato a buon fine ,due concessionari arca si sono gentilmente interessati ma dalla casa madre nessuna risposta . Quindi necessaria una relazione tecnica , il primo professionista si é rifiutato " non sono ferrato nel campo automobilistico " , ora ci sono stati  forniti  altri due numeri telefonici  , rispettivamente di un altro perito meccanico e di un ingegnere e quindi vedremo . Il fatto che la stufa non sia a norma mi preoccupa alquanto , come il fatto che la Icom al momento dell'acquisto del serbatoio non abbia inviato nessuna documentazione e che tuttora non abbia risposto alle nostra richiesta di invio . 

  
Oggi Simone67 ha scritto:
Purtroppo il tentativo di ottenere il nulla-osta dall'Arca non è andato a buon fine...
  
==============================
  
All'Arca non va chiesto il nulla-osta all'installazione ma la dichiarazione che quel modello di autocaravan era dotato d'origine del serbatoio GPL, con riferimento al numero di omologazione che si trova alla voce <K> della Carta di Circolazione.
  
 

  
Ringrazio Ppjazz per le citazioni da un sito tedesco [1]  nei suoi interventi:

https://forum.camperonline.it/i...

https://forum.camperonline.it/i...

  
Herr Peter Ziegler si esprime allo stesso modo di alcuni partecipanti di questa discussione, quando scrive:
La bombola e' certificata ed ha il marchio CE.
Le autorita' statali non possono legalmente determinare l'incompatibilita' di installazione delle bombole...
Il ricatto dei "servizi tecnici" non puo' esistere...
L'omologazione ai sensi del regolamento ONU 67 e' fuori questione nel caso di contenitori che non sono destinati a immagazzinare gas liquefatto utilizzato nel sistema di propulsione del veicolo.

Il camperista e' anche un automobilista.

Ma, come automobilista, accetta pacificamente che l'impianto GPL per alimentare il motore venga debitamente collaudato dalla competente autorita' nazionale ed annotato sulla CdC del veicolo.

Invece, come camperista, non accetta che l'impianto GPL per alimentare la "stufa" sia oggetto delle stesse operazioni di collaudo ed annotazione nella CdC, nel caso di serbatoio installato in modo permanente.

Eppure i due impianti hanno lo stesso livello di rischio, connesso alla presenza di GPL in "fase liquida" in tutto il percorso dal bocchettone di riempimento all'eventuale evaporatore.
  
--------------------
[1]

https://bfg-ev.com/presseerklae...

https://bfg-ev.com/presseerklae...

https://bfg-ev.com/eine-unruehm...

  
 

In risposta al messaggio di simone67 del 09/03/2019 alle 17:55:06

al momento attuale il mezzo é fermo in garage da agosto 2018 , il nostro meccanico si rifiuta di effettuare la revisione biennale . Prima  vuole regolarizzare il serbatoio gpl a doppia camera icom messo in opera a novembre

2017 . Purtroppo il tentativo di ottenere il nulla osta dall' Arca  non é andato a buon fine ,due concessionari arca si sono gentilmente interessati ma dalla casa madre nessuna risposta . Quindi necessaria una relazione tecnica , il primo professionista si é rifiutato non sono ferrato nel campo automobilistico , ora ci sono stati  forniti  altri due numeri telefonici  , rispettivamente di un altro perito meccanico e di un ingegnere e quindi vedremo . Il fatto che la stufa non sia a norma mi preoccupa alquanto , come il fatto che la Icom al momento dell'acquisto del serbatoio non abbia inviato nessuna documentazione e che tuttora non abbia risposto alle nostra richiesta di invio . 

