quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Mi sembra capzioso tutto il discorso. Sono stato di recente a Vienna. 4 gg in campeggio che non ha soddisfatto per niente. 2 gg in pieno centro con le utenze accese. Anzi ho acceso anche il generatore per alcune ore e il rumore era coperto dal traffico). Non ho fatto uso dello scontrino per portatori di handicap. Ho pagato regolarmente il parcometro come le autovetture. I vigili passavano regolarmente e nessuno si è sognato di dire qualche cosa (in verità una coppia ha bussato chiedendo alcune notizie tecniche perché lui era un roulottista che vorrebbe passare al camper). Tutta l'autoregolamentazione che il coordinamento propone mi sembra un volersi autorelegare in una sorta di ghetto. l'ho già detto: il camping solo come libera scelta di chi vuole andarci e non come costrizione. Se un centro è aperto al traffico e alla sosta normale non vedo perché da traffico e sosta debbano essere escvlusi i camper. E per sosta intendo sosta con stufa (se necessario) e frigo accesi. Ciao
A voi la parola. Bye. >
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> A parer mio hai dimenticato un tema che ti sta molto caro: "soggiornare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE in AA e/o camping" Bye (o Ciao ciao ?) Ivano.id="blue">
Comunque riprendiamo due temi che a me sono cari: 1) Non comprate camper ... rivendico la paternità di quest'idea; 2) Codice di comportamento. >
quote:Originally posted by IvanoPP> I temi che ho sollevato in merito al Codice di Comportamento non sono banali né banalizzabili. Peraltro la presenza del divieto, se hai letto bene gli altri interventi di TheDevil-Fox hanno puntato su questo aspetto che da moltissimo tempo io stesso ho evidenziato. Dal 2003. Sono anche convinto che chiarire questo aspetto possa dispiacere a chi scive e tiene posizioni di una certa fatta (volutamente ambigue?) fatto sta che se non chiariamo la situazione di sosta libera, soggiorno, o deroga alla condizione ammessa dall'art. 185 non andiamo da nessuna parte. Prova ad intervenire nel merito se ti riesce piuttosto che porre allusioni a provocatori palesi o occulti che non mi toccano. Bye.
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> A parer mio hai dimenticato un tema che ti sta molto caro: "soggiornare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE in AA e/o camping" Bye (o Ciao ciao ?) Ivano.id="blue">
Comunque riprendiamo due temi che a me sono cari: 1) Non comprate camper ... rivendico la paternità di quest'idea; 2) Codice di comportamento. >
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno Prova ad intervenire nel merito >> OK, ma e' gia' stato fatto ... [;)] vedi
http://www.movimentocamperisti....
Ciao ciaoid="blue">quote:Originally posted by IvanoPP> Non mi pare sia la stessa cosa: "2) SOSTA 2a) la condizione di sosta delle autocaravan deve essere quella definita dall’attuale CdS con la possibilita’ di utilizzo dei servizi che l’autocaravan mette a disposizione e dell’apertura dei finestrini a compasso quando non si eccede lo stallo di sosta. 2b) In tale condizione di sosta non devono essere permessi comportamenti e situazioni che implichino l’occupazione in eccedenza dello stallo di sosta quali p.e. uso del tendalino, uso esterno di tavolino e sedie, uso antenne su treppiede, uso di stendini biancheria, uso di barbecue." Tu parli di una petizione per modificare la norma. "Si vuole quindi proporre al Legislatore i seguenti pochi ma fondamentali punti che permetterebbero di definire chiaramente una nuova normativa:" Io parlo di un codice già esistente che tu come iscritto all'ANCC devi rispettare ma non è un esempio di chiarezza per le situazioni da me esposte. E non era chiaro nemmeno a me quando ero iscritto a detta associazione. Perciò ti rinnovo l'invito ad intervenire sul codice a normativa esistente! Senza glissare sugli argomenti che non vi fanno comodo. Lo so che per te è scomodo ammettere che non potresti fare già oggi la sosta libera che proponi e rende la vita facile ai TAMARRI e ******* come Casimirro (ma è il solo?) quanti sono i Casimirri in Italia? E' inutile salutarmi con ciao ciao, non mi compete, rispondi nel merito delle questioni poste sopra. Bye.
