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Cavo coassiale x antenna Alva: dubbio ohm(Risolto)

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sergionoemi
sergionoemi
24/12/2004 3102
Inserito il 11/07/2014 alle: 10:47:24
quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 10/07/2014  22:37:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> X Max A farla breve, senza voler spendere nà cifra e/o bucare il camper, te (Max) che soluzione proporresti? Grazie in anticipo a nome di tutti i "Forumisti" By /ergio
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giandama
giandama
17/08/2011 249
Inserito il 11/07/2014 alle: 14:02:13
A me l'antenna proposta da Alva funziona benissimo. Costa niente, e sinceramente della diatriba che ha acceso Max vedo solo una certa voglia, sempre da parte sua, di attaccarre Alva per motivi tutti suoi.
19
alva.it
alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 11/07/2014 alle: 18:48:21
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 11/07/2014  09:36:45 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Ciao Diego, hai posta[;)] _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

19
alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 11/07/2014 alle: 20:34:42
quote:Risposta al messaggio di conte63 inserito in data 10/07/2014  21:29:07 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Ciao Marco, in alcune zone, compresa la mia: Milano, la RAI viene trasmessa in VHF, frequenza sotto la taratura dell'antenna che hai costruito. Un'antenna per la banda VHF verrebbe più o meno il doppio della lunghezza: un metro al posto di 50 centimetri. Qualche amico l'ha costruita, risolvendo il problema. Per avere un più prove ti consiglio di viaggiare con il camper (capisco la banalità), per poter cambiare punto di ricezione, ripetitore e frequenza. _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 11/07/2014 alle: 21:50:53
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 11/07/2014  18:48:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie, ho visto. [;)]
14
Iz2lwe
Iz2lwe
10/07/2011 1978
Inserito il 13/07/2014 alle: 11:39:45
quote:Risposta al messaggio di sergionoemi inserito in data 11/07/2014  10:47:24 X Max A farla breve, senza voler spendere nà cifra e/o bucare il camper, te (Max) che soluzione proporresti? Grazie in anticipo a nome di tutti i "Forumisti" By /ergio>
> http://www.elettronica3b.com/articoli.aspx?idcodart=ES/OF/21-351 Eccoti accontentato, l'antenna giusta è quella del link sopra (ce ne sarebbero altre simili di altre case costruttrici). In ogni caso Vi elenco quali sono i vantaggi: 1) dimensioni ridotte, siamo attorno ai 70 cm. x 40 cm (non l'ho misurata col metro, quindi non vogliatemene se è più lunga o più corta di un paio di centimetri) 2) copre la banda IV e pure la V con resa omogenea su tutta la banda del digitale terrestreid="size3">id="red"> 3) ha guadagno di almeno 4dB id="red">in più della double bazooka, questo significa segnali più forti dalla fonte di emissione del segnale rispetto al "dipolo raffazzonato". 4) è monodirezionale, questo significa che l'attenuazione che produce sui segnali che arrivano da dietro (quelli indesiderati) permette di avere un segnale molto, ma molto più pulitoid="red"> dalla fonte di emissione che vogliamo ricevere 5) costo piuttosto contenuto, l'ho pagata 27 euro dall'antennista sotto casa, anche se l'avessi pagata il prezzo di listino pieno sarebbe stato conveniente. 6) costruzione robusta, le bacchette sono di diametro superiore a quelle della concorrenza, quelle dalla blasonata Fracarro sono molto più sottili. 7)fabbricazione italiana, in questi momenti di crisi un po' di campanilismo non fa male e fa pure girare l'economia [;)] 8)possibilità di avere eventualmente i pezzi di ricambio nel caso di malaugurata rottura, la 3B Elettronica è una delle poche aziende costruttrici di antenne che se richiesto, fornisce anche uno solo dei componenti che costituisce l'antenna. Credo che i vantaggi sopra elencati siano in una quantità tale da far pendere prepotentemente l'ago della bilancia a suo favore rispetto alla double bazooka, tu che ne pensi?[?]? La mia impressione (come radioamatore ne sono certo) che imbarcarsi nella costruzione di un'antenna raffazzonata quando è possibile acquistarne una già belle che fatta, per di più dalle prestazioni migliori, è quantomeno inutile se non poco intelligente. @ ALVARO GIUSEPPE Chi di antenne dovrebbe intendersene, certe certe cose le dovrebbe sapere, non aggiungo altro. @ tutti gli altri, traetene voi le dovute conclusioni. Cordialmente Max

