Trascrizione vendita veicolo intestato a defunto

In risposta al messaggio di 956 del 11/02/2021 alle 14:16:24

Domanda molto tecnica. In caso di vendita di veicolo intestato a persona defunta, ho letto su un forum legale che in attesa di fare la dichiarazione di successione si può vendere il veicolo (per il quale si è in possesso

del certificato di proprietà/foglio complementare) poichè i veicoli non sono beni che vanno in successione (su questo almeno ho certezza). Il veicolo in questione apparteneva a defunto, come dicevo, ed oggi la moglie erede ha la richiesta di acquisto da parte di terza persona. Chiedo come procedere in autonomia per evitare un eccessivo esborso, mi hanno riferito che la pratica se fatta in agenzia costa il doppio di un normale passaggio. Grazie infinite.  www.ischiameteo.com

...

bisogna comunque fare due passaggi di proprietà
 uno dal defunto alla moglie e uno dalla moglie all'acquirente
in agenzia pratiche fanno tutto al momento

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/02/2021 alle 14:43:39

bisogna comunque fare due passaggi di proprietà  uno dal defunto alla moglie e uno dalla moglie all'acquirente in agenzia pratiche fanno tutto al momento

quando è morto mio padre, vedovo, l'auto è stata venduta direttamente da mia sorella a un terzo; io ho dovuto farle la procura a vendere perché eravamo due eredi; non serve il doppio passaggio, almeno noi non l'abbiamo fatto

In risposta al messaggio di 956 del 11/02/2021 alle 14:16:24

Domanda molto tecnica. In caso di vendita di veicolo intestato a persona defunta, ho letto su un forum legale che in attesa di fare la dichiarazione di successione si può vendere il veicolo (per il quale si è in possesso

del certificato di proprietà/foglio complementare) poichè i veicoli non sono beni che vanno in successione (su questo almeno ho certezza). Il veicolo in questione apparteneva a defunto, come dicevo, ed oggi la moglie erede ha la richiesta di acquisto da parte di terza persona. Chiedo come procedere in autonomia per evitare un eccessivo esborso, mi hanno riferito che la pratica se fatta in agenzia costa il doppio di un normale passaggio. Grazie infinite.  www.ischiameteo.com

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I veicoli vengono comunque ereditati e prima di poterli vendere a terzi si deve provvedere sia ad accettare l'eredità (non basta l'accettazione tacita), sia a richiedere il nuovo "documento unico di circolazione e di proprietà" (in vigore dall'1/1/2020). Poi gli eredi possono vendere.
Puoi partire da qui:

http://www.aci.it/i-servizi/gui...

Non ho esperienze dirette (quando morì mio padre la macchina la prese una figlia di mia sorella, ma sono passati diversi anni e non ricordo proprio cosa fece mia sorella), ma credo che ora si possa fare tutto o quasi per via telematica, presso lo "sportello telematico dell'automobilista".
Magari due chiacchiere presso una delegazione ACI potrebbero risultare utili.

a novembre 2019 è morto tragicamente mio cognato ( fratello di mia moglie) e io ho seguito la vendita del suo camper 
non è stata fatta nessuna successione, nella primavera 2020 ( appena dopo il lookdown) ci siamo recati in una agenzia pratiche auto, e li, dopo la fornitura di alcuni documenti ( certificato di morte,ecc) alla moglie e figlia ( gli unici eredi) è stato fatto un mini passaggio,e subito dopo è stato fatto il passaggio al compratore. il tutto in circa 30 minuti
questo in lombardia, non so se dalle altre parti funziona diversamente, ma non credo

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/02/2021 alle 15:44:04

a novembre 2019 è morto tragicamente mio cognato ( fratello di mia moglie) e io ho seguito la vendita del suo camper  non è stata fatta nessuna successione, nella primavera 2020 ( appena dopo il lookdown) ci siamo recati

in una agenzia pratiche auto, e li, dopo la fornitura di alcuni documenti ( certificato di morte,ecc) alla moglie e figlia ( gli unici eredi) è stato fatto un mini passaggio,e subito dopo è stato fatto il passaggio al compratore. il tutto in circa 30 minuti questo in lombardia, non so se dalle altre parti funziona diversamente, ma non credo

...

Se se ne occupa un'agenzia diventa tutto più facile e si bada solo al risultato. Se si vuol fare sé, bisogna avere le idee chiare su quel "mini passaggio": accettazione dell'eredità + richiesta dei nuovi documenti di circolazione/proprietà.
Vedi anche:

http://www.auto-rally.it/2020/0...

https://www.sicurauto.it/guide-...

https://www.preventivo-assicura...

ecc.

