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DcDc dalla parte della batteria

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fernando63
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17/12/2013 851
Rispondi Abuso
Inserito il 11/06/2026 alle: 14:37:06
In risposta al messaggio di isauri del 23/05/2026 alle 13:21:36

Buongiorno,  scusatemi per l'ingenuità della domanda ma sono imbarazzato.  Victron Orion XS da 50A a 6 metri dalla BM mi ha fatto scegliere un cavo da 50mmq. Ora tutto ok lato Orion ma devo attaccarmi alla batteria, direi,
con un fusibile da 60/70A. Dirlo è facile ma, a guardare la situazione, non so manco cosa comprare: non credo sia consigliabile attaccarmi a valle del fusibile da 150 con uno da 70, forse potrei uscire in basso dove si vede la linguetta in plastica rossa ma si sovrapporrebbe a quella linguetta che credo sia il fermo del portafusibili. Qualche consiglio?
...
Per un Victron orion xs da 50 Ah installato a 6 metri di distanza dalla batteria motore (BM), devi utilizzare cavi con una sezione minima di 25mm2
 
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Szopen
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06/09/2019 6358
Rispondi Abuso
Inserito il 11/06/2026 alle: 14:42:31
In risposta al messaggio di fernando63 del 11/06/2026 alle 14:37:06

Per un Victron orion xs da 50 Ah installato a 6 metri di distanza dalla batteria motore (BM), devi utilizzare cavi con una sezione minima di 25mm2  
E' se invece avessi l'alternatore a 4 metri?

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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isauri
isauri
26/03/2008 1574
Rispondi Abuso
Inserito il 11/06/2026 alle: 22:05:49
In risposta al messaggio di Szopen del 11/06/2026 alle 14:42:31

E' se invece avessi l'alternatore a 4 metri? Ciro.
Scusate ma non ho capito il senso di questi ultimi post: 50>25 e 4 metri fra BM e alternatore (che nella realtà sono circa 2) son coperti in origine da un cavo da 50.
Apertissimo a qualunque suggerimento, non voglio proprio aprire polemica, chiedo perché forse non ho capito qualcosa
6
Szopen
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06/09/2019 6358
Rispondi Abuso
Inserito il 12/06/2026 alle: 00:49:29
In risposta al messaggio di isauri del 11/06/2026 alle 22:05:49

Scusate ma non ho capito il senso di questi ultimi post: 50>25 e 4 metri fra BM e alternatore (che nella realtà sono circa 2) son coperti in origine da un cavo da 50. Apertissimo a qualunque suggerimento, non voglio proprio aprire polemica, chiedo perché forse non ho capito qualcosa
Intendevo semplicemente dire che non e' necessario collegare il caricabatterie DC-DC alla BM. 

La naturale fonte di energia per un caricabatterie DC-DC e' l'alternatore ed e' proprio da questi che bisognerebbe partire ma per comodità quasi nessuno lo fa inoltre, cosa assai più utile e sicura sarebbe quella di isolare le batterie, in modo che alla batteria motore non venga in nessun caso concesso elargire corrente verso la batteria servizi.

Per avere un'impianto ben fatto non serve necessariamente ricorrere a grossi cavi ma cavi buoni, di sezione adeguata e conformi a quanto dettato dal costruttore di un dato dispositivo per il suo buon e corretto funzionamento.

Ciro.

 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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isauri
isauri
26/03/2008 1574
Rispondi Abuso
Inserito il 12/06/2026 alle: 07:56:29
In risposta al messaggio di Szopen del 12/06/2026 alle 00:49:29

Intendevo semplicemente dire che non e' necessario collegare il caricabatterie DC-DC alla BM.  La naturale fonte di energia per un caricabatterie DC-DC e' l'alternatore ed e' proprio da questi che bisognerebbe partire ma
per comodità quasi nessuno lo fa inoltre, cosa assai più utile e sicura sarebbe quella di isolare le batterie, in modo che alla batteria motore non venga in nessun caso concesso elargire corrente verso la batteria servizi. Per avere un'impianto ben fatto non serve necessariamente ricorrere a grossi cavi ma cavi buoni, di sezione adeguata e conformi a quanto dettato dal costruttore di un dato dispositivo per il suo buon e corretto funzionamento. Ciro.  
...
Grazie Ciro,
in effetti 'avevo già sentita  ma quegli alternatori sono sempre in posti talmente scomodi che già  arrivarci col cavo non è un piacere, montarci nuovi fusibili sarebbe ancora peggio. 