Modificato da Iz2lwe il 13/07/2014 alle 12:11:57
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Iz2lwe
Iz2lwe
10/07/2011 1978
Inserito il 13/07/2014 alle: 11:43:17
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 30/06/2014  16:15:19 Ciao Andrea, non star li ad impazzire. C'è un facile sistema visivo. Se il cavo coassiale ha il cavo interno composto da un solo conduttoreid="red">, il cavo ha 75 ohm di impedenza. Se il centrale è composto da una treccia di cavi, il cavo ha 50 ohm di impedenza. >
> Non è assolutamente vero! Il centrale rigido non è elemento determinante per l'impedenza del cavo coassiale, per favore non diffondiamo informazioni errate. L'impedenza del cavo è determinata dal rapporto tra i diametri del conduttore interno, quello esterno e la loro distanza e la costante dielettrica del'isolante interposto. http://www.arinocera.it/index.php?option=com_content&view=article&id=135:determinazione-dellimpedenza-caratteristica-di-un-cavo-coax-con-tdr&catid=38:strumenti Cordialmente Max

Modificato da Iz2lwe il 13/07/2014 alle 12:09:03
goodcrashtest
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-
Inserito il 13/07/2014 alle: 11:59:52
quote:Risposta al messaggio di giandama inserito in data 30/06/2014  13:44:42 Dopo che il grande Alva, che non finirò mai di ringraziare per la squisita disponibilità, mi ha suggerito di installare la sua celebre antenna a T, mi ritrovo con un dubbio. Posseggo diversi metri di un cavo coassiale nuovo della Fracarro, esattamente il PAS4025202. Non trovo scritto la stampigliatura 75 ohm, quindi non saprei se sia un cavo adatto. Dalla rete ho trovato questa descrizione: Cavi coassiali per uso interno PAS4025202 Caratteristiche elettriche: - Attenuazione (dB/100 m) ±5% 10 50 100 230 300 400 470 800 1000 1350 1750 2150 2 400 2700 MHz 3,0 5,9 8,0 12,3 14,2 16,5 18,0 23,0 26,8 31,5 36,2 40,4 42,5 45,2 dB/ 100 m - Perdita di ritorno minimo (dB) 5 – 30 30 – 470 470 – 862 862 – 2150 MHz >20 >20 >18 >16 dB - Efficienza di schermatura (dB) 10-30 30 – 1000 1000-2150 MHz >70 >75 >75 dB Impedenza tipica a 200 MHz 75 ± 3 #8486;id="red">id="size4"> Capacità tipica 52pF/m Propagazione di velocità >84% Adesione di dielettrico (secondo la metodologia di EN50117-5) <0.5MPa Conduttore di resistenza Interno 37 #8486; /Km Esterno 44 #8486; /Km - Norma di riferimento EN50117 Non ci capisco nulla. E' un cavo 75 ohm?>
> E' un cavo a 75 ohm, il dato lo identifichi dove c'è scritto IMPEDENZA. Comunque per dovere di informazione verso tutti la nota antenna proposta da Alva, il vero nome è double bazooka coaxial dipole Vi inerisco un po' di letteratura nel caso a qualcuno interessi leggere sull'argomento. http://www.k3dav.com/buildadoublebazookaant.htm http://www.iw5edi.com/ham-radio/?double-bazooka-coaxial-dipole-antenna,158 http://www.dxzone.com/catalog/Antennas/Bazooka/ http://www.hamuniverse.com/bazooka.html http://www.k6mhe.com/files/W2DU_DoubleBazooka.pdf http://www.n4tze.com/coaxialdipoles.htm
goodcrashtest
goodcrashtest
-
Inserito il 13/07/2014 alle: 12:01:52
quote:Risposta al messaggio di giandama inserito in data 11/07/2014  14:02:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guarda che se ho ben capito Max non sta attaccando nessuno, mi pare che abbia solo fatto chiarezza su alcune inesattezze promulgate da Alva
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giandama
giandama
17/08/2011 249
Inserito il 14/07/2014 alle: 00:46:11
Ok, certamente l'antenna comprata a una trentina di euro funziona meglio. Ma se io con il dipolo proposto da Alva ci vedo tutti i canali, dico che funziona bene lo stesso, e ho speso massimo 5 euro. L'ho messa fissa sul tetto. Volete mettere la soddisfazione di aver fatto tutto da solo?
14
Iz2lwe
Iz2lwe
10/07/2011 1978
Inserito il 14/07/2014 alle: 13:03:18