In risposta al messaggio di 956 del 11/02/2021 alle 14:16:24

Domanda molto tecnica. In caso di vendita di veicolo intestato a persona defunta, ho letto su un forum legale che in attesa di fare la dichiarazione di successione si può vendere il veicolo (per il quale si è in possesso

del certificato di proprietà/foglio complementare) poichè i veicoli non sono beni che vanno in successione (su questo almeno ho certezza). Il veicolo in questione apparteneva a defunto, come dicevo, ed oggi la moglie erede ha la richiesta di acquisto da parte di terza persona. Chiedo come procedere in autonomia per evitare un eccessivo esborso, mi hanno riferito che la pratica se fatta in agenzia costa il doppio di un normale passaggio. Grazie infinite.  www.ischiameteo.com

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Vedi

http://www.aci.it/i-servizi/gui...

per il passaggio diretto dalla vedova dell'intestatario all'acquirente.

Si paga il costo di un'unica formalita', tranne l'importo doppio dell'IPT.
  
 

In risposta al messaggio di 956 del 11/02/2021 alle 19:10:09

Per amore di precisione e per condividere info corrette, leggo che 1) non è legata alla successione in quanto i veicoli non vanno nell'asse ereditario 2) non si fa doppio passaggio ​​​​​ Grava purtroppo la doppia

IPT che equivale alla bellezza di 392€ entro i 53Kw. Più un bollo di 16€. Gli altri costi fissi sono identici alla trascrizione per venditore vivente. Qui un link: ​​

...

I veicoli non andranno nell'asse ereditario (non vanno inseriti nella dichiarazione di successione: aspetto fiscale), ma anche nel link che dai si legge che occorre «dichiarazione sostitutiva dell'atto notorio con la quale si autocertifica lo status di erede».
Direi che è quella che viene detta dall'ACI "accettazione dell'eredità". Infatti lo status di erede non è automatico e si può rinunciare: non puoi autocertificare lo status di erede se non accetti l'eredità.

Vedi anche qui:

https://www.studiocataldi.it/gu...

È utile pure questo link:

https://www.aciroma.com/pratich...

dove si parla anche della procedura suggerita da TheDevil, che però sembra comportare qualche inconveniente. Come si legge nel link che ha dato, «Si ricorda che la trascrizione da proprietario non intestatario, pur essendo consentita dalla normativa in materia di trascrizione, non produce gli effetti tipici  della pubblicità in quanto non è opponibile ai terzi fino a  quando non venga data regolare pubblicità all’atto anteriore non trascritto.»

In risposta al messaggio di 956 del 11/02/2021 alle 21:05:48

Si, lo status di erede si acquisisce accettando l'eredita'. Ma se un soggetto potenzialmente erede procede alla vendita del veicolo prima ancora di avere contezza se accettare o meno l'eredità, o accettarla col beneficio

dell'inventario, puo' farlo? Da quello che leggevo sul link postato sopra, da profano, mi pare di capire che si puo' in virtù della dichiarazione di essere erede.  Nello specifico il coniuge del de cuius ha il foglio complementare, puo' dunque procedere alla vendita a terzi come confermato da una delegazione ACI da me raggiunta telefonicamente. Vorrei capire bene. ​​​​​​Il link ACI che mi hai fornito recita: In alternativa, ma qui è requisito essenziale essere in possesso dell'originale del certificato di proprietà o del foglio complementare, può essere effettuato un trasferimento di proprietà con discontinuità delle trascrizioni ai sensi dell'art. 2688 del codice civile. In questo caso un erede, munito di dichiarazione sostitutiva di atto notorio che certifica la sua qualità di erede, vende direttamente il veicolo in qualità di proprietario non intestatario ad un soggetto terzo nuovo acquirente. 

...

«Si, lo status di erede si acquisisce accettando l'eredita'. Ma se un soggetto potenzialmente erede procede alla vendita del veicolo prima ancora di avere contezza se accettare o meno l'eredità, o accettarla col beneficio dell'inventario, puo' farlo?»
Se dispone di beni ereditati accetta di fatto l'eredità.
Tieni presente che il problema riguarda eventuali creditori. Tipicamente non si accetta l'eredità se questa comporta anche l'accollo di debiti del defunto, perché si rischia di doversi mettere le mani in tasca per pagarli.
Qui interviene l'accettazione tacita: se si vende un veicolo ereditato e poi si rinunca all'eredità, i creditori possono opporsi alla rinuncia sostenendo che vendendo quel veicolo l'eredità è stata accettata.
Addirittura si può sostenere l'accettazione tacita anche se il veicolo viene rottamato, ma su questo punto mi pare che non ci sia accordo tra i giuristi.

