Aggiornamento litio con centrale Schaudt EBL 119

In risposta al messaggio di Giapo del 31/03/2025 alle 11:34:49

Sull'app della batteria LiTime con il motore accesso visualizzo circa 18A di carica, però il frigo era spento, stasera provo ad accendere il frigo (trivalente) e vedere quanto carica. grazie

Forse non si tratta solo del frigo, vanno considerati tutti gli accessori che nel normale utilizzo del camper devono rimanere attivi: luci, stufa, ventilatori e quant'altro.

La potenza istantanea che potrà arrivare dall'alternatore non arriverà a 300 Watt, se ti bastano bene, altrimenti dovrai intervenire diversamente per non ritrovarti magari alla sera ma anche in giornate non proprio belle a viaggiare e scaricare la batteria anziché caricarla.

Ciro.

In risposta al messaggio di Giapo del 31/03/2025 alle 16:55:01

Fatto test, aiuto il frigo a 12v non funziona!! cosa sarà successo? 

Prima funzionava?
Vicino alla batteria motore dovresti avere un fusibile da 20A vicino a quello da 50A, sono 2 cavi separati che vanno/andavano alla centralina, verifica se quello da 20A e' ancora intatto.

Assicurati anche che il Renogy funzioni altrimenti non arriva né tensione né corrente al frigo, se questi rileva la batteria carica
Potrebbe andare in una sorta di stand-by disattivando la carica e quindi... 

Ciro.

In risposta al messaggio di Giapo del 31/03/2025 alle 16:55:01

Fatto test, aiuto il frigo a 12v non funziona!! cosa sarà successo? 

Non conosco come funziona EBL, ma non credo sia molto diverso dalle altre centraline...io avrei eliminato il relè parallelatore e avrei fatto così 

Il DC-DC messo come lo hai messo tu crea solo problemi, come ti ha detto Ciro se sente la BS carica smette di funzionare, con una litio non va in mantenimento ma smette proprio di funzionare. 
Con la mia centralina, una CBE- DS300, se lo montassi come hai fatto tu e, venisse a mancare la tensione sul connettore BM mi creerebbe alcuni malfunzionamenti anche alle segnalazioni sul display della centralina, 
Nel mio caso se voglio mantenere tutto funzionate come in origine, non devo scollegare il connettore della centralina che va alla BM. 

In risposta al messaggio di Szopen del 31/03/2025 alle 10:37:40

Ciò che dici può essere vero, ma la EBL alimenta il frigo con una connessione a parte e comunque, qualora fosse come dici, alimentando anche il frigo alla BS arriverebbe pochissima corrente, una decina di A forse. Non trascuriamo 2 particolari molto importanti, tu avevi un DC-DC da 30A ed anche se poco utilizzato un' Efoy collegato all'impianto del mezzo. Ciro.

Si, certo, va bene con un DcDc da 30 o 40A perchè i cavi messi da Hymer e i fusibili sono per un passaggio di corrente fino a 50A e quindi anche il rele della EBL sarà dimensionato per 50A.  Dovendo mettere un DCDc da 70 o piu Amper bisogna fare tutto di sana pianta con anche cavi piu grossi.

Non capisco cosa puo centare l Efoy? Quello è un caricabatterie da pochi Amper che si attiva ogni tanto se serve e a motore spento. Non interferisce minimamente con la carica della batteria a motore acceso.

In risposta al messaggio di Giapo del 31/03/2025 alle 16:55:01

Fatto test, aiuto il frigo a 12v non funziona!! cosa sarà successo? 

Controlla che accanto alla BM dovrebbe esserci un fusibile da 50A e uno da 20A per il frigo.  Potrebbe essere saltato accidentalmente.

PS: ho visto che lo aveva gia detto Ciro 

In risposta al messaggio di Giapo del 31/03/2025 alle 10:34:17

O cavolo, ho fatto così, ingresso a BM su ELB 119 prelevata da uscita + DC-DC  

Secondo me così funziona.  Disegna anche il collegamento tra ingresso BM e BS nella EBL così è piu chiaro per tutti che la EBL viene attraversata come se non ci fosse.

In risposta al messaggio di Szopen del 31/03/2025 alle 17:46:07

Prima funzionava? Vicino alla batteria motore dovresti avere un fusibile da 20A vicino a quello da 50A, sono 2 cavi separati che vanno/andavano alla centralina, verifica se quello da 20A e' ancora intatto. Assicurati anche

che il Renogy funzioni altrimenti non arriva né tensione né corrente al frigo, se questi rileva la batteria carica Potrebbe andare in una sorta di stand-by disattivando la carica e quindi...  Ciro.