In teoria, la connessione è pilotata da DCDC che la chiude solo a D+ acceso e dalla centralina il cui collegamento viene aperto da un grosso relais con lo stesso D+; dovrei essere tranquillo

Modificato da isauri il 12/06/2026 alle 07:57:30
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isauri
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26/03/2008 1574
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Inserito il 12/06/2026 alle: 08:08:20
In risposta al messaggio di fernando63 del 11/06/2026 alle 14:37:06

Per un Victron orion xs da 50 Ah installato a 6 metri di distanza dalla batteria motore (BM), devi utilizzare cavi con una sezione minima di 25mm2  
Ora mi resta un dubbio:
in attesa della batteria, l'intero impianto è scollegato. 
Secondo voi, posso iniziare a connettere i - di BM e BS al telaio per testare le connessioni e gli automatismi prima che arrivi?
Per esempio, se accendo il motore, si attiverà il DCDC? Se attacco la 220, vedrò ~14V alla BS (che manca)? ecc. ecc.
Fra l'altro, col camper sui piedini non lo posso muovere nemmeno di 1 cm, potrò tirare su i piedini a motore acceso? In teoria, l'alternatore arriverà ad alimentare i piedini attraverso il DCDC che, siccome vuole decidere la curva di ricarica, senza BS come si comporterà?
22
Laikone
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31/03/2004 20327
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Inserito il 12/06/2026 alle: 09:37:03
In risposta al messaggio di isauri del 12/06/2026 alle 07:56:29

Grazie Ciro, in effetti 'avevo già sentita  ma quegli alternatori sono sempre in posti talmente scomodi che già  arrivarci col cavo non è un piacere, montarci nuovi fusibili sarebbe ancora peggio.  In teoria, la connessione
è pilotata da DCDC che la chiude solo a D+ acceso e dalla centralina il cui collegamento viene aperto da un grosso relais con lo stesso D+; dovrei essere tranquillo
...
ma infatti nessuno collega il dc-dc all'alternatore se non in rarissime eccezioni, dove le cose sono comode anche se al fine pratico non cambia nulla; un dc-dc è un dc-dc e ha bisogno di una fonte di alimentazione, qualunque essa sia, basta sia in grado di fornigli l'enegia che gli serve e un accumulatore dove poterla riversare.
A dire il vero il collegamento alla BM aiuta a mantenere stabile la corrente in entrata. 
L'importante è usare cavi che non siano lesinati per poter ottenere il massimo prestazionale dal dc-dc stesso, il resto sono le solite chiacchiere da bar. 
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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Szopen
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06/09/2019 6358
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Inserito il 12/06/2026 alle: 15:18:20
In risposta al messaggio di isauri del 12/06/2026 alle 08:08:20

Ora mi resta un dubbio: in attesa della batteria, l'intero impianto è scollegato.  Secondo voi, posso iniziare a connettere i - di BM e BS al telaio per testare le connessioni e gli automatismi prima che arrivi? Per esempio,
se accendo il motore, si attiverà il DCDC? Se attacco la 220, vedrò ~14V alla BS (che manca)? ecc. ecc. Fra l'altro, col camper sui piedini non lo posso muovere nemmeno di 1 cm, potrò tirare su i piedini a motore acceso? In teoria, l'alternatore arriverà ad alimentare i piedini attraverso il DCDC che, siccome vuole decidere la curva di ricarica, senza BS come si comporterà?
...
Si, puoi farlo, finché non hai un'idonea batteria servizi collegata imposta l'orion in modalità alimentatore, in questo modo potrai utilizzarlo per alimentare i carichi in collina a mezzo dell'alternatore, naturalmente anche a questo mio intervento seguiranno ulteriori ed inutili chiacchiere da bar.

