D/R "forse" in pensione.

In risposta al messaggio di enzo44 del 09/05/2026 alle 13:30:57

Salve, vorrei condividere la mia esperienza, premetto che ho usato il D/R per molti anni e ringrazio l'amico Marco, vengo al punto, con la colonnina 230V o pannelli al sole il DR è perfetto per mantenere in carica la BM,

la tensione 14 BS 13,3 BM, è un ottimo risultato, il problema si presenta, sul mio mezzo, quando questo è rimessato al coperto e la BS si trova a 13V o poco piu, avendo due BS al litio ho pensato di collegare in parallelo BS e BM, il generatore, batterie al litio, carica tranquillamente la BM con tensione costante di 13V, ho testato questa configurazione per almeno due mesi e le BS non sono mai scese sotto 13,2 e il SOC mai sotto 85%, ovviamente ho protetto il circuito con due fusibili da 10A e interruttore dedicato per disattivarlo in viaggio. Cosa ne pensate? Ci sono controindicazioni? Un saluto Enzo Enzo

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Io ho un Suzuky Jimny fermo da quasi due mesi, stamattina è entrato in moto, niente D+R e niente pannello solare.

Il D+R serve a evitare che la BM precipiti a livelli troppo bassi, non importa che la BM sia stracarica, partire da 13,3 della litio con la caduta "normale" del D+R evita di far andare a zero la BM.

Io vedo male la BM e le tue due litio in parallelo, tre batterie, non serve a nulla.

In risposta al messaggio di enzo44 del 09/05/2026 alle 13:30:57

Salve, vorrei condividere la mia esperienza, premetto che ho usato il D/R per molti anni e ringrazio l'amico Marco, vengo al punto, con la colonnina 230V o pannelli al sole il DR è perfetto per mantenere in carica la BM,

la tensione 14 BS 13,3 BM, è un ottimo risultato, il problema si presenta, sul mio mezzo, quando questo è rimessato al coperto e la BS si trova a 13V o poco piu, avendo due BS al litio ho pensato di collegare in parallelo BS e BM, il generatore, batterie al litio, carica tranquillamente la BM con tensione costante di 13V, ho testato questa configurazione per almeno due mesi e le BS non sono mai scese sotto 13,2 e il SOC mai sotto 85%, ovviamente ho protetto il circuito con due fusibili da 10A e interruttore dedicato per disattivarlo in viaggio. Cosa ne pensate? Ci sono controindicazioni? Un saluto Enzo Enzo

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Cosa e' DR o D/R o D+R?

In risposta al messaggio di salvatore del 09/05/2026 alle 18:48:59

Cosa e' DR o D/R o D+R?

Questa cosa QUI .

In risposta al messaggio di enzo44 del 09/05/2026 alle 22:01:12

Ciao Marco, ti ringrazio per il tuo contributo, ti chiedo la BM a 13V costanti, a tuo parere, potrebbe danneggiarsi?  Il D/R va bene per il mantenimento però non riesce a caricare la BM al 100x100, se non ci sono controindicazioni,

preferirei il parallelo, il motorino d'avviamento frulla quando accendo il motore e d'inverno sicuramente ha una marcia in piu'. Un saluto Enzo

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Una BM (non importa se AGM S/S o acido libero) non nasce per una sorta d'uso "tampone" visto ché indichi 13 V (100% per una Pb) come per batterie UPS; personalmente non andrei oltre 12,7-12,8 V che comunque significa averla almeno all'80 o 90%.

In risposta al messaggio di enzo44 del 10/05/2026 alle 00:30:41

Grazie, pensavo che 13V fossero ideali per prolungare la vita utile della batteria, il mio CB a 220, automatico, parte a 14V per caricare alla massima corrente, a carica ultimata stacca e si riattiva intorno ai 12,8 ovviamente

a bassa intensità, sul manuale del C/B è scritto che la batteria può rimanere collegata per lunghi periodi per cui ho pensato che 13V fossero ok, proverò con una resistenza adeguata ad abbassare qualche decimo di volt, un saluto Enzo

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Si deve sempre ricordare che il... mestiere della BM è mettere in moto, quindi Ampere e non Amperora, io avvio un Daily con Sofim 81.40, 2500 TD, con una AGM Optima Red da 50 Ah, ma con 2000 A di spunto che non ha problemi a fornire i 2,5 kW necessari al motorino d'avviamento.