«In  alternativa, ma qui è  requisito essenziale essere in possesso dell'originale del  certificato di proprietà o del foglio complementare, può essere effettuato un  trasferimento di proprietà con  discontinuità delle trascrizioni ai sensi dell'art. 2688 del codice civile. In questo caso un erede, munito di dichiarazione sostitutiva di atto notorio che certifica la sua qualità di erede, vende direttamente il veicolo in qualità di  proprietario non intestatario ad un soggetto terzo nuovo acquirente. »
Sì, è la soluzione indicata da TheDevil, ma a meno di chiarimenti autorevoli la riterrei un po' rischiosa, proprio per il richiamo all'art. 2688.
In sostanza, come spiega il

link

che aveva dato TheDevil, tipicamente si ricorre a questa procedura quando si vende un veicolo senza aver registrato il passaggio di proprietà. Si può vendere ma, dice quel link, la vendita fatta in questo modo «non produce gli effetti tipici della pubblicità in quanto non è opponibile ai terzi fino a  quando non venga data regolare pubblicità all’atto anteriore non trascritto.» C'è quindi in sospeso la registrazione di un passaggio di proprietà e fino a che la lacuna non viene colmata la vendita non è "piena". Per dirla con l'art. 2688: «Nei casi in cui, per le disposizioni precedenti, un atto di acquisto è soggetto a trascrizione, le successive trascrizioni o iscrizioni non producono effetto se non è stato trascritto l'atto anteriore di acquisto».
Come dire che chi vende in questo modo potrebbe poi vendere lo stesso veicolo a un terzo. Io in questo modo non lo comprerei
Ripeto: a meno di chiarimenti autorevoli, ad es. da un notaio (personalmente non mi fiderei di quello che mi dicesse una delegazione ACI: in passato mi è capitato di dover litigare di brutto con l'ACI e la cosa si è risolta solo quando il giudice tributario mi ha dato ragione), eviterei perché l'atto mancante mi sembrerebbe proprio il "mini passaggio" dal defunto agli eredi cui accennava impiegatodelvolante (accettazione formale dell'eredità, voltura al PRA).
 

In risposta al messaggio di 956 del 11/02/2021 alle 23:08:34

Dunque fino a quando l'erede non accetta l'eredità il veicolo non può essere venduto. Meraviglioso.  Ma un compratore messo al corrente di tutto potrebbe dichiarare in una scrittura privata che ne è consapevole e se ne assume le responsabilità, magari chiedendo uno consistente sconto sul prezzo ? 

«Dunque fino a quando l'erede non accetta l'eredità il veicolo non può essere venduto.»
Non esattamente.
Se vendi il veicolo accetti tacitamente l'eredità e questo, per un eventuale creditore, è più che sufficiente.
Se vuoi vendere con tutti i crismi, col doppio passaggio, per chiedere la voltura defunto-eredi al PRA devi esibire l'accettazione scritta dell'eredità con firma autenticata.
Se non accetti formalmente l'eredità puoi vendere, ma - a quanto ho capito - non è una vendita efficace contro terzi, e rischia soprattutto l'acquirente.

«Ma un compratore messo al corrente di tutto potrebbe dichiarare in una scrittura privata che ne è consapevole e se ne assume le responsabilità, magari chiedendo uno consistente sconto sul prezzo ?»
E a che servirebbe la scrittura privata? Più che assumersi una responsabilità accetterebbe di correre un rischio. Soprattutto, non sarebbe meglio fare i due passaggi piuttosto che subire un "consistente sconto sul prezzo"?

Comunque, può anche darsi che io stia esagerando. Non sono affatto un esperto di queste cose. Dico solo che, se fossi io al posto tuo, ne dubbio sceglierei tra due sole alternative: a) fare il doppio passaggio, b) usare la strada del proprietario non intestatario, con un solo passaggio, solo dopo aver sentito un notaio.
Tra l'altro, anche nel caso del doppio passaggio «è possibile presentare un unico atto contenente l'accettazione dell'eredità e la contestuale vendita del veicolo a favore di un erede o di un acquirente» (

qui

), come già diceva impiegatodelvolante.
 

