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IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
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Inserito il 02/05/2021 alle: 10:15:35
IMG_20200902_073843~2(2).jpg
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
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IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
Rispondi Abuso
Inserito il 02/05/2021 alle: 10:20:33
Ho appena caricato un video:

http://youtu.be/2hD5XoKqMFo



Sotto carica dal cteck D250 SA.
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
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IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
Rispondi Abuso
Inserito il 02/05/2021 alle: 10:23:15
Aggiungo, che ho deciso di metterlo sul cruscotto per averlo sempre sott'occhio anche durante la guida (in più il cavo che arriva alla batteria è corto ed evito dispersione) in quanto il mio helix camper mi ha fatto disperare parecchio a livello qualità dell'impianto elettrico e sua realizzazione, adesso funziona tutto a regola d'arte.
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
10
rubylove
rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 02/05/2021 alle: 10:28:19
In risposta al messaggio di IvanG del 02/05/2021 alle 10:13:53

Ciao, mi ripeto, ma esistono dei cloni victron (come il mio) che hanno le medesime funzioni, ma senza connessione Bluetooth e app con storico (quello comunque me lo dà il carica batterie della victron Blue smart da 20 A
ad una uscita). Partendo da un valore teorico di 190A (capacità delle mie batterie, che setti tu dopo aver caricato per bene le batterie) è visibile gli Amper/ora consumati e i residui. Da quando ho questo strumento ho capito che nelle peggiori ipotesi (frigo e stufa) arrivo a consumare 60A ogni 24 ore. Lo strumento, come scritto poc'anzi, legge le correnti in ingresso e uscita. Faccio un esempio, se sto consumando 4A e in ingresso (pannello solare o alternatore) arrivano 10A lo strumento mi segnerà +6A di carica, se in ingresso non c'è fonte di ricarica, lo strumento segnerà -4A. I dati di lettura sono sovrapponibili a quello del carica batterie victron Blue smart che controllo via app. Insomma mi trovo bene e l'ho pagato in decimo del victron equivalente (che ripeto fa di più con la app, ma una volta capiti i consumi avere gli storici non mi interessa più). Ivan
...
Si parlava di uno strumento diverso, amperometro analogico con indicatore a lancetta  di tipo tradizionale e passivo, magari chi ha posto la domanda voleva usarli, certamente esistono digitali con  shunt e segno +/- ma qui non si discueva tanto dello strumento completo per monitorare le batterie ma di amperometri in generale
Io ho montato alcuni amperometri digitali con shunt, di tipo non isolato ma a me serviva misurare le correnti di alcune utenze e sapevo che la lettura mi serviva solo verso queste, il problema è la qualità della misura che è scadente



 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
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IvanG
IvanG
07/01/2010 3190
Rispondi Abuso
Inserito il 02/05/2021 alle: 11:30:01
In risposta al messaggio di rubylove del 02/05/2021 alle 10:28:19

Si parlava di uno strumento diverso, amperometro analogico con indicatore a lancetta  di tipo tradizionale e passivo, magari chi ha posto la domanda voleva usarli, certamente esistono digitali con  shunt e segno +/- ma
qui non si discueva tanto dello strumento completo per monitorare le batterie ma di amperometri in generale Io ho montato alcuni amperometri digitali con shunt, di tipo non isolato ma a me serviva misurare le correnti di alcune utenze e sapevo che la lettura mi serviva solo verso queste, il problema è la qualità della misura che è scadente  
...
Ma anche io all'inizio lo volevo mettere analogico, ma, giustamente, come scrivi, serve una classe di sensibilità buona, arrivi a spendere come per un digitale multifunzione, come quello che alla fine ho deciso di mettere.
ciao
Viaggio su: Helix Izoard 555 S
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
Rispondi Abuso
Inserito il 02/05/2021 alle: 18:33:39
Ognuno sceglie lo strumento adatto alle proprie esigenze.
Chi ha bisogno di precisione, sceglie lo strumento a shunt-
Credo pero' che a un camperista medio basti sapere quanta corrente preleva dalla batteria e quanta ne entra.
Non credo che dia importanza ad un eventuale errore di lettura (che comunque normalmente e' nell' ordine di qualche decimo di ampere).
Quindi valutati pro e contro, lo strumento migliore - secondo me -  resta quello Hall.
Ovviamente nulla da dire nei confronti di chi - comunque - preferisce lo shunt.
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 02/05/2021 alle: 18:38:09
Scusa Salvatore, forse mi è sfuggito qualcosa leggendo col cellulare. Il problema della scarsa lunghezza del cavo del display sugli Hall è risolvibile?
 