Il moderno marketing impone che le batterie d'avviamento non durino più di 3 anni, se con D+R ti si allunga la vita della BM direi che va bene.
Ma un elemento in corto sulla BM può rompere l'alternatore, quindi una avere BM in AGM è una bella mossa.

In risposta al messaggio di Emme48 del 09/05/2026 alle 19:17:30

Questa cosa QUI.

Grazie.
Dispositivo "storico" che conoscevo come "diodo - resistenza".

In risposta al messaggio di salvatore del 10/05/2026 alle 08:52:00

Grazie. Dispositivo storico che conoscevo come diodo - resistenza.

Si, la versione originale è del 2003, CSB40 CBE con portafusibili sciolti dal calore, durante la loro sostituzione con altri in teflon, mi venne in mente di collegare BM e BS tramite un diodo BY252 e una resistenza da 5 Watt, all'epoca da 10 Ohm.
Oggi il mio D+R, al posto del fusibile, è abbinato ad un piccolo magnetotermico dotato di microswitch che mi segnala se è sganciato.
Un segnale che ci racconta in che stato sono gli apparati è molto utile nel caso si voglia mettere un led di segnalazione oppure fare azioni.

Anche la vecchia Elasi, quella col pomello rosso, ha un filo collegato ad uno switch interno, con poco lavoro un darlington TIP110 e un relè N.C. (30 - 87a) si può togliere alimentazione all'autoclave quando la valvola antigelo è aperta.

In risposta al messaggio di enzo44 del 10/05/2026 alle 00:30:41

Grazie, pensavo che 13V fossero ideali per prolungare la vita utile della batteria, il mio CB a 220, automatico, parte a 14V per caricare alla massima corrente, a carica ultimata stacca e si riattiva intorno ai 12,8 ovviamente

a bassa intensità, sul manuale del C/B è scritto che la batteria può rimanere collegata per lunghi periodi per cui ho pensato che 13V fossero ok, proverò con una resistenza adeguata ad abbassare qualche decimo di volt, un saluto Enzo

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Il problema non e' caricare la BM ma mantenerla ad una certa tensione, se sostituisci l'attuale diodo utilizzato con uno Schottky avrai un tensione variabile alla BM tra i 12,7V ed i 13V o anche qualcosina in più.

Detto questo, gli attuali assorbimenti della cabina guida possiamo dire che in rimessaggio si ritroveranno a gravare sulle 2 BS litio le quali prima di scaricarsi completamente ci vorranno un bel po' di mesi, non ricordo la capacità delle tue 2 BS cui avrai certamente già menzionato in altri post, tuttavia credo tu sia abbondantemente coperto per tali scopi.

Ciro.

In risposta al messaggio di enzo44 del 10/05/2026 alle 11:38:42

Ciao Ciro, grazie, mi avevi già accennato in un precedente intervento l'utilizzo del diodo Schottky, sicuramente è l'opzione valida che adotterò, le due BS, litio parallelo da 100AH cadauna, non hanno mai creato problemi

ad integrare l'autoscarica della BM, sulla quale gravitano anche gli assorbimenti passivi della maccanica, pur essendo il mezzo rimessato al coperto quindi il sistema sembra funzionare a dovere, vediamo se la sostituzione del diodo consente il mantenimento della BM in modo corretto. Grazie un saluto Enzo

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Premesso che non ho problemi di mantenimento delle due batterie anche col camper rimessato al chiuso, sul mio "DRS" (diodo + resistenza "modello Szopen" .. con disattivazione da D+, led, ecc.) ho invece preferito che Ciro mi mettesse il diodo normale, pensando che se la LFP sta sui 13.3 V  la BM riceve corrente appena arriva ai  12.6 V, cioè con δV >= 0.7 V. Se poi la BS è a V più alta o sottocarica FV (situazione normale all'aperto, in libera ecc) la cosa avviene anche a 0.1-0.2 V  in più.
Lo utilizzo da più di un anno e vedo che anche così la BM è sempre bella pimpante. 