  
956 ha scritto:
Per amore di precisione e per condividere info corrette... [1]
... un compratore, messo al corrente di tutto, potrebbe dichiarare in una scrittura privata che ne è consapevole... [2]

  
==============================
  
[1] Mi fa piacere che tu abbia autonomamente trovato conferma alle mie indicazioni (a parte l'ulteriore marca da bollo).
  
[2] Nell'atto di vendita di un veicolo secondo l'art. 2688 CC, oltre alla firma del proprietario non-intestatario, e' richiesta la sottoscrizione anche da parte dell'acquirente.
Se vai allo sportello comunale per l'autentica delle firme puoi verificare che hanno in uso due moduli differenti per la vendita dei veicoli, uno dei quali e' previsto appunto per la procedura ex art. 2688 CC.
Seguo personalmente le pratiche dei miei acquisti e, a parte un consistente risparmio rispetto al ricorso ad uno STA, ho la sicurezza che i documenti rilasciati sono correttamente compilati.
  
--------------------
p.s. @SergioRM che ieri ha scritto tra le 18:18 e le 19:10 (e successivamente cancellato): Ne sei sicuro?
Sono sicuro che, per tre veicoli della mia collezione, la proprieta' risulta trascritta a mio nome con la procedura dell'art. 2688 CC.
    
 

In risposta al messaggio di TheDevil del 12/02/2021 alle 13:13:13

   956 ha scritto: Per amore di precisione e per condividere info corrette... [1] ... un compratore, messo al corrente di tutto, potrebbe dichiarare in una scrittura privata che ne è consapevole... [2]    ==============================

   [1] Mi fa piacere che tu abbia autonomamente trovato conferma alle mie indicazioni (a parte l'ulteriore marca da bollo).    [2] Nell'atto di vendita di un veicolo secondo l'art. 2688 CC, oltre alla firma del proprietario non-intestatario, e' richiesta la sottoscrizione anche da parte dell'acquirente. Se vai allo sportello comunale per l'autentica delle firme puoi verificare che hanno in uso due moduli differenti per la vendita dei veicoli, uno dei quali e' previsto appunto per la procedura ex art. 2688 CC. Seguo personalmente le pratiche dei miei acquisti e, a parte un consistente risparmio rispetto al ricorso ad uno STA, ho la sicurezza che i documenti rilasciati sono correttamente compilati.    p.s. @SergioRM che ieri ha scritto tra le 18:18 e le 19:10 (e successivamente cancellato): Ne sei sicuro? Sono sicuro che, per tre veicoli della mia collezione, la proprieta' risulta trascritta a mio nome con la procedura dell'art. 2688 CC.       

...

Ho cancellato il messaggio perché ho poi visto che una delegazione ACI propone quella procedura, nonostante il sito ACI ne evidenzi i limiti.
PS: L'art. 2688 non definisce alcuna procedura. Dice solo che, se c'è discontinuità nelle trascrizioni, le trascrizioni successive a quella mancante «non producono effetto». Finché va bene va bene, ma per me, come ho già detto,  eviterei. A meno di non essere rassicurato da un parere autorevole, ad esempio da un notaio.
Poi ovviamente ognuno si regola come meglio crede.

In risposta al messaggio di 956 del 11/02/2021 alle 14:16:24

Domanda molto tecnica. In caso di vendita di veicolo intestato a persona defunta, ho letto su un forum legale che in attesa di fare la dichiarazione di successione si può vendere il veicolo (per il quale si è in possesso

del certificato di proprietà/foglio complementare) poichè i veicoli non sono beni che vanno in successione (su questo almeno ho certezza). Il veicolo in questione apparteneva a defunto, come dicevo, ed oggi la moglie erede ha la richiesta di acquisto da parte di terza persona. Chiedo come procedere in autonomia per evitare un eccessivo esborso, mi hanno riferito che la pratica se fatta in agenzia costa il doppio di un normale passaggio. Grazie infinite.  www.ischiameteo.com

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Mia madre è mancata a fine novembre, la sua auto è stata intestata al figlio di mia sorella.
Abbiamo fatto tutto andando all’ACI. Ci hanno richiesto il doppio passaggio. A me non avevano prospettato la possibilità di delega. Non mi ricordo quanto abbia speso mia sorella, mi pare intorno ai 1000 euro, potrei sbagliarmi. 
Mi pare che l’unico documento richiesto, oltre agli ovvii doc identità e certificato di proprietà, sia stato l’atto notorio sostitutivo, che credo serva a certificare che io e mia sorella siamo le uniche eredi.
Ci hanno detto che comunque il primo passaggio (da mia madre a me e mia sorella) DEVE essere fatto entro 60 gg dalla data di morte (e NON segue la successione).
Attenzione all’assicurazione: abbiamo telefonato per sapere se valesse anche dopo la data di morte, e abbiamo avuto due risposte diverse da due diversi impiegati. Il primo mi ha detto che era valida fino alla naturale scadenza, il secondo che decadeva con la morte dell’intestataria. 