...

come il fatto che la Icom al momento dell'acquisto del serbatoio non abbia inviato nessuna documentazione e che tuttora non abbia risposto alle nostra richiesta di invio . 


questo è molto grave ,poi in considerazione del nuovo DM del 20 aprile 2018 che obbliga alla trascrizione sulla cdc ,la icom su tua richiesta deve obbligatoriamente fornire tutta la documentazione sul quel serbatoio gpl ...

ringrazio delle dritte e quindi proverò di nuovo a contattare il concessionario ,peró avevo  spiegato a voce che avevo necessità di documentazione  per la trascrizione del serbatoio  sul libretto facendo presente che era presente come accessorio di serie . Essendo cambeata la proprietà avevo allegato  una pagina del libretto ricambi ,raffigurante  l' esploso dell'impianto gas con il serbatoio gpl in evidenza , per dimostrare la sua presenza fin dall'origine .  Resta comunque il problema  della stufa originale  datata 1987 . 

In risposta al messaggio di TheDevil del 08/03/2019 alle 21:21:21

   Ieri MarcoBo ha scritto: Al momento attuale condivido completamente le due affermazioni.    ==============================    Ti ringrazio ma provvedo a fare un'opportuna integrazione: Nella parte alloggio di un

autocaravan i costruttori installano una o piu' apparecchiature alimentate a GPL, nell'osservanza delle prescrizioni di cui alla Norma EN 1949.  Di queste apparecchiature soltanto il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL, la cosiddetta stufa, e' munita dell'omologazione di cui al Regolamento UNECE n.122 (oppure alla precedente Direttiva 2001/56/CE, in vigore fino al 31-10-2014). Direttiva che probabilmente riguarda anche l'omologazione della stufa del tuo autocaravan.    

...

Hai scritto:

Ti ringrazio ma provvedo a fare un'opportuna integrazione: 
Nella parte alloggio di un autocaravan i costruttori installano una o piu' apparecchiature alimentate a GPL, nell'osservanza delle prescrizioni di cui alla Norma EN 1949.  
Di queste apparecchiature soltanto il dispositivo di riscaldamento a combustione di GPL, la cosiddetta "stufa", e' munita dell'omologazione di cui al Regolamento UNECE n.122 (oppure alla precedente Direttiva 2001/56/CE, in vigore fino al 31-10-2014). 

Ho rapidamente dato un'occhiata all'integrazione e alla direttiva, non mi pare che sconvolga il senso. Forse non ti sto seguendo? 

Colgo anche l'occasione per confermarti che la mia "stufa" riporta la marcatura prevista dall'appendice 2 del regolamento UNECE 122 e dunque è omologata 122R.

Marco

 

Aggiornamento: come avevo scritto in precedenza, avevo contattato personalmente un funzionario della Motorizzazione, di quelli che fisicamente dovrebbe apporre quel benedetto talloncino sulla Carta di Circolazione affinché si potesse fare rifornimento di Gpl per un impianto a norma. Mi aveva assicurato un intervento chiarificatore presso il Ministero a fronte dei bomboloni fino ad oggi considerati a norma. Stamattina ci siamo sentiti e, ancora non hanno presentato il quesito perché il suo Direttore è alquanto titubante ma, anche fosse, al momento le Motorizzazioni sono invase di pratiche per la immatricolazione delle auto straniere circolanti in Italia che devono cambiare targa (ne ha parlato anche la televisione). Di questa massa di pratiche se subiranno gli effetti negativi anche i camperisti che acquisteranno un camper straniero; la Motorizzazione da cui dipendo forniva il libretto in due-tre giorni, ora stanno aspettando da oltre un mese e non si vede la fine.

La mia situazione personale è che avrei trovato un'officina specializzata disponibile ad installarmi il bombolone secondo le regole ma non potendo, al momento, avere la dichiarazione dell'Allestitore e non avendo loro un tecnico specializzato per la stesura di un progetto (e non se ne prendono l'impegno di cercarlo), resto in attesa di novità.