_____________ Armando
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
Rispondi Abuso
Inserito il 02/05/2021 alle: 18:55:51
In risposta al messaggio di Armando del 02/05/2021 alle 18:38:09

Scusa Salvatore, forse mi è sfuggito qualcosa leggendo col cellulare. Il problema della scarsa lunghezza del cavo del display sugli Hall è risolvibile?  
Ciao Armando.
La risposta e' "ni"wink
Il collegamento tra sensore e strumento e' critico, suppongo a causa del basso livello del segnale.
Il collegamento avviene mediante una piattina a 3 poli, non schermata, lunga, mi pare, circa un metro.
Esiste una prolunga di due metri.
Credo sia il limite massimo per avere dei valori attendibili.
Mi piacerebbe fare qualche prova con un cavo schermato autocostruito: il problema e' la reperibilita' dei connettorini .
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7401
Rispondi Abuso
Inserito il 02/05/2021 alle: 21:03:58
Grazie smiley
_____________ Armando
10
rubylove
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2021 alle: 08:46:47
In risposta al messaggio di IvanG del 02/05/2021 alle 11:30:01

Ma anche io all'inizio lo volevo mettere analogico, ma, giustamente, come scrivi, serve una classe di sensibilità buona, arrivi a spendere come per un digitale multifunzione, come quello che alla fine ho deciso di mettere. ciao
forse non hai seguito la richiesta di un possibile riutilizzo di vecchi strumenti analogici che era stata fatta da un'altro utente, si discuteva di quello, del loro possibile riutilizzo che però è complicato dagli shunt interni

 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
10
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 03/05/2021 alle: 09:27:10
In risposta al messaggio di salvatore del 02/05/2021 alle 18:33:39

Ognuno sceglie lo strumento adatto alle proprie esigenze. Chi ha bisogno di precisione, sceglie lo strumento a shunt- Credo pero' che a un camperista medio basti sapere quanta corrente preleva dalla batteria e quanta ne entra.
Non credo che dia importanza ad un eventuale errore di lettura (che comunque normalmente e' nell' ordine di qualche decimo di ampere). Quindi valutati pro e contro, lo strumento migliore - secondo me -  resta quello Hall. Ovviamente nulla da dire nei confronti di chi - comunque - preferisce lo shunt.
...
Che ognuno abbia lo strumento adatto alle proprie esigenze mi sembra come voler affermare che tutti sappiamo quello che facciamo e invece non è cosi, altrimenti non saremmo qui a discutere

Io credo che di una precisione assoluta non ci sia bisogno ma neanche di uno strumento che non serva a nulla, visto che i miei due a shunt sono assolutamente inattendibili, mentre il victron, sempre a shunt,lo è

Uno strumento che non mi misura piccole correnti (parlo di 100mA) non mi va bene, perchè non riesco neanche a vedere se c'è qualcosa che a veicolo "tutto spento" continua a far circolare corrente

Lo strumento principale (quello con lettura +/-)  nel mio caso il victron BMV712 collegato alla batteria, difficilmente mi dirà quello che mi serve rispetto alle utenze, lui leggerà sempre il bilancio tra entrate e uscite, senza dire da cosa sia causato, quindi va bene per il controllo della batteria ma non tanto per conoscere con una qualche precisione cosa sta circolando nelle utenze in quanto influenzato dalle entrate, ogni volta dovresti essere sicuro che non sta entrando nulla da alternatore, caricabatterie, solare
Nel mio progetto non c'era uno strumento generale ma una serie di amperometri unidrezionali, volendo semplificare anche solo due, uno in entrata e uno in uscita, questo gia almeno avrebbe indicato con chiarezza cosa sta circolando come entrata e cosa sta circolando come uscita

La corrente in ingresso è influenzata dallo stato di carica della batteria e delle utenze collegate ma quella in uscita indicherebbe con chiarezza quella delle utenze, indipendentemente da quello che entra

ho dovuto desistere perchè gli strumenti che ho comprato non hanno precisione e non leggono le correnti basse, sapere che ho dimenticato qualcosa acceso sarebbe utile no?
Quindi uso il Victron BMV712 che mi consente di farlo ma solo se in quel momento so per certo che non entra nulla, solo in questo caso posso vedere se esce qualcosa.

Alla fine stacco il generale, ma il generale non stacca tutto, lascia accesse le utenze che io ho considerato preferenziali oltre al frigo, quest'ultimo è sotto relè di minima tensione ma il resto no
quindi dovrò dedicare un amperometro privo di shunt o con shunt per 1/2A solo a quelle utenze, se lascio il mezzo fermo per qualche giorno dove non c'è luce voglio sapere cosa sta circolando nella linea preferenziale 
















 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 04/05/2021 alle 15:34:09
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8935
Rispondi Abuso
Inserito il 04/05/2021 alle: 10:43:53
In risposta al messaggio di rubylove del 03/05/2021 alle 09:27:10