quote:Risposta al messaggio di giandama inserito in data 14/07/2014  00:46:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> le criticità elettriche e meccaniche della double bazooka sono: Guadagno basso se non addirittura scarso, con la quasi necessità di installare un preamplificatore d'antenna (la Log periodica non ne avrebbe bisogno) La double bazooka funzionerà bene fintanto che i segnali interferenti giungeranno angolati di 90°, (la log periodica attenua i segnali che non giungono frontalmente) I materiali utilizzati per la costruzione della double bazooka non sono durevoli e meccanicamente poco resistenti (le canaline elettriche in PVC si degradano nel giro di 3-5 anni esposte al sole e agli agenti atmosferici) la Log Periodica è costruita in metallo, ci si può aspettare una vita minima di almeno 15 anni La larghezza di banda della Double Bazooka è ridotta, diversamente dalla log che è costruita proprio per abbracciare una grande porzione di spettro delle trasmissioni TV In conclusione è probabile se non certo che sin'ora tu non ti sia trovato in una condizione "critica" di ricezione è altrettanto probabile che nelle situazioni di ricezione in cui ti sei trovato avresti ottenuto gli stessi risultati anche solo con un pezzetto di filo accordato [;)] Per la cronaca, sapete che antenna è contenuta in questi "accrocchi" miracolosi? (ce ne sarebbero molte altre da postareid="red">) Si esatto, una LOG PERIODICA, non di grande qualità, ma sempre si tratta di tale antenna [;)][;)] Penso che questo fatto dovrebbe farvi riflettere... perchè i signori venditori di ciarpame camperistico, dentro ai loro accrocchi non hanno messo una double bazooka che costerebbe di meno a vantaggio di una log periodica?? Meditate gente... meditate https://www.youtube.com/watch?v=JdK07s4z-GY
21
sergionoemi
sergionoemi
24/12/2004 3102
Inserito il 14/07/2014 alle: 17:34:39
quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 14/07/2014  13:03:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non avendo né scaletta né portapacchi o bagagli sul tetto, Come l'hai fissata al tetto? La devi ruotare per prendere il segnale? Danke
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Clay
Clay
18/02/2007 2186
Inserito il 14/07/2014 alle: 20:52:05
quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 14/07/2014  13:03:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> I materiali utilizzati per la costruzione della double bazooka non sono durevoli e meccanicamente poco resistenti (le canaline elettriche in PVC si degradano nel giro di 3-5 anni esposte al sole e agli agenti atmosferici) la Log Periodica è costruita in metallo, ci si può aspettare una vita minima di almeno 15 anniid="blue"> Mi dispiace ma non è vero a riguardo del PVC , l'antenna che ho sul mio tetto del 1999 è ancora li perfetta nella sua meccanica e non è piccola come quella di Alva ! A parte questa considerazione , una log periodica è una pessima antenna a livello radio , a livello televisivo e sempre peggio di una Yagi , che sia larga manda ok , ma di sicuro il suo guadagno è inferiore Saluti. Le parole sono quelle nere.
19
alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 14/07/2014 alle: 21:43:49
quote:Risposta al messaggio di Clay inserito in data 14/07/2014  20:52:05 (

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)
>
> [:D][:D] Saluti da Oslo. _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

15
Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 14/07/2014 alle: 21:49:27
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 14/07/2014  21:43:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sei già arrivato? [:0]
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alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 14/07/2014 alle: 22:08:12
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 14/07/2014  21:49:27 (

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)
>
> Tre ore fa... Ti saluta Gianni (ik1jlj). [:D][:D] _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

21
sergionoemi
sergionoemi
24/12/2004 3102
Inserito il 14/07/2014 alle: 22:13:14
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 14/07/2014  22:08:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ti - Vi invidio Ciaus
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giandama
giandama
17/08/2011 249
Inserito il 15/07/2014 alle: 00:14:46
Ancora grazie ad Alva. Come si vede nella foto di sopra, già ho montato l'antenna sul tetto, attaccata al portapacchi, e salendo sulla scaletta posso ruotarla di 90 gradi all'occorrenza. Inserisco la parola RISOLTO nel titolo, così la discussione piuttosto pretestuosa che si è creata la spostate da un'altra parte.