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno Prova ad intervenire nel merito >> OK, ma e' gia' stato fatto ... [;)] vedihttp://www.movimentocamperisti....
Ciao ciaoid="blue">
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quote:Originally posted by obionekenoby> Neanche io in sosta/soggiorno libero se non sono piu' che sicuro che non ci siano problemi (per me e per gli altri) apro i finestrini a compasso. Pero' e' anche vero che se non si eccede lo stallo di sosta dovrebbero essere "gli altri" a fare attenzione... [;)] motivo per cui si e' deciso di inserire tale indicazione. Terremo comunque conto di tale tua sensato suggerimento (il testo non e' ancora definitivo e la perizione non e' acora stata attivata !) Ciao, Ivano. PS: Cqm anche se i finestrini sono aperti solo 4/5 cm in estate e' un bel sollievo ! [;)] id="blue">
In merito a questo punto: 2a) la condizione di sosta [...] e dell’apertura dei finestrini a compasso quando non si eccede lo stallo di sosta. Si intende dire di aprire per circa 4-5 cm, giusto il ricambio d'aria, perchè gli 'stalli' da parcheggio normali fanno 200-230 e raramente 250 cm. e il camper è largo 220-235 cm. Trovo comunque pericoloso e inutile aprire anche solo parzialmente i finestrini a compasso. Molto più sicuri quelli a scorrimento e/o gli oblò da tetto. Personalmente, anche fossi in pieno agosto, non aprirei mai i finestrini a compasso in parcheggio (ma non lo faccio neanche in campeggio: oblò e porta). Tutto in IMHO... -- gilby >
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno a) se l'uso abitativo (soggiorno) del mezzo comporti di per sé la situazione di campeggio art. 185; b) se uso di stufa, frigo e utenze a gas sia o no considerato condizione di campeggio art. 185; c) l'obbligo di informarsi sempre a cura del camperista se nel posto che ha scelto vige un divieto di campeggio regionale o comunale. >> Scusasse nonnino, ma io ci avrebbi qualche suggerimento: a- Nonsi. Mai ep poi mai il soggiorno è campeggio. Io nel mio soggiorno ci tenco il televisore, il divano eletto, l'abbagiur e mica che vengono quelli con le tende. Nonsi il soggiorno è il mio soggiorno non è un campeggio e ci faccio entrare solo chi mi appare. b- Oddio, io campeggio a casa mia? No perché tengo stufa frigo e gass tutti insieme accesi tutti compotoraneamente. c- Nonsi. L'o' già detto e arripetuto. Non mi devo informare io mai, mi deve informare il comune. Appena metto ruota nel comune il comune mi deve dire se è vietato il campeggio. Così so se non devo fare un ricorso con il colleggio difensivo per non pagare la multa per divieto di sosta o per divieto di campeggio ma sempre la sto perché ci ho diritto di tarci con la costituzzione dell'art. 185. Ma io non ci ho obblichi, solo diritti. Pirciò la parola DEVO io non la conosco, non devo niente a nisciuno. E' il sindaco che mi deve qualcosa. Ep poi io sosto mica che ci faccio il campeggio che sarà un poco di puzzetta del generattore. Il sindaco il divieto di campeggio lo deve dire a chi gestisce il campeggio no a me. Ciao Ciao.