Giovanni

In risposta al messaggio di Giovanni del 12/03/2019 alle 16:59:55

Aggiornamento: come avevo scritto in precedenza, avevo contattato personalmente un funzionario della Motorizzazione, di quelli che fisicamente dovrebbe apporre quel benedetto talloncino sulla Carta di Circolazione affinché

si potesse fare rifornimento di Gpl per un impianto a norma. Mi aveva assicurato un intervento chiarificatore presso il Ministero a fronte dei bomboloni fino ad oggi considerati a norma. Stamattina ci siamo sentiti e, ancora non hanno presentato il quesito perché il suo Direttore è alquanto titubante ma, anche fosse, al momento le Motorizzazioni sono invase di pratiche per la immatricolazione delle auto straniere circolanti in Italia che devono cambiare targa (ne ha parlato anche la televisione). Di questa massa di pratiche se subiranno gli effetti negativi anche i camperisti che acquisteranno un camper straniero; la Motorizzazione da cui dipendo forniva il libretto in due-tre giorni, ora stanno aspettando da oltre un mese e non si vede la fine. La mia situazione personale è che avrei trovato un'officina specializzata disponibile ad installarmi il bombolone secondo le regole ma non potendo, al momento, avere la dichiarazione dell'Allestitore e non avendo loro un tecnico specializzato per la stesura di un progetto (e non se ne prendono l'impegno di cercarlo), resto in attesa di novità. Giovanni

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io avrei trovato un'officina che mi farebbe il lavoro  assieme alla stesura di un libero professionista (ingegnere ) portandomi loro il  mezzo a revisione ma mi hanno sparato 650 euro ...il lavoro consiste nel rendere inamovibile la gaslow con delle cinghie apposite e la certificazione dell'ingegnere che costa un botto  

da quello che ho potuto capire  a farlo  tutto nuovo ci sarebbero meno problematiche che a mettere mano e  normare  un impianto gpl già in uso ..poi il capo officina mi ha sottolineato che c'e' il rischio concreto  che all'ingegnere di turno vedendo il camper molto grande ed  omologato 35q gli possa venire il pallino di pesarlo prima di dare il nulla osta ...

io getto la spugna   

In risposta al messaggio di himmer80 del 13/03/2019 alle 08:54:37

io avrei trovato un'officina che mi farebbe il lavoro  assieme alla stesura di un libero professionista (ingegnere ) portandomi loro il  mezzo a revisione ma mi hanno sparato 650 euro ...il lavoro consiste nel rendere inamovibile

la gaslow con delle cinghie apposite e la certificazione dell'ingegnere che costa un botto   da quello che ho potuto capire  a farlo  tutto nuovo ci sarebbero meno problematiche che a mettere mano e  normare  un impianto gpl già in uso ..poi il capo officina mi ha sottolineato che c'e' il rischio concreto  che all'ingegnere di turno vedendo il camper molto grande ed  omologato 35q gli possa venire il pallino di pesarlo prima di dare il nulla osta ... io getto la spugna   

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Ovviamente andando al collaudo il camper va vuotato completamente, ma se anche completamente vuoto fosse un po troppo pesante, fai bene a non rischiare.
Secondo me ci puo essere il concreto rischio di vedersi tolto un posto , e se ti servono tutti si potrebbe andare a cercarsi un guaio.

I 650 euro invece, ci possono anche stare perchè un ingegnere che fa una relazione, certifica e si prende delle responsabilità, ovviamente lo fa ma si fa pagare.

A questo punto se vuoi eliminare o comunque ridurre al minio il problema bombole, sostituisci la Combi a gas con quella diesel e dopo le bombole te le dimentichi quasi, e non devi passare le forche caudine di carte bollate o pesature varie.
Purtroppo in Italia bisogna tenersi alla lontana il piu possibile dalla burocrazia.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 13/03/2019 alle 09:18:54

Ovviamente andando al collaudo il camper va vuotato completamente, ma se anche completamente vuoto fosse un po troppo pesante, fai bene a non rischiare. Secondo me ci puo essere il concreto rischio di vedersi tolto un posto

, e se ti servono tutti si potrebbe andare a cercarsi un guaio. I 650 euro invece, ci possono anche stare perchè un ingegnere che fa una relazione, certifica e si prende delle responsabilità, ovviamente lo fa ma si fa pagare. A questo punto se vuoi eliminare o comunque ridurre al minio il problema bombole, sostituisci la Combi a gas con quella diesel e dopo le bombole te le dimentichi quasi, e non devi passare le forche caudine di carte bollate o pesature varie. Purtroppo in Italia bisogna tenersi alla lontana il piu possibile dalla burocrazia.

