Bombola ricaricabile in composito

In risposta al messaggio di Panzer del 09/10/2018 alle 17:14:38

Altra cosa, ricaricando al distributore il gas GPL mi sembra che abbia un potere calorico inferiore al Propano e a temperature invernali sotto lo zero geli, se quello che dico e' corretto, se no illuminatemi, andando in

montagna nella stagione invernale diventa un problema e credo che non sempre sia possibile scaldare il vano dove sono installate le bombole, per esempio nel mio MH il vano e' esterno e avendo l'Alde la vedo dura riuscire a convogliare del calore nel vano.  Dunque, il butano ha la resa calorifera superiore rispetto al propano,  il propano puro non esiste, le stazioni di rifornimento gpl hanno gas in funzione del luogo e della stagione, di conseguenza le percentuali di propano aumentano nelle zone montane, personalmente ho rifornito a Torino, e poi utilizzato per feste di capodanno a Livigno, tutto ha funzionato alla perfezione. la favola che il propano sia “puro” altra leggenda metropolitana, io ho eliminato i filtri da quando utilizzo il gpl e mai avuto anomalie. -facciamo-chiarezza/page_1522.html cordialmente  

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Grazie per le precisazioni, adesso ho le idee piu' chiare.

Pero' nessuno mi ha chiarito il punto 2). e confermato il punto1)   del mio post.!

In risposta al messaggio di epsoncolor del 09/10/2018 alle 14:32:15

La cosa mi interessa, ma ho un ricordo riguardo la ricarica delle bobole ovvero: 1) le bombole normali sia in acciao che in composito NON si possono ricaricare al distributore, in quanto c'e' una normativa che lo vieta,

corretto? 2) le bombole in aluminio e in composito RICARICABILI NON rientrano nella normativa di cui sopra? Altra cosa, ricaricando al distributore il gas GPL mi sembra che abbia un potere calorico inferiore al Propano e a temperature invernali sotto lo zero geli, se quello che dico e' corretto, se no illuminatemi, andando in montagna nella stagione invernale diventa un problema e credo che non sempre sia possibile scaldare il vano dove sono installate le bombole, per esempio nel mio MH il vano e' esterno e avendo l'Alde la vedo dura riuscire a convogliare del calore nel vano. Vorrei avere delle certezzeal riguardo. Grazie  

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ti stai creando paranoie che non esistono ,
-  da quando il gpl delle colonnie stradali pubbliche ha un potere calorifico inferiore !
-  non esiste e non è mai esistita nessuna legge che vieti l'utilizzo e rifornimento della bombole ricaricabili regolarmente certificate ed omologate per l'utilizzo che devono svolgere , semmai esistono o meglio esistevano direttive interne delle varie compagnie  petrolifere ma senza alcun valore giurudico
- cosa ti fa credere che le ricaricabili idonee per l'utilizzo che devono svolgere non rientrano in nessuna normativa ? 

Mario

In risposta al messaggio di ecostar del 09/10/2018 alle 19:20:16

ti stai creando paranoie che non esistono , -  da quando il gpl delle colonnie stradali pubbliche ha un potere calorifico inferiore ! -  non esiste e non è mai esistita nessuna legge che vieti l'utilizzo e rifornimento

della bombole ricaricabili regolarmente certificate ed omologate per l'utilizzo che devono svolgere , semmai esistono o meglio esistevano direttive interne delle varie compagnie  petrolifere ma senza alcun valore giurudico - cosa ti fa credere che le ricaricabili idonee per l'utilizzo che devono svolgere non rientrano in nessuna normativa ?  Mario

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Ciao Mario, forse mi sono , spiegato male. 
Le bombole in  ferro che si prendono in comodato d'uso quando sono vuote le porto e riprendo quella piena, queste se vado dal benzinaio non me le ricarica, giusto?
Quella descritta all'inizio e altre in aluminio sono ricaricabili presso lo stesso benzinaio senza problemi?