Giusto per informazione, e' stato reso disponibile il nuovo Orion XS da 70A il quale prevede cavi da 25mmq fino a 10 metri protetti da fusibili da 80-100A, così, giusto per coloro che vorrebbero farci un pensierino.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 12/06/2026 alle 15:21:38
10
il tornitore
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25/08/2015 6226
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Inserito il 12/06/2026 alle: 16:11:47
In risposta al messaggio di Szopen del 12/06/2026 alle 15:18:20

Si, puoi farlo, finché non hai un'idonea batteria servizi collegata imposta l'orion in modalità alimentatore, in questo modo potrai utilizzarlo per alimentare i carichi in collina a mezzo dell'alternatore, naturalmente
anche a questo mio intervento seguiranno ulteriori ed inutili chiacchiere da bar. Giusto per informazione, e' stato reso disponibile il nuovo Orion XS da 70A il quale prevede cavi da 25mmq fino a 10 metri protetti da fusibili da 80-100A, così, giusto per coloro che vorrebbero farci un pensierino. Ciro.
...
Grazie per la segnalazione del nuovo modello.

Il consiglio che danno per la sezione del cavo da 25 mmq fino a 10 m, considerando le connessioni/fusibile 100 A e temperatura effettiva di lavoro del cavo oltre all'ambiente, implica che la caduta di tensione assunta da Victron sia attorno al 5-6% (o di più se connessioni fatte male) su 10 m in condizioni estive o circa 4-5% in condizioni a 20-25°C. Ognuno ha un proprio metro di misura, il 4% è valore raccomandato dalla CEI nel residenziale...
Personalmente su mezzi del genere dimensiono attorno al 2-2,5% (in ogni caso non oltre il 3% nelle condizioni di progetto e le più gravose ovvero temperature estive) il chè significa che su 10 m metterei almeno un 50 mmq e per ovvie ragioni si scalda anche meno.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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Szopen
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06/09/2019 6358
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Inserito il 12/06/2026 alle: 22:53:40
In risposta al messaggio di il tornitore del 12/06/2026 alle 16:11:47

Grazie per la segnalazione del nuovo modello. Il consiglio che danno per la sezione del cavo da 25 mmq fino a 10 m, considerando le connessioni/fusibile 100 A e temperatura effettiva di lavoro del cavo oltre all'ambiente,
implica che la caduta di tensione assunta da Victron sia attorno al 5-6% (o di più se connessioni fatte male) su 10 m in condizioni estive o circa 4-5% in condizioni a 20-25°C. Ognuno ha un proprio metro di misura, il 4% è valore raccomandato dalla CEI nel residenziale... Personalmente su mezzi del genere dimensiono attorno al 2-2,5% (in ogni caso non oltre il 3% nelle condizioni di progetto e le più gravose ovvero temperature estive) il chè significa che su 10 m metterei almeno un 50 mmq e per ovvie ragioni si scalda anche meno.
...
Ciao, con installazione come da manuale, Victron dichiara almeno per quanto riguarda la temperatura di esercizio una riduzione del 1,5% al superamento dei 40 gradi rilevati dal dispositivo.

Indubbiamente un cavo più robusto mette più tranquillità da eventuali perdite e cadute varie, poi e' chiaro che bisogna comunque tenere conto della distanza effettiva dall'alternatore all'Orion e da questi alle batterie nonché della bontà dei cavi stessi adottati.

Per quanto ne sò e' stato rivisto un po' il funzionamento con gli alternatori Smart, modiche credo comunque implementate in tutte le versioni con firmware ad oggi nella versione 1.13 che risale comunque allo scorso novembre, a breve dovrebbe essere rilasciata una nuova versione.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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isauri
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26/03/2008 1574
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Inserito il 13/06/2026 alle: 00:13:02
In risposta al messaggio di Szopen del 12/06/2026 alle 15:18:20