...

l'attuale camper  è già un tre posti se ne tolgono altri per guidarlo serve il pilota automatico  ma per me non basta togliere altri posti perchè il peso sussiste anche senza nessuno a bardo è vi è il rischio concreto che possano addirittura fermarlo ...
come ho detto il prossimo anno vorrei cambiare camper ,mi piaceva molto il benimar 442 con webasto a gasolio di serie ...ora andando verso la buona stagione credo di lasciare tutto il mondo come sta ,poi vedremo... l'unica cosa certa è che sul prossimo camper basta serbatoi  gpl ,troppo rognosi con una burocrazia per poterli gestire pazzesca !

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 13/03/2019 alle 09:18:54

Ovviamente andando al collaudo il camper va vuotato completamente, ma se anche completamente vuoto fosse un po troppo pesante, fai bene a non rischiare. Secondo me ci puo essere il concreto rischio di vedersi tolto un posto

, e se ti servono tutti si potrebbe andare a cercarsi un guaio. I 650 euro invece, ci possono anche stare perchè un ingegnere che fa una relazione, certifica e si prende delle responsabilità, ovviamente lo fa ma si fa pagare. A questo punto se vuoi eliminare o comunque ridurre al minio il problema bombole, sostituisci la Combi a gas con quella diesel e dopo le bombole te le dimentichi quasi, e non devi passare le forche caudine di carte bollate o pesature varie. Purtroppo in Italia bisogna tenersi alla lontana il piu possibile dalla burocrazia.

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Hai scritto:

Secondo me ci puo essere il concreto rischio di vedersi tolto un posto , e se ti servono tutti si potrebbe andare a cercarsi un guaio. 

A mio parere questo rischio non dovrebbe esserci. La massa in ordine di marcia del mezzo è già considerata con bombole di gpl installate e piene di gas (all'80%?). Sostituire la bombola tradizionale con una gaslow ha un peso sostanzialmente identico e dunque la massa in ordine di marcia è invariato.
Da un punto di vista dei pesi io monterei la Gaslow proprio per girare più leggero, con quella tipologia di bombole girerei con una sola bombola e terrei lo spazio vuoto solo per emergenze.

Ciao. Marco

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 13/03/2019 alle 09:18:54

Ovviamente andando al collaudo il camper va vuotato completamente, ma se anche completamente vuoto fosse un po troppo pesante, fai bene a non rischiare. Secondo me ci puo essere il concreto rischio di vedersi tolto un posto

, e se ti servono tutti si potrebbe andare a cercarsi un guaio. I 650 euro invece, ci possono anche stare perchè un ingegnere che fa una relazione, certifica e si prende delle responsabilità, ovviamente lo fa ma si fa pagare. A questo punto se vuoi eliminare o comunque ridurre al minio il problema bombole, sostituisci la Combi a gas con quella diesel e dopo le bombole te le dimentichi quasi, e non devi passare le forche caudine di carte bollate o pesature varie. Purtroppo in Italia bisogna tenersi alla lontana il piu possibile dalla burocrazia.

...

con questo nuovo DM e revisione presso la MTC credo saranno molto in pochi quelli che decideranno di installare un serbatoio gpl sul camper , temo che in pratica abbiano normato il suo utilizzo ma ad un costo per poterlo fare  molto elevato  pieno di insidie e burocrazia per quanto riguarda un camper ...
ricordo  anni addietro  quando ho dovuto recarmi presso la MTC con mia  moto e  nulla osta del costruttore per cambiare la gomma posteriore mettendone una più larga  che l'ingegnere di turno si era fissato come quei caproni di montagna sul fatto che avessi cromato troppe  parti della moto stessa e non voleva dare il nulla osta ,questo per confermare  che  un ingegnere della MTC  se vuole  può trovare mille scuse per non fare passare la revisione ,figuriamoci su un camper ...
con l'attuale camper recarsi alla MTC  e come  biancaneve che chiede al  lupo affamato  se  ha qualcosa da  mangiare ...