Le bombole ricaricabili ALUGAS e altri modelli analoghi hanno all’interno il galleggiante che al raggiungimento dell’ottanta % blocca il riempimento, esattamente come il bombolone, quelle in comodato sono contenitori, devono essere riforniti nelle apposite sedi,
moltissimi moralisti che qui dentro condannano tutto e tutti, poi muniti di un raccordo vanno con volto innocente presso i distributori e riforniscono bombole non idonee...
altro che sovrappeso, o altre ciarabattole...


 

In risposta al messaggio di epsoncolor del 09/10/2018 alle 20:07:37

Ciao Mario, forse mi sono , spiegato male.  Le bombole in  ferro che si prendono in comodato d'uso quando sono vuote le porto e riprendo quella piena, queste se vado dal benzinaio non me le ricarica, giusto? Quella descritta all'inizio e altre in aluminio sono ricaricabili presso lo stesso benzinaio senza problemi?

le classiche bombole domestiche bisogna sostituirle entro 5 anni con il solito vuota/piena e non è consentita alcuna ricarica presso colonnine pubbliche stradali , se poi qualche gestore pirata le ricarica quelli sono azzi sui ma se presi in flagrante sono azzi amari anche per il cliente che ne diventa a tutti gli effetti complice  

per le bombole ricaricabili certificate e omplogate per l'utilizzo che devono svolgre e posate correttamente non esiste nessuna normativa che ne vieti l'utilizzo e ultimamente è consentita anche la loro ricarica presso classici distributori stradali italiami e self service prresidiati , purtroppo alcuni gestori mal informati e mal formati si appoggiano ancora sulle direttive interne senza alcun valore giuridico delle svariate compagnie petrolifere e alcuni addirittura si attaccano alla storiella del gpl per trazione e ancora peggio sulle differenza di accise ma ci sono gestori che sanno fare il loro lavoro adeguandosi alle recenti normative in merito e questi saranno quelli che incrementeranno per primi le loro vendite rifornedo anche tutti i camperisti con bombole ricaricabili e serbatoi fissi mentre chi rifiuta si mangerà le unghie , chiaramente serbtoi fissi e bombole ricaricabili in regola con la normativa europea e italiana 

per quanto riguarda il potere calorico del gpl della pompa stradale ti assicuro che pari miscela non differisce da quello venduto in bombole domestiche , chiaramente durante la stagione invernale il gpl destinato alle pompe stradali al centro/nord italia e in particolare in località montane viene  rifornito con % di propano più alta  con conseguente diminuzione della resa calorca ma è roba trascurabile di poco conto mentre per il gpl stoccato in bombole domestiche è sempre possibile la scelta qualsiasi sia la stagione  

mario
 

In risposta al messaggio di immortale1 del 09/10/2018 alle 17:30:28

se posso darvi un consiglio l'attacco esterno dove il benzinaio allaccia la pompa per caricare il gpl  mettetelo su un punto molto fermo e  stabile  perchè l'operatore quando lo attacca /stacca spinge parecchio su quel punto e su una bandella potrebbe  addirittura rompersi o  curvarsi a furia di ricaricare e fare pressione in quel punto...

Nell Hymer le bandelle sono di alluminio trafilato e di grosso spessore, qualche millimetro, e hanno controventature a 45° all interno che le tengono molto rigide.  Comunque hai ragione, nel caso meglio mettere altre controventature ancora piu grosse per stabilizzare ancora meglio la bandinella.
Sicuramente fossero quelle di plastichina che usano certe marche, non ci avrei neppure pensato.