Modificato da giandama il 15/07/2014 alle 00:15:56
18
bottastra
bottastra
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26/04/2007 10347
Inserito il 15/07/2014 alle: 00:41:27
quote:Risposta al messaggio di sergionoemi inserito in data 14/07/2014  17:34:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Posso dirti come ho fatto io, che avevo i tuoi stessi problemi. L'ho già scritto in una precedente analoga discussione, ma non ho difficoltà a riportartelo qui di seguito. Non avendo né scaletta e né portapacchi e non volendo applicare nulla di fisso sulla cellula (ferma tubi o velcro), ho trovato due ventose di quelle a leva, destinate ad essere utilizzate come portascopa (costo: 3,70 euro cad.). Il tubo da 16 andava largo, per cui ho dovuto prendere quello da 20 (0,85 euro) che calza alla perfezione nelle ganasce delle ventose ed in più assicura anche una maggiore rigidità a tutta la struttura. Il tubo che ho preso era lungo tre metri, dai quali ho tolto i 50 cm. circa che ho utilizzato per rivestire l'antenna vera e propria (ovvero la parte orizzontale). Mi sono rimasti circa 2,5 mt., che ho diviso in tre parti per una maggiore maneggevolezza e che, all'occorrenza, posso unire tra loro mediante appositi manicotti cilindrici di connessione (0,50 euro). L'ho provata nella mia ultima vacanza ed il "sistema" di aggancio che ho realizzato si è dimostrato più che valido. Forse una lunghezza di quasi 2,5 metri è un po' eccessiva, perché penso non sia il caso di farla arrivare ad un'altezza di oltre 80-100 cm. dal tetto (e, peraltro, credo che basti e avanzi !). A me ha retto bene anche in giornate particolarmente ventilate. Forse, volendo irrigidire ulteriormente la struttura, le varie prolunghe si potrebbero fare anche un po' più corte, rispetto agli 80 cm. circa delle mie. Penso che così facendo, la struttura si irrigidirebbe ancora di più, grazie alla posizione più ravvicinata dei manicotti di congiunzione. Ho fatto anche delle foto, ma ho dimenticato come si fa per inserirle ! Appena ho un attimo di tempo, mi ristudio la procedura e le posto. Penso, comunque, che la descrizione che ho fatto dovrebbe rendere bene l'idea. Se c'è qualcosa di poco chiaro, non devi far altro che chiedere !
19
alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 15/07/2014 alle: 07:20:28
quote:Risposta al messaggio di giandama inserito in data 15/07/2014  00:14:46 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Ciao Andrea, con quell'antenna cerco di far risparmiare soldi, e nello stesso tempo ottenere un buon risultato alla portata costruttiva di tutti. Il mio spirito è questo. So che ci sono antenne migliori, ma costano e/o sono troppo fragili per l'uso che ne facciamo; vedi le log-periodiche che qualche utente ha consigliato in questo topic. Ripeto all'infinito: nessuna antenna crea il segnale se in aria è assente. Leggo che i tubi per impianti elettrici che molti, me compreso, usano per irrigidire il tutto si degradano. Non c'è affermazione più falsa: quei tubi sono fatti per contenere cavi elettrici... se dopo poco tempo si distruggono, ci ritroviamo con l'impianto a penzoloni? Sinceramente ho visto tubi posati da 40 anni e ancora al loro posto senza problemi. Sento un gran stridio di unghie sul vetro... Dimenticavo, se usi uno spezzone di cavo dal largo diametro come RG6, aumenti la capacità parassita verso terra ampliando la banda passante dell'antenna. In pratica ricevi più canali. Un forte abbraccio. _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT


Modificato da alva.it il 15/07/2014 alle 07:22:15
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