...

Se il DcDc si attiva con il D+ non dovrebbe mai interrompere la cariica ma fare il suo ciclo e poi continuare con il mantenimento con tensione piu bassa.

In risposta al messaggio di banoyo del 31/03/2025 alle 22:34:58

Non conosco come funziona EBL, ma non credo sia molto diverso dalle altre centraline...io avrei eliminato il relè parallelatore e avrei fatto così  Il DC-DC messo come lo hai messo tu crea solo problemi, come ti ha detto

Ciro se sente la BS carica smette di funzionare, con una litio non va in mantenimento ma smette proprio di funzionare.  Con la mia centralina, una CBE- DS300, se lo montassi come hai fatto tu e, venisse a mancare la tensione sul connettore BM mi creerebbe alcuni malfunzionamenti anche alle segnalazioni sul display della centralina,  Nel mio caso se voglio mantenere tutto funzionate come in origine, non devo scollegare il connettore della centralina che va alla BM. 

...

Nella EBL devi disegnare il rele chiuso perchè a motore acceso (cioè quando è in funzione anche il DcDc, il rele è sempre chiuso e quindi collegamento continuo.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 01/04/2025 alle 00:08:36

Si, certo, va bene con un DcDc da 30 o 40A perchè i cavi messi da Hymer e i fusibili sono per un passaggio di corrente fino a 50A e quindi anche il rele della EBL sarà dimensionato per 50A.  Dovendo mettere un DCDc da

70 o piu Amper bisogna fare tutto di sana pianta con anche cavi piu grossi. Non capisco cosa puo centare l Efoy? Quello è un caricabatterie da pochi Amper che si attiva ogni tanto se serve e a motore spento. Non interferisce minimamente con la carica della batteria a motore acceso.

...

Buongiorno Tommaso, non mi fraintendere,  il discorso dell'efoy era riferito alla ricarica e non al funzionamento complessivo.

Faccio un'esempio, parti di sera con batteria al 50%, viaggi per un'ora po ti fermi per la notte, tu con DC-DC da 30A avrai ricaricato circa 15A mentre nel caso di giapo sarebbero entrate in batteria solo 5A (ha un DC-DC da 20A).

Per te poco male, visto che avresti potutoi comunque contare sull'efoy in caso di ulteriore bisogno di ricarica, anche se piccola,, ma lui?

Ciro.

In risposta al messaggio di Giapo del 01/04/2025 alle 09:26:32

Adesso che ho sistemato il frigorifero ho fatto la prova, la corrente di carica non cambia

Il frigo e' acceso? Ora potresti fare un test un po' più considerevole.

Ciro.

In risposta al messaggio di Giapo del 01/04/2025 alle 09:18:50

Scusa Tommaso non capisco  

Scusa tu,  forse non mi sono spiegato bene, intendevo così:



In questo modo è chiaro a tutti che a motore avviato e quindi il rele chiuso, la centralina EBL è passante, come se il rele non ci fosse ma ci fosse un cavo continuo.
 

In risposta al messaggio di Szopen del 01/04/2025 alle 09:45:54

Buongiorno Tommaso, non mi fraintendere,  il discorso dell'efoy era riferito alla ricarica e non al funzionamento complessivo. Faccio un'esempio, parti di sera con batteria al 50%, viaggi per un'ora po ti fermi per la notte,

tu con DC-DC da 30A avrai ricaricato circa 15A mentre nel caso di giapo sarebbero entrate in batteria solo 5A (ha un DC-DC da 20A). Per te poco male, visto che avresti potutoi comunque contare sull'efoy in caso di ulteriore bisogno di ricarica, anche se piccola,, ma lui? Ciro.

...

Scusami, non riuscivo a capire, ma ora è tutto chiarissimo.

Ora nell attuale camper dove ho la BS Litio da 150Ah ho anche un DcDc da 70A (installato di serie da Hymer visto che il camper nasce con impianto Litio) e quindi vedo che con BS al 50% (dopo un WE con stufa e frigo a compressore)  in un oretta di viaggio è gia al 100%.   Tra l altro vedo che gia con il motore al minimo, da fermo, c'è la carica di quasi 70A.