Che ognuno abbia lo strumento adatto alle proprie esigenze mi sembra come voler affermare che tutti sappiamo quello che facciamo e invece non è cosi, altrimenti non saremmo qui a discutere Io credo che di una precisione
assoluta non ci sia bisogno ma neanche di uno strumento che non serva a nulla, visto che i miei due a shunt sono assolutamente inattendibili, mentre il victron, sempre a shunt,lo è Uno strumento che non mi misura piccole correnti (parlo di 100mA) non mi va bene, perchè non riesco neanche a vedere se c'è qualcosa che a veicolo tutto spento continua a far circolare corrente Lo strumento principale (quello con lettura +/-)  nel mio caso il victron BMV712 collegato alla batteria, difficilmente mi dirà quello che mi serve rispetto alle utenze, lui leggerà sempre il bilancio tra entrate e uscite, senza dire da cosa sia causato, quindi va bene per il controllo della batteria ma non tanto per conoscere con una qualche precisione cosa sta circolando nelle utenze in quanto influenzato dalle entrate, ogni volta dovresti essere sicuro che non sta entrando nulla da alternatore, caricabatterie, solare Nel mio progetto non c'era uno strumento generale ma una serie di amperometri unidrezionali, volendo semplificare anche solo due, uno in entrata e uno in uscita, questo gia almeno avrebbe indicato con chiarezza cosa sta circolando come entrata e cosa sta circolando come uscita La corrente in ingresso è influenzata dallo stato di carica della batteria e delle utenze collegate ma quella in uscita indicherebbe con chiarezza quella delle utenze, indipendentemente da quello che entra ho dovuto desistere perchè gli strumenti che ho comprato non hanno precisione e non leggono le correnti basse, sapere che ho dimenticato qualcosa acceso sarebbe utile no? Quindi uso il Victron BMV712 che mi consente di farlo ma solo se in quel momento so per certo che non entra nulla, solo in questo caso posso vedere se esce qualcosa. Alla fine stacco il generale, ma il generale non stacca tutto, lascia accesse le utenze che io ho considerato preferenziali oltre al frigo, quest'ultimo è sotto relè di minima tensione ma il resto no quindi dovrò dedicare un amperometro privo di shunt o con shunt per 1/2A solo a quelle utenze, se lascio il mezzo fermo per qualche giorno dove non c'è luce voglio sapere cosa sta circolando nella linea preferenziale   
...
Sinceramente non ho capito molto.
"Uno strumento che non mi misura piccole correnti (parlo di 100mA)..."
Il mio amperometro a shunt ha una portata di 50 ampere e risoluzione al decimo di ampere (100milliampere)
Con portata  20 ampere si trovano strumenti con risoluzione al centesimo di ampere (10 milliampere).
"Nel mio progetto non c'era uno strumento generale ma una serie di amperometri unidrezionali, volendo semplificare anche solo due, uno in entrata e uno in uscita..."
Non capisco come sia possibile, visto che il cavo sul quale viene fatta la misura e' lo stesso.
O sbaglio?
10
rubylove
rubylove
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09/06/2015 5482
Rispondi Abuso
Inserito il 04/05/2021 alle: 12:13:48
In risposta al messaggio di salvatore del 04/05/2021 alle 10:43:53

Sinceramente non ho capito molto. Uno strumento che non mi misura piccole correnti (parlo di 100mA)... Il mio amperometro a shunt ha una portata di 50 ampere e risoluzione al decimo di ampere (100milliampere) Con portata 
20 ampere si trovano strumenti con risoluzione al centesimo di ampere (10 milliampere). Nel mio progetto non c'era uno strumento generale ma una serie di amperometri unidrezionali, volendo semplificare anche solo due, uno in entrata e uno in uscita... Non capisco come sia possibile, visto che il cavo sul quale viene fatta la misura e' lo stesso. O sbaglio?
...
Si vede che il tuo strumento è buono e il mio no, intendevo dire proprio questo, che sono scadenti, mi sono riproposto di scollegarne uno per provarli sul banco e confrontarli con un amperometro decente per fare una verifica, evidentemente ho preso una sola

Chi ti dice che il cavo dove si fa la misura debba essere lo stesso? se tu la misura la fai sull'unico cavo generale connesso alla batteria è ovvio che misurerai la differenza tra quello che entra e quello che esce ma se metti un amperometro sul cavo che entra dal regolatore vedrai solo quello che circola tra regolatore e tutto il resto, oppure se lo metti sul cavo che va alle utenze, vedrai la corrente che circola verso le utenze, magari questa puoi considerarla negativa mentre quella precedente positiva, per fare questo non serve un amperometro con segno +/- ma ne basta uno unidirezionale, ne ho acquistati 4 e ho constatato che fanno ******... errore mio

Puoi anche mettere un amperometro con fondo scala 5 A sulla pompa dell'acqua perchè sei un maniaco e vuoi vedere quanta corrente circola quando apri il rubinetto

Salvo che la pompa non sia collegata a massa direttamente e l'amperometro legga sul negativo come quasi tutti... ma questo è un'altro discorso, l'ho esposto ma nessuno mi è sembrato interessato, forse non lo ha letto nessuno, poco male


 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica

Modificato da rubylove il 04/05/2021 alle 12:14:34
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