In risposta al messaggio di enzo44 del 10/05/2026 alle 18:03:45

Ciao, prima di installare le litio la BM andava in sofferenza, l'ho trovata anche a 11,8 V, con il mezzo al coperto il DR normale non può fare miracoli, manca il generatore, con le litio la musica è cambiata il DR mantiene

la BM sui 12,5 V, tensione piu' che sufficente per avviare il mezzo, con le litio parzialmente scariche la tensione cala di qualche decimo di volt, il mezzo parte ma il motorino d'avviamento sembra faticare, quindi l'idea del parallelo, ha funzionato e funziona perfettamente da qualche mese, ovviamente la tensione della BM è salita fino a 13 V, e corrente di carica  intorno ai 100/200 a volte anche meno, quindi tutto ok, userò il DR con il diodo Schoky, già ordinato, penso sia la soluzione ottimale per il mio caso. Grazie un saluto Enzo

...

l'importante è essere consapevoli che il mantenere una BM sempre in mantenimento questa si deteriora più velocemente; costruttori docet.

Poi leggere di questi accrocchi quando si millantano certificazioni e destra e a manca fa un po' sorridere; un po' solo eh  

In risposta al messaggio di enzo44 del 10/05/2026 alle 18:03:45

Ciao, prima di installare le litio la BM andava in sofferenza, l'ho trovata anche a 11,8 V, con il mezzo al coperto il DR normale non può fare miracoli, manca il generatore, con le litio la musica è cambiata il DR mantiene

la BM sui 12,5 V, tensione piu' che sufficente per avviare il mezzo, con le litio parzialmente scariche la tensione cala di qualche decimo di volt, il mezzo parte ma il motorino d'avviamento sembra faticare, quindi l'idea del parallelo, ha funzionato e funziona perfettamente da qualche mese, ovviamente la tensione della BM è salita fino a 13 V, e corrente di carica  intorno ai 100/200 a volte anche meno, quindi tutto ok, userò il DR con il diodo Schoky, già ordinato, penso sia la soluzione ottimale per il mio caso. Grazie un saluto Enzo

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Ciò che racconti e' cosa più che naturale, con BS comunque al piombo la tensione era più o meno simile alla BM, un diodo che interviene con una differenza di 6-7 decimi di volt comporta che il suo intervento sia troppo "tardivo" ed infatti quella tensione di 11,8V non era affatto un caso.

Le litio con la loro tensione leggermente più alta ed un buon quantitativo di Wh quasi tutti disponibili ti danno una maggior garanzia, il fatto stesso che alla meccanica arrivi energia utile dalle BS fa si che la BM una volta raggiunta la tensione soglia rimane in uno stato di riposo per un lungo periodo di tempo e non in mantenimento o in una sorta di carica continuativa.

Sono 5 anni che la mia batteria motore continua a fruire di detto "beneficio" certo, in un paio di occasioni son dovuto ricorrere ad avviare il motore in emergenza grazie al backup delle litio a causa del forte freddo in alcune giornate invernali poiché "purtroppo" nel mio mezzo la BM si trova sotto il cofano ed e' comunque soggetta a temperature diverse da quelle che invece trovano posto all'interno del mezzo.

Quello che qualcuno definisce un "accrocco" e in realtà un dispositivo che ha un'occhio di riguardo verso un'altra dispositivo molto importante che si trova in tutti i mezzi, questo piccolo particolare lo rende di fatto di gran lunga superiore a quelli notoriamente ed smorevolmente ribattezzati "COSI".

Ciro.

In risposta al messaggio di Laikone del 10/05/2026 alle 18:35:04

l'importante è essere consapevoli che il mantenere una BM sempre in mantenimento questa si deteriora più velocemente; costruttori docet. Poi leggere di questi accrocchi quando si millantano certificazioni e destra e a manca fa un po' sorridere; un po' solo eh  

Esiste un prodotto commerciale di una nota azienda che tiene la BM sempre in mantenimento, siccome tu sostieni che i costruttori di batterie "docet", cosa aspetti a scrivergli chiedendo loro di togliere quel prodotto dal listino ?
Ma guarda... vendono un oggetto che deteriora più rapidamente le batterie, per fortuna ci hai avvisati.