quote:Originally posted by Casimirro >> A parer mio, come si dice, il troppo stroppia... E visto che lo stroppiatore prob. non ha suff. intelligenza per fermarsi da solo, chiedo per cortesia al WM di prendere provvedimenti per chi usa doppi/tripli/quadrupli nick Ivano.id="blue">
quote: L'art. 185 cds dice che in sosta e' vietato l'uso di stufe a gas, boiler a gas, forneli a gas, frigo a gas... (+ in modify) ma l'attuale normativa dice anche che si devono punire le singole infrazioni (e non tutta la categoria, cosi' come invece avviene, discriminandola)... >> Per Ivano: Non voglio difendere O'Nonno(si sa difendere da solo....[:)]) ma penso che lui voglia mettere il dito su una contraddizione comune nei camperisti: Vogliamo che i comuni applichino l'art 185 facendoci sostare insieme alle auto, ma poi siamo i primi ad infrangerlo quando siamo fermi, usando il frigo, la stufa, lo scalino aperto, ecc. Tutti qui lo hanno ammesso di sostare in violazione del cds (qualcuno accende il generatore ed altri mettono i tavolini all'esterno...), però vogliamo che i comuni chiudano un occhio. L'art. 185 c'è (purtroppo o per fortuna) e va rispettato TUTTO e non solo nella parte che ci conviene... Noi incominciamo a comportarci bene e poi potremo esigere dai comuni un comportamento simile.
quote: PS (in modify) : i "casimirri" (come li chiami tu) non sono solo camperisti... p.e. a causa di chi in autostrada supera i limiti di velocita' (pochi o tanti ? forse quasi tutti ...) si vieta l'ingresso in autostrada a tutte le autovettore che potenzialmente possono superare i 130 km/h ? a causa dei turisti che inzozzano le spiagge/montagne/... si vieta l'accesso a tutti ? a causa di 4 balordi che di sera fanno casino nelle citta' si impone il coprifuoco ? etctetcetc... >> Ti potrei dire: e per colpa di due che alzano il gomito si chiudono i locali alle 2 di notte? e si vieta la vendita di alcolici in autostrada e in città (succede a Firenze)? E potrei continuare: siccome alcuni professionisti e commercianti sono disonesti si impongono a tutti i professionisti e i commercianti leggi che aumentano enormemente le spese e portano alla chiusura di uffici e negozi? E le famose leggi contro i conflitti di interessi, dove si parte dal presupposto che uno, per il solo fatto di avere un certo tipo di lavoro, non può fare altre cose perchè forse potrebbe essere tentato dal comportarsi disonestamente (e non sto parlando solo di Silvio.......). Insomma le leggi che colpiscono tutti per colpa di qualcuno ci sono..... e certamente non le approvo. Saluti Fabio P.S. Non sono nè commerciante nè professionista...[:D]
quote:Originally posted by IvanoPP> ELL'INTELLIGENZA CE L'AVESSE LEI CHE CONTINUA PROPORRE COSE COME DIRE... NON LO SAPESSI ECCO COME IL QUISTIONARIO? CHE COS'E' UNA COSA INTELLIGENTE QUELLA LA? NON LO HANNO GIà FATTO? lO FECI DATABANK PER L'ANFIA E GIA' ADDIMOSTRO' CHE I CAMPERISTI SONO GENTE QUADRATA E CHE SPENTE. DISSE PURE QUANTO TEMPO USA, VANNO AL MARE NELLA CITA' D'ARTE ECC. ECC. ECC. E POI LO HA FATTO PURE PEPPE TASSONE. VOI CON IL VOSTRO QUESTTIONARIO CHE IMMAGGINE DATE DEI CAMPERISTI, COME AVETE PENZATO ALLE DOMANDE E QUANTE RISPOSTE PENSATE DI AVERE PER ADDIMOSTRARE CHE SI TRATTA DI UNA INDAGGINE DI MERCATO SERIA CON UN CAMPIONE STATISTICO RAPPRESENTATIVO E NON ANONIMO? POI IL PROVOCATORRE E CHI DOVREBBE SMETTERE DI SCRIVERCI QUA DENTRO SAREBBI IO? ASCOLTATEMI UN CONZIGLIO, E' GRATISS, NON ZI PAGA NIENTE, VELO ARREGALO: STATEV' A CASA VOSTA.id="size4"> Ciao Ciao.