In risposta al messaggio di Panzer del 09/10/2018 alle 17:44:58

Hai perfettamente ragione, molti fanno il pieno di GPL ad agosto, poi a dicembre si ricordano di avere un camper e vanno in montagna, ecco in quel caso il gpl non evapora più, mentre il pieno fatto in zone montane nel periodo

invernale mi ha portato a temperature ampiamente sotto zero senza il minimo problema, senza polemizzare nella mia combriccola, amici muniti di bombole di propano “puro” mi hanno bussato alla porta per chiedere ospitalità per i figli...  in compenso ho avuto problemi al filtro gasolio che causa il gelo si era cristallizzato, alla faccia del carburante artico.. al mattino un gentile meccanico con officina mobile, mi ha sostituito il filtro e con ausilio di stufa radiante collocata sotto il veicolo, mi hanno rimesso in condizioni di salute...  

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Anche con il Gasolio dipende dove lo fai. Mai farlo in autostrada anche gia in montagna, perchè di Artico ha solo il nome e il prezzo, tanto sanno che nessuno torna fin li a lamentarsi. Farlo solo nei paesni di montagna, dove lo fanno anche quelli che abitano li, e se il benzinaio vendesse gasolio scadente, congelando le auto di tutto il paese, verrebe subito impalato e il distributore dato alle fiamme .
Poi, visto che io sono sprecone, non contento ci butto anche due flaconi di additivo che male non fa, e su 100 litri è adeguato.
Altra avvertenza arrivare in montagna in riserva o quasi, perchè basta avere 1/4 di serbatoio di gasolio estivo che anche facendo il pieno artico e additivo, gela ugualmente.
Un paio di filtri gasolio sempre nel garage, completano la dose di previdenza e pesano poco.

Con qualche avvertenza sia gas che gasolio non danno problemi.

mick tu sei uno dei primi ad aver incomunciato con le due pere ricaricabili traendone solo benefii e al giorno d'oggi anche senza troppe problematiche di rifornimento tranne qualche gestore testone ma più in la trovi quello che sa fare il suo mestiere   

ciao

In risposta al messaggio di ecostar del 09/10/2018 alle 21:52:30

le classiche bombole domestiche bisogna sostituirle entro 5 anni con il solito vuota/piena e non è consentita alcuna ricarica presso colonnine pubbliche stradali , se poi qualche gestore pirata le ricarica quelli sono azzi

sui ma se presi in flagrante sono azzi amari anche per il cliente che ne diventa a tutti gli effetti complice   per le bombole ricaricabili certificate e omplogate per l'utilizzo che devono svolgre e posate correttamente non esiste nessuna normativa che ne vieti l'utilizzo e ultimamente è consentita anche la loro ricarica presso classici distributori stradali italiami e self service prresidiati , purtroppo alcuni gestori mal informati e mal formati si appoggiano ancora sulle direttive interne senza alcun valore giuridico delle svariate compagnie petrolifere e alcuni addirittura si attaccano alla storiella del gpl per trazione e ancora peggio sulle differenza di accise ma ci sono gestori che sanno fare il loro lavoro adeguandosi alle recenti normative in merito e questi saranno quelli che incrementeranno per primi le loro vendite rifornedo anche tutti i camperisti con bombole ricaricabili e serbatoi fissi mentre chi rifiuta si mangerà le unghie , chiaramente serbtoi fissi e bombole ricaricabili in regola con la normativa europea e italiana  per quanto riguarda il potere calorico del gpl della pompa stradale ti assicuro che pari miscela non differisce da quello venduto in bombole domestiche , chiaramente durante la stagione invernale il gpl destinato alle pompe stradali al centro/nord italia e in particolare in località montane viene  rifornito con % di propano più alta  con conseguente diminuzione della resa calorca ma è roba trascurabile di poco conto mentre per il gpl stoccato in bombole domestiche è sempre possibile la scelta qualsiasi sia la stagione   mario  

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Io non ho ancora capito cosa dovrei fare se voglio montare una bombola ricaricabile e poi essere a norma.

Dove la devo comperare? Chi me la vende deve darmi particolari documenti? Posso comperare Anche all estero?
Chi la deve installare? Deve dare qualche certificato di installazione? Deve farmi anche il collaudo e fare trascrivere sul libretto?