In risposta al messaggio di Emme48 del 10/05/2026 alle 20:37:48

Esiste un prodotto commerciale di una nota azienda che tiene la BM sempre in mantenimento, siccome tu sostieni che i costruttori di batterie docet, cosa aspetti a scrivergli chiedendo loro di togliere quel prodotto dal listino ? Ma guarda... vendono un oggetto che deteriora più rapidamente le batterie, per fortuna ci hai avvisati.

meglio che parli di accrocchi, visto che non sai come funziona il prodotto in questione, che si differenza un bel po' come concetto di funzionamento rispetto ad un qualcosa che mantiene perennemente in tensione una batteria, per altro, autocostruito magari da persone inesperte... 

Infine, mi sono limitato a dire cosa succede ad una batteria costantemente alimentata, se le persone non ci credono, tu in primis, beh, me ne farò una ragione...

In risposta al messaggio di Laikone del 10/05/2026 alle 20:53:03

meglio che parli di accrocchi, visto che non sai come funziona il prodotto in questione, che si differenza un bel po' come concetto di funzionamento rispetto ad un qualcosa che mantiene perennemente in tensione una batteria,

per altro, autocostruito magari da persone inesperte...  Infine, mi sono limitato a dire cosa succede ad una batteria costantemente alimentata, se le persone non ci credono, tu in primis, beh, me ne farò una ragione...

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Per quanto riguarda il podotto in questione non penso proprio che tu sappia minimamente se e qunto io lo conosco, invece di fare queste illazioni gratuite e inopportune, comincia a fornire la fonte dove i costruttori di batterie al piombo dicono di non tenerle sempre cariche.
Sicuro di non confonderti con le litio?

Il pannello solare mantiene sempre carica la BS, il D+R fa altrettanto con la BM, cos'è che non ti torna?
Sono entrambe mantenute sempre al top.

In risposta al messaggio di Emme48 del 10/05/2026 alle 21:17:19

Per quanto riguarda il podotto in questione non penso proprio che tu sappia minimamente se e qunto io lo conosco, invece di fare queste illazioni gratuite e inopportune, comincia a fornire la fonte dove i costruttori di

batterie al piombo dicono di non tenerle sempre cariche. Sicuro di non confonderti con le litio? Il pannello solare mantiene sempre carica la BS, il D+R fa altrettanto con la BM, cos'è che non ti torna? Sono entrambe mantenute sempre al top.

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hai ragione, scusami per il disturbo, non posso minimamante confrontarmi con te.

PS: se vuoi le info te le cerchi come ho fatto io, da sempre sono chiaro in tal senso, se mi si crede bene, altrimenti amen... 

Inutile che ti scaldi perchè ho toccato il tuo giocattolino.

scusa ancora se mi sono permesso. Non accadrà più.

In risposta al messaggio di Laikone del 10/05/2026 alle 21:33:48

hai ragione, scusami per il disturbo, non posso minimamante confrontarmi con te. PS: se vuoi le info te le cerchi come ho fatto io, da sempre sono chiaro in tal senso, se mi si crede bene, altrimenti amen...  Inutile che ti scaldi perchè ho toccato il tuo giocattolino. scusa ancora se mi sono permesso. Non accadrà più.

Allora, il D+R tiene la BM ad un livello simile alla BS la quale viene ricaricata dal fotovoltaico o dal caricabatterie a 230 Volt.
Il CSB2 fa la stessa cosa, anche lui trasferisce energia dalla BS alla BM, ma seccome all'interno non contiene uno stadio di step-up, fornisce energia da 0,1 a 4 Ampere con un circuito PWM, ma la tensione della BM non supererà mai quella della BS, esattamente come fa il D+R.
Alla fine dei salmi sia la BS che la BM saranno entrambe sempre cariche, ma con piccole differenza a discapito della BM, questo sia con D+R che con CSB2.

Una litio equivale, come tensione, ad una BS al piombo moderatamente carica, questo impedisce il funzionamento del CSB2 e richiede il CSB3, il D+R invece, lavora discretamente anche con le litio.