Si, puoi farlo, finché non hai un'idonea batteria servizi collegata imposta l'orion in modalità alimentatore, in questo modo potrai utilizzarlo per alimentare i carichi in collina a mezzo dell'alternatore, naturalmente
anche a questo mio intervento seguiranno ulteriori ed inutili chiacchiere da bar. Giusto per informazione, e' stato reso disponibile il nuovo Orion XS da 70A il quale prevede cavi da 25mmq fino a 10 metri protetti da fusibili da 80-100A, così, giusto per coloro che vorrebbero farci un pensierino. Ciro.
...
Grazie a tutti, 
sono molto interessato alla.diatriba sui cavi ma, avendoli già passati da 50,  mi sento tranquillo e nient'affatto pentito. Ho scelto XS sebbene 50A siano più di ciò che cercavo proprio per la sua efficienza. Oltre al rischio riscaldamento, mi faceva venire l'orticaria spendere di più per perdere solo l'1.5% in coversione e poi buttare via il 4 o 5% per risparmiare sui cavi.
Grazie soprattutto a te perché la domanda per me più interessante era sulla possibilità di testare il tutto prima dell'arrivo della batteria.  Non sapevo si poter settare l'orion come alimentatore, devo ancora accenderlo.
Mi resta ancora un dubbio: per poterlo settare dovrà essere acceso. Siccome è pilotato dal D+, sarà vivo se non accendo il motore?
E se si accende solo col motore, immagino sia settato di fabbrica come caricabatteria. Non è che va in blocco prima.che io lo possa configurare?
6
Szopen
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06/09/2019 6358
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2026 alle: 08:27:15
In risposta al messaggio di isauri del 13/06/2026 alle 00:13:02

Grazie a tutti,  sono molto interessato alla.diatriba sui cavi ma, avendoli già passati da 50,  mi sento tranquillo e nient'affatto pentito. Ho scelto XS sebbene 50A siano più di ciò che cercavo proprio per la sua efficienza.
Oltre al rischio riscaldamento, mi faceva venire l'orticaria spendere di più per perdere solo l'1.5% in coversione e poi buttare via il 4 o 5% per risparmiare sui cavi. Grazie soprattutto a te perché la domanda per me più interessante era sulla possibilità di testare il tutto prima dell'arrivo della batteria.  Non sapevo si poter settare l'orion come alimentatore, devo ancora accenderlo. Mi resta ancora un dubbio: per poterlo settare dovrà essere acceso. Siccome è pilotato dal D+, sarà vivo se non accendo il motore? E se si accende solo col motore, immagino sia settato di fabbrica come caricabatteria. Non è che va in blocco prima.che io lo possa configurare?
...
Per l'accensione del caricabatterie basta collegare il negativo comune ed uno dei 2 cavi di potenza ai morsetti IN o OUT.
Il collegamento del D+ oppure, un ponticello diretto (come in origine) tra i piccoli morsetti L ed H (qui si può mettere anche un semplice interruttore o ancora, un negativo al morsetto L ed ancora un positivo al morsetto H servono per l'avvio del caricabatterie ma,
per la sola accensione e la relativa associazione via Bluetooth a VictronConnnect o anche per chi disponesse di un Cerbo GX, Ekrano GX o anche un banale Raspberry con Venus OS puoi utilizzare la porta VE. Direct per procedere a tutte le configurazioni.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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isauri
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26/03/2008 1574
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2026 alle: 11:08:48
In risposta al messaggio di Szopen del 13/06/2026 alle 08:27:15

Per l'accensione del caricabatterie basta collegare il negativo comune ed uno dei 2 cavi di potenza ai morsetti IN o OUT. Il collegamento del D+ oppure, un ponticello diretto (come in origine) tra i piccoli morsetti L ed
H (qui si può mettere anche un semplice interruttore o ancora, un negativo al morsetto L ed ancora un positivo al morsetto H servono per l'avvio del caricabatterie ma, per la sola accensione e la relativa associazione via Bluetooth a VictronConnnect o anche per chi disponesse di un Cerbo GX, Ekrano GX o anche un banale Raspberry con Venus OS puoi utilizzare la porta VE. Direct per procedere a tutte le configurazioni. Ciro.
...
Grazie, aspettavo questa notizia. 
Nel frattempo però ho pensato di comprarmi "l'assicurazione": ho fatto che prendere una batteria da 60AH che magari servirà a una delle piccole auto di famiglia 50€ e mi son tolto la paura.
Ora posso andare a provare a dar fuoco al campersurprise
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