Solo se e quando avrò chiaro che una volta montata sono regolare e nessuno puo obbiettivamente negare il rifornimento , allora ci farò un pensierino.

Tommaso io ho sempre allungato il gasolio con Kerosene e mai un problema di paraffina tranne una volta a Sappada ma solo perchè avevo dimenticato a casa il kerosene , ora non saprei se con i recenti motori crei qualche poblema 

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 09/10/2018 alle 22:10:57

Tommaso io ho sempre allungato il gasolio con Kerosene e mai un problema di paraffina tranne una volta a Sappada ma solo perchè avevo dimenticato a casa il kerosene , ora non saprei se con i recenti motori crei qualche poblema  mario

Parlavo con un amico, Ingegnere aeronautico, e mi conferma che il Kerosene in pratica è molto simile al gasolio, ma senza paraffina e quindi si puo usare tranquillamente anche in dosi elevate.
Daltronde nei paesi nordici, mi diceva che il gasolio che vendono in inverno è praticamente Kerosene se deve andare a -30 o -50°

Mi consigliava se possibile di usare il Kerosene Jet A1, quello usato negli aerei che ha caratteristiche migliori di quello "da stufa" e regge a temperature polari. Ci ho provato, ma non si riesce ad avere. Lo ho chiesto a un mio paziente che lavora in aeroporto e se uno dice che non è possibile, di fronte al dentista con il trapano in mano, significa che proprio non è possibile

Comunque anche quello comune "da stufa" dovrebbe funzionare bene senza fare danni anche miscelato al 30%....ma ho sempre quel piccolissimo dubbio che mi blocca.

 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/10/2018 alle 22:06:20

Io non ho ancora capito cosa dovrei fare se voglio montare una bombola ricaricabile e poi essere a norma. Dove la devo comperare? Chi me la vende deve darmi particolari documenti? Posso comperare Anche all estero? Chi la

deve installare? Deve dare qualche certificato di installazione? Deve farmi anche il collaudo e fare trascrivere sul libretto? Solo se e quando avrò chiaro che una volta montata sono regolare e nessuno puo obbiettivamente negare il rifornimento , allora ci farò un pensierino.

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puoi acquistarla in tutta la CE , deve essere corredata di tutta la sua documentazione tecnica e legislativa , non serve trascrizione sul libretto ma pare serva una documentazione di posa , ho scritto pare perchè in tal senzo la situazione non è chiara , comunque sia l'installazione del bocchettone di carico e sua tubazione devono essere documentati ma non trascritti  

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 09/10/2018 alle 22:19:44

puoi acquistarla in tutta la CE , deve essere corredata di tutta la sua documentazione tecnica e legislativa , non serve trascrizione sul libretto ma pare serva una documentazione di posa , ho scritto pare perchè in tal

senzo la situazione non è chiara , comunque sia l'installazione del bocchettone di carico e sua tubazione devono essere documentati ma non trascritti   mario

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Quindi, visto che "pare" e non ne ho un immediata necessità, forse meglio attendere che la situazione sia piu certa per non rischiare di sbagliare anche se in buona fede.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/10/2018 alle 22:36:15

Quindi, visto che pare e non ne ho un immediata necessità, forse meglio attendere che la situazione sia piu certa per non rischiare di sbagliare anche se in buona fede.