In risposta al messaggio di himmer80 del 13/03/2019 alle 09:27:04

l'attuale camper  è già un tre posti se ne tolgono altri per guidarlo serve il pilota automatico  ma per me non basta togliere altri posti perchè il peso sussiste anche senza nessuno a bardo è vi è il rischio concreto

che possano addirittura fermarlo ... come ho detto il prossimo anno vorrei cambiare camper ,mi piaceva molto il benimar 442 con webasto a gasolio di serie ...ora andando verso la buona stagione credo di lasciare tutto il mondo come sta ,poi vedremo... l'unica cosa certa è che sul prossimo camper basta serbatoi  gpl ,troppo rognosi con una burocrazia per poterli gestire pazzesca !

...

Siamo nella stessa situazione, anche il mio è tre posti e 3160kg a vuoto.

Se invece di un camper con Webasto ne prendi uno con Combi D ti risparni anche il boiler a gas e se lo prendi con anche il frigo a compressore, poi hai il gas solo per il fornello e quindi in pratica è ininfluente e con 10kg ci fai ben piu di un anno.

A quel punto puoi anche mettere una o due Alugas senza fissarle e scriverle sul libretto, le carichi una volta all anno in occasione di un viiaggio all estero in barba alla burocrazia.
Io penso che un domani farò così

In risposta al messaggio di MarcoBo del 13/03/2019 alle 09:59:37

Hai scritto: Secondo me ci puo essere il concreto rischio di vedersi tolto un posto , e se ti servono tutti si potrebbe andare a cercarsi un guaio.  A mio parere questo rischio non dovrebbe esserci. La massa in ordine

di marcia del mezzo è già considerata con bombole di gpl installate e piene di gas (all'80%?). Sostituire la bombola tradizionale con una gaslow ha un peso sostanzialmente identico e dunque la massa in ordine di marcia è invariato. Da un punto di vista dei pesi io monterei la Gaslow proprio per girare più leggero, con quella tipologia di bombole girerei con una sola bombola e terrei lo spazio vuoto solo per emergenze. Ciao. Marco

...

la massa in ordine di marcia è solo un valore usato per omologare il mezzo, ma poi non è piu riportato in alcun documento, quello che conta è che il mezzo circoli a 3500kg. Se poi io volessi girare senza bombole nessuno me lo vita, invece una volta che è un peso fisso e non rimovibile quello rimane. Onestamente non so come venga vista la cosa in caso di collaudo.

Probabilmente mi ha riferito male ma, come ho riportato nel mio messaggio inserito il 12/02/2019, alle 12:59:30, l'Ingegnere della Motorizzazione mi aveva informato che, per questa regolarizzazione, loro non vogliono neanche vedere il mezzo; occorre presentare la Carta di Circolazione, la Dichiarazione dell'Allestitore o relazione tecnica e la dichiarazione di installazione dell'Impresa che ha eseguito il montaggio rispettando questo e quello, il tutto in originale ed in fotocopia (la Motorizzazione non fa fotocopie!).

Probabilmente non sarà così, ma così mi aveva spiegato.

Giovanni

In risposta al messaggio di Giovanni del 13/03/2019 alle 14:26:56

Probabilmente mi ha riferito male ma, come ho riportato nel mio messaggio inserito il 12/02/2019, alle 12:59:30, l'Ingegnere della Motorizzazione mi aveva informato che, per questa regolarizzazione, loro non vogliono neanche

vedere il mezzo; occorre presentare la Carta di Circolazione, la Dichiarazione dell'Allestitore o relazione tecnica e la dichiarazione di installazione dell'Impresa che ha eseguito il montaggio rispettando questo e quello, il tutto in originale ed in fotocopia (la Motorizzazione non fa fotocopie!). Probabilmente non sarà così, ma così mi aveva spiegato. Giovanni

...