quote:Originally posted by Casimirro >> A parer mio, come si dice, il troppo stroppia... E visto che lo stroppiatore prob. non ha suff. intelligenza per fermarsi da solo, chiedo per cortesia al WM di prendere provvedimenti per chi usa doppi/tripli/quadrupli nick Ivano.id="blue">
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quote:Originally posted by Casimirro>
quote:Originally posted by IvanoPP> ELL'INTELLIGENZA CE L'AVESSE LEI CHE CONTINUA PROPORRE COSE COME DIRE... NON LO SAPESSI ECCO COME IL QUISTIONARIO? CHE COS'E' UNA COSA INTELLIGENTE QUELLA LA? NON LO HANNO GIà FATTO? lO FECI DATABANK PER L'ANFIA E GIA' ADDIMOSTRO' CHE I CAMPERISTI SONO GENTE QUADRATA E CHE SPENTE. DISSE PURE QUANTO TEMPO USA, VANNO AL MARE NELLA CITA' D'ARTE ECC. ECC. ECC. E POI LO HA FATTO PURE PEPPE TASSONE. VOI CON IL VOSTRO QUESTTIONARIO CHE IMMAGGINE DATE DEI CAMPERISTI, COME AVETE PENZATO ALLE DOMANDE E QUANTE RISPOSTE PENSATE DI AVERE PER ADDIMOSTRARE CHE SI TRATTA DI UNA INDAGGINE DI MERCATO SERIA CON UN CAMPIONE STATISTICO RAPPRESENTATIVO E NON ANONIMO? POI IL PROVOCATORRE E CHI DOVREBBE SMETTERE DI SCRIVERCI QUA DENTRO SAREBBI IO? ASCOLTATEMI UN CONZIGLIO, E' GRATISS, NON ZI PAGA NIENTE, VELO ARREGALO: STATEV' A CASA VOSTA.id="size4"> Ciao Ciao.
quote:Originally posted by Casimirro >> A parer mio, come si dice, il troppo stroppia... E visto che lo stroppiatore prob. non ha suff. intelligenza per fermarsi da solo, chiedo per cortesia al WM di prendere provvedimenti per chi usa doppi/tripli/quadrupli nick Ivano.id="blue">
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quote:Originally posted by Casimirro >> A parer mio, come si dice, il troppo stroppia... E visto che lo stroppiatore prob. non ha suff. intelligenza per fermarsi da solo, chiedo per cortesia al WM di prendere provvedimenti per chi usa doppi/tripli/quadrupli nick Ivano.id="blue">
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Professore, ma non è che ci siamo conosciuti questa estate a SULZEEMOS?? SALUTONI
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Mi sembra capzioso tutto il discorso. Sono stato di recente a Vienna. 4 gg in campeggio che non ha soddisfatto per niente. 2 gg in pieno centro con le utenze accese. Anzi ho acceso anche il generatore per alcune ore e il rumore era coperto dal traffico). Non ho fatto uso dello scontrino per portatori di handicap. Ho pagato regolarmente il parcometro come le autovetture. I vigili passavano regolarmente e nessuno si è sognato di dire qualche cosa (in verità una coppia ha bussato chiedendo alcune notizie tecniche perché lui era un roulottista che vorrebbe passare al camper). Tutta l'autoregolamentazione che il coordinamento propone mi sembra un volersi autorelegare in una sorta di ghetto. l'ho già detto: il camping solo come libera scelta di chi vuole andarci e non come costrizione. Se un centro è aperto al traffico e alla sosta normale non vedo perché da traffico e sosta debbano essere escvlusi i camper. E per sosta intendo sosta con stufa (se necessario) e frigo accesi. Ciao
A voi la parola. Bye. >
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