non rischieresti nulla , nella peggior ipotesi per il momento visto che non sono ancora ben organizzati  potrebebro fare storie in revisione ma in quel caso sai come e cosa fare , comunque visto come e dove utilizzi il camper tra l'altro con riscaldamento a gasolio hai tutto il tempo di aspettare però per quel poco gas annuo che utilizzi permettimi di dirti che personalmente andrei avanti con quelle in composito che hai in comodato d'uso e quando fai l'estero una in composito + una della nazione visitata al momento , se poi capita si sacrificare qualche euro per un reso non ancora vuoto credo che non si vada in malora  , ma tutto questo la sai benissimo senza specificartelo , sto cercando solo di schierami dalla parte di tua moglie che pare ascolti poco come facccio con la mia ma speso la ragione è dalla sua parte  

ciao
mario

In risposta al messaggio di ecostar del 09/10/2018 alle 23:35:28

non rischieresti nulla , nella peggior ipotesi per il momento visto che non sono ancora ben organizzati  potrebebro fare storie in revisione ma in quel caso sai come e cosa fare , comunque visto come e dove utilizzi il camper

tra l'altro con riscaldamento a gasolio hai tutto il tempo di aspettare però per quel poco gas annuo che utilizzi permettimi di dirti che personalmente andrei avanti con quelle in composito che hai in comodato d'uso e quando fai l'estero una in composito + una della nazione visitata al momento , se poi capita si sacrificare qualche euro per un reso non ancora vuoto credo che non si vada in malora  , ma tutto questo la sai benissimo senza specificartelo , sto cercando solo di schierami dalla parte di tua moglie che pare ascolti poco come facccio con la mia ma speso la ragione è dalla sua parte   ciao mario

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Si, hai ragione da vendere, a volte compero accessori, piu che per reale utilità perchè mi piace , anche se ne potrei benissimo fare a meno.
Con le due che ho faccio circa 45-55 giorni di uso del camper e quindi almeno finchè non sono in pensione il problema non esiste, e poi ci penserò allora ma forse allora avranno inventato mini centrali nucleari da camper visto che i prossimi sono 60 anni ne avrò almeno altri 5 da tirare avanti .

In risposta al messaggio di ecostar del 09/10/2018 alle 21:52:30

le classiche bombole domestiche bisogna sostituirle entro 5 anni con il solito vuota/piena e non è consentita alcuna ricarica presso colonnine pubbliche stradali , se poi qualche gestore pirata le ricarica quelli sono azzi

sui ma se presi in flagrante sono azzi amari anche per il cliente che ne diventa a tutti gli effetti complice   per le bombole ricaricabili certificate e omplogate per l'utilizzo che devono svolgre e posate correttamente non esiste nessuna normativa che ne vieti l'utilizzo e ultimamente è consentita anche la loro ricarica presso classici distributori stradali italiami e self service prresidiati , purtroppo alcuni gestori mal informati e mal formati si appoggiano ancora sulle direttive interne senza alcun valore giuridico delle svariate compagnie petrolifere e alcuni addirittura si attaccano alla storiella del gpl per trazione e ancora peggio sulle differenza di accise ma ci sono gestori che sanno fare il loro lavoro adeguandosi alle recenti normative in merito e questi saranno quelli che incrementeranno per primi le loro vendite rifornedo anche tutti i camperisti con bombole ricaricabili e serbatoi fissi mentre chi rifiuta si mangerà le unghie , chiaramente serbtoi fissi e bombole ricaricabili in regola con la normativa europea e italiana  per quanto riguarda il potere calorico del gpl della pompa stradale ti assicuro che pari miscela non differisce da quello venduto in bombole domestiche , chiaramente durante la stagione invernale il gpl destinato alle pompe stradali al centro/nord italia e in particolare in località montane viene  rifornito con % di propano più alta  con conseguente diminuzione della resa calorca ma è roba trascurabile di poco conto mentre per il gpl stoccato in bombole domestiche è sempre possibile la scelta qualsiasi sia la stagione   mario  

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Perfetto , grazie Mario ora ho le idee chiare e di conseguenza dicedero' cosa fare. grazie ancora.

Nessuno ha acquistato le bombole ricaricabili in composito?

Qualcuno ha qualche novità riguardo:

L’acquisto
L’installazione
L’utilizzo
La Normativa
La possibilità di ricarica presso i distributori
e tutte le altre notizie al riguardo