lo dico contro i miei interessi ma mi pare strano  non vogliano vedere il mezzo e si basano solo sui documenti consegnati  su una procedura di questo  tipo ,magari lo fanno per il cambio di targa e qualche altra cosa simile ... da quello che ho capito ogni ingegnere della MTC in fase di revisione può fare di testa sua se lo ritiene,ovviamente la responsabilità finale ricade su di lui avendoci messo la firma   ...lo stesso giuliano 49  che lavorava nel settore  ha confermato che possono pesare il mezzo se lo ritengono opportuno e visto che c'e' proprio la NORMATIVA specifica  che  il mezzo su cui si istalla l'impianto gpl non deve superare in ordine  di marcia il peso per cui è  omologato e se li supera non possono dare il nulla osta per l'istallazione dell'impianto  gpl...capisco una macchina ma su un camper viene spontaneo pensare al peso ...

 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 13/03/2019 alle 13:20:43

la massa in ordine di marcia è solo un valore usato per omologare il mezzo, ma poi non è piu riportato in alcun documento, quello che conta è che il mezzo circoli a 3500kg. Se poi io volessi girare senza bombole nessuno me lo vita, invece una volta che è un peso fisso e non rimovibile quello rimane. Onestamente non so come venga vista la cosa in caso di collaudo.

Hal fine di dichiarare che sei fuori peso concordo, ma per modificare il numero di posti fa fede che ci sia (o meno) la portata prevista da normativa in funzione del numero dei passeggeri. In passato mi pare che  TheDevil avesse postato la regola che include il peso standard del passeggero, il peso del bagalio più un extra in funzione - mi pare - della lunghezza del mezzo.

Il tuo è stato declassato a 3 persone perché con gli accessori montati probabilmente non aveva più il margine necessario per i posti.

Questo secondo quanto sono a conoscenza, potrei ovviamente sbagliare.

Marco 

In risposta al messaggio di himmer80 del 13/03/2019 alle 15:23:50

lo dico contro i miei interessi ma mi pare strano  non vogliano vedere il mezzo e si basano solo sui documenti consegnati  su una procedura di questo  tipo ,magari lo fanno per il cambio di targa e qualche altra cosa simile

... da quello che ho capito ogni ingegnere della MTC in fase di revisione può fare di testa sua se lo ritiene,ovviamente la responsabilità finale ricade su di lui avendoci messo la firma   ...lo stesso giuliano 49  che lavorava nel settore  ha confermato che possono pesare il mezzo se lo ritengono opportuno e visto che c'e' proprio la NORMATIVA specifica  che  il mezzo su cui si istalla l'impianto gpl non deve superare in ordine  di marcia il peso per cui è  omologato e se li supera non possono dare il nulla osta per l'istallazione dell'impianto  gpl...capisco una macchina ma su un camper viene spontaneo pensare al peso ...  

...

Hai scritto:
... mi pare strano  non vogliano vedere il mezzo e si basano solo sui documenti consegnati  su una procedura di questo  tipo ...

Io non sono certo che quello che mi ha riferito quell'Ingegnere sia poi la realtà ma tra la mia fonte e la tua, io ho molta più fiducia nella mia che nella tua; probabilmente mi sbaglio ma il buongiorno si vede dal mattino presto, già dalla gestione delle acca.

D'altra parte, non vedo pratico un Ingegnere della motorizzazione che va sotto il camper a verificare le caratteristiche costruttive, funzionali e di messa in opera e tutti gli annessi e connessi: nel caso non sarebbero state necessarie la dichiarazione dell'Installatore rilasciata formalmente (che rispetta esattamente una forma ben precisa) e la dichiarazione di fattibilità, anche questa formale (che rispetta una forma ben precisa) da parte del Costruttore del camper o, in sua mancanza, di una dichiarazione (e progetto) di un tecnico specializzato. In questo modo, documento uno più documento due, documenti entrambi formali, eguale autorizzazione. Se domani succedesse qualcosa, non è loro responsabilità aver dato l'autorizzazione ma è l'installatore che non ha installato come dichiarato. Vedo questo iter più verosimile. Senz'altro sbaglierò ma gli accredito fiducia.

Giovanni