A novembre è morto mio babbo, e noi tre figli cisiamo trovati nella necessità di disfarci dell auto prima della scadenza del prossimo bollo.
Chiesto a una agenzia, e si sarebbe dovuto fare un primo passagggio ai tre figli, e poi un secondo passaggio a chei avesse voluto comperarla (eventualmente anche uno dei tre figli), con una cifra esagerata (Honda CRV 1.6) mi sembra sui 1200 euro.
Allora ho sentito da un salonista che conosco qui in paese. Mi ha detto che se l auto ha il certificato di proprietà cartaceo, se la poteva intestare direttamente lui (in quanto professionista) con un costo (a lui) di circa 200 euro, e così abbiamo fatto, gliela abbiamo data e se la è intestata e quando sarà venduta ci metteremo daccordo. Però, essendo intestata a lui, non dobbiamo pagare il bollo e questo era la cosa piu importante.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 13/02/2021 alle 21:51:28

A novembre è morto mio babbo, e noi tre figli cisiamo trovati nella necessità di disfarci dell auto prima della scadenza del prossimo bollo. Chiesto a una agenzia, e si sarebbe dovuto fare un primo passagggio ai tre figli,

e poi un secondo passaggio a chei avesse voluto comperarla (eventualmente anche uno dei tre figli), con una cifra esagerata (Honda CRV 1.6) mi sembra sui 1200 euro. Allora ho sentito da un salonista che conosco qui in paese. Mi ha detto che se l auto ha il certificato di proprietà cartaceo, se la poteva intestare direttamente lui (in quanto professionista) con un costo (a lui) di circa 200 euro, e così abbiamo fatto, gliela abbiamo data e se la è intestata e quando sarà venduta ci metteremo daccordo. Però, essendo intestata a lui, non dobbiamo pagare il bollo e questo era la cosa piu importante.

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Si, ma non tutti hanno un amico venditore che può fare ciò. 
Anche mio cognato, quando è morto, aveva 3/4 auto a lui i testate con questo "permessino" riservato solo ai venditori/concessiinari
Dove i costi sono ininfluenti

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/02/2021 alle 09:15:31

Si, ma non tutti hanno un amico venditore che può fare ciò.  Anche mio cognato, quando è morto, aveva 3/4 auto a lui i testate con questo permessino riservato solo ai venditori/concessiinari Dove i costi sono ininfluenti

Certo, però il venditore, anche se ci si conosce da sempre, ha preso l auto perchè pensa di poterla piazzare e prenderci qualcosa. Anche se ha piu di 15 anni e 160mila km (ma meccanica perfetta) e carrozzeria un po segnata, qui in zona i 4x4 si vendono sempre e sono richiestissimi in qualsiasi condizione...anzi, c'è una richiesta molto maggiore che la disponibilità, e quindi per quello che la ha presa. Fosse stata la versione 2WD, mi avrebbe detto di rottamarla.
Business in business ... che poi ci si conosca negli affari centra fino a un certo punto.

PS:  questa procedura semplificata la si puo fare unicamente se il mezzo ha il CDP cartaceo, se è quello elettronico non si puo fare, e se quello cartaceo è stato smarrito (e il duplicato è quindi elettronico) non si puo fare. Così mi ha detto il salonista, infatti abbiamo cercato mari e monti e poi fortunatamente riusciti a trovare dove era imbucato il CDP cartaceo.

Che sapevo,  c'era una procedura, l'ho anche fatta, se si è in possesso dei documenti e delle chiavi, utilizzando il Titolo di Possesso con un Art. del Codice Civile , pertanto si poteva trasferire la proprietà con riserva di rivendicazione di terzi legittimati alla proprietà,
Nella pratica, vendita di un bene mobile, anche in presenza di più eredi, un erede poteva procedere alla vendita a sé stesso o altri, sempre che gli altri eredi non la rivendicano, potrebbe bastare una dichiarazione in carta semplice, da parte di tutti gli eredi. 
Esempio:il passaggio  della macchina del nonno, al nipote o altri... 
Roberto