Con un DcDc da 20A certo che non è la stessa cosa.  Però, in un viaggio itinerante anche invernale, con riscaldamento acceso,  che poi in questo caso mi sembra che il frigo sia trivalente,  penso che dopo 24H la BS da 150Ah potrebbe essere al 75/80%  e qindi anche il DcDc da 20A dovrebbe riuscire a riportarla al 100% anche in caso di spostamento contenuto ma quotidiano.
Certo che se si vuole stare fermi in inverno piu giorni  e la batteria cala molto, poi con il DcDc da 20A bisogna dargli il suo tempo per ripristinarla o avere altra fonte (e viene il discorso dell Efoy).

Io vedo che con 150Ah , Truma Diesel, frigo a compressore e piccolo FV da 115W (in inverno fa proprio poco) , in inverno sto piu che tranquillo almeno tre giorni (72 ore), ma probabilmente potrei arrivare a 4 senza dovermi muovere.
Infatti, su questo camper ho rimontato l Efoy 150 che gia avevo, ma solo perchè lo avevo gia, ma ora come ora non spenderei certo i 3900 euro circa che spesi per comperarlo quando con la AGM mi era indispensabile.

Non sono Giotto o Michelangelo ma, questo e' lo schema migliore per giapo:



Collegamenti come in origine, DC-DC collegato tra BM e BS, inserimento di un relė da 250A sul positivo tra BS ed EBL collegando i contatti 30 ed 87a.

In questo modo, tutto funzionerà come prima mentre la corrente proveniente dal DC-DC in viaggio andrà tutta alla BS.

Ciro.
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 01/04/2025 alle 10:36:45

Scusami, non riuscivo a capire, ma ora è tutto chiarissimo. Ora nell attuale camper dove ho la BS Litio da 150Ah ho anche un DcDc da 70A (installato di serie da Hymer visto che il camper nasce con impianto Litio) e quindi

vedo che con BS al 50% (dopo un WE con stufa e frigo a compressore)  in un oretta di viaggio è gia al 100%.   Tra l altro vedo che gia con il motore al minimo, da fermo, c'è la carica di quasi 70A. Con un DcDc da 20A certo che non è la stessa cosa.  Però, in un viaggio itinerante anche invernale, con riscaldamento acceso,  che poi in questo caso mi sembra che il frigo sia trivalente,  penso che dopo 24H la BS da 150Ah potrebbe essere al 75/80%  e qindi anche il DcDc da 20A dovrebbe riuscire a riportarla al 100% anche in caso di spostamento contenuto ma quotidiano. Certo che se si vuole stare fermi in inverno piu giorni  e la batteria cala molto, poi con il DcDc da 20A bisogna dargli il suo tempo per ripristinarla o avere altra fonte (e viene il discorso dell Efoy). Io vedo che con 150Ah , Truma Diesel, frigo a compressore e piccolo FV da 115W (in inverno fa proprio poco) , in inverno sto piu che tranquillo almeno tre giorni (72 ore), ma probabilmente potrei arrivare a 4 senza dovermi muovere. Infatti, su questo camper ho rimontato l Efoy 150 che gia avevo, ma solo perchè lo avevo gia, ma ora come ora non spenderei certo i 3900 euro circa che spesi per comperarlo quando con la AGM mi era indispensabile.

...

Tommaso il problema è che in quella posizione i 20A del DC-DC vengono dirottati in buona parte verso il frigorifero (12/15A) ne restano pochi per caricare la BS.
Poi:
-Se durante il viaggio la BS raggiunge la carica il DC-DC smette di caricare, non esiste mantenimento per litio (vedi tabella sotto)
Rischi di arrivare con BS scarica, perchè scaricata dal frigorifero o utenze durante il viaggio.
-Se hai un monitoraggio dello stato della BM sulla centralina, il DC-DC impedisce la lettura della BM quindi perdi quel dato in centralina.
Per quanto riguarda il relè parallelatore è da valutare come sono collegate le utenze, soprattutto il frigorifero, non so come funziona esattamente quella centralina...potrebbe servire disabilitarlo (sempre aperto) ed eventualmente, se dovesse servire, aggiungere un relè, ma solo in certi casi serve ( a me è servito).

Tabella del Renogy, come si nota non esiste mantenimento x litio, solo soglie ON/OFF

In risposta al messaggio di Szopen del 01/04/2025 alle 10:56:11

Non sono Giotto o Michelangelo ma, questo e' lo schema migliore per giapo: Collegamenti come in origine, DC-DC collegato tra BM e BS, inserimento di un relė da 250A sul positivo tra BS ed EBL collegando i contatti 30 ed 87a. In questo modo, tutto funzionerà come prima mentre la corrente proveniente dal DC-DC in viaggio andrà tutta alla BS. Ciro.