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Marino2
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22/06/2003 7208
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Inserito il 23/10/2019 alle: 11:04:34
Un centinaio di euro all'anno di metanolo non mi cambiano la vita e poi dove avevo il camper rimessato in inverno la nebbia ed il.grigiore delle giornate erano in abbondanza, un pannello esterno non sarebbe stato sufficiente a mantenere cariche due batterie da 180 ah ognuna

Modificato da Marino2 il 23/10/2019 alle 11:05:52
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10348
Rispondi Abuso
Inserito il 23/10/2019 alle: 11:07:39
Si potrebbe portare appresso un piccolo di questi
che sarebbe posizionato solo in caso di vento
poco peso e poco spazio occupato , un cavo e
magari un treppiede tipo parabola dove ancorarlo
o attacco su guide posteriori dietro al camper .

Mod Uflex Le v50   nessun rumore/silenzioso

https://uflexenergia.ultraflexg...


immagine(2002).png
immagine(2003).png
Franco

Modificato da franco49tn il 23/10/2019 alle 11:10:21
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
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Inserito il 23/10/2019 alle: 11:35:53
In risposta al messaggio di Marino2 del 23/10/2019 alle 11:04:34

Un centinaio di euro all'anno di metanolo non mi cambiano la vita e poi dove avevo il camper rimessato in inverno la nebbia ed il.grigiore delle giornate erano in abbondanza, un pannello esterno non sarebbe stato sufficiente a mantenere cariche due batterie da 180 ah ognuna
Il Metanolo no, ma la spesa iniziale?
Un pannello da 200w da 90 euro compensa abbondantemente l autoscarica anche con grigiore in inverno secondo me...
Supponiamo 3ah di autoscarica al giorno, a esagerare tanto. (con staccabatterie). É impossibile un clima che non compensi l autoscarica. 
Se il pannello è da 40 watt allora forse si. 
Comunque il grigiore non può durare 1 mese di fila... Durerà 5/6 giorni, poi un po' di sole e così via... 
L autoscarica media di un tipo di batterie fiamm é 0.1% al giorno, cioè 180 milliamper al giorno per 180ah.e questo a 20 gradi. In condizioni di rimessaggio freddo, diciamo 10 gradi, molto meno. 
Supponiamo che una batteria scadente abbia il triplo della autoscarica della fiamm in oggetto , sarebbero 0.5 ah al giorno. Impossibile non reintegrare col solare. 
Un grafico Screenshot_20191023-113227.jpg

Poi immagino che l efoy l avrai usato anche Nell uso vero e proprio (spero smiley​​​​​​), ma solo per l autoscarica, a mio modo di vedere é sostituibile da altre soluzioni... 

Se poi non avevi staccabatterie e utenze che lasciavi accese allora ritiro in parte ciò che ho detto.  
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
22
Marino2
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22/06/2003 7208
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Inserito il 23/10/2019 alle: 12:08:33
In risposta al messaggio di Hunter85 del 23/10/2019 alle 11:35:53

Il Metanolo no, ma la spesa iniziale? Un pannello da 200w da 90 euro compensa abbondantemente l autoscarica anche con grigiore in inverno secondo me... Supponiamo 3ah di autoscarica al giorno, a esagerare tanto. (con staccabatterie).
É impossibile un clima che non compensi l autoscarica.  Se il pannello è da 40 watt allora forse si.  Comunque il grigiore non può durare 1 mese di fila... Durerà 5/6 giorni, poi un po' di sole e così via...  L autoscarica media di un tipo di batterie fiamm é 0.1% al giorno, cioè 180 milliamper al giorno per 180ah.e questo a 20 gradi. In condizioni di rimessaggio freddo, diciamo 10 gradi, molto meno.  Supponiamo che una batteria scadente abbia il triplo della autoscarica della fiamm in oggetto , sarebbero 0.5 ah al giorno. Impossibile non reintegrare col solare.  Un grafico  Poi immagino che l efoy l avrai usato anche Nell uso vero e proprio (spero ​​​​​​), ma solo per l autoscarica, a mio modo di vedere é sostituibile da altre soluzioni...  Se poi non avevi staccabatterie e utenze che lasciavi accese allora ritiro in parte ciò che ho detto.  
...
il costo dell'efoy, visto che l'avevo  acquistato insieme al nuovo mezzo aveva influito per meno del 2% sulla spesa complessiva, i pannelli li avevo sul mio precedente camper ma non mi avevano mai soddisfatto del tutto, naturalmente l'efoy lo utilizzo ancora  quando serve, anche se capita raramente, ma non mi sono mai pentito di averlo preso.
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Hunter85
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15/06/2018 11024
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Inserito il 23/10/2019 alle: 12:20:28
In risposta al messaggio di Marino2 del 23/10/2019 alle 12:08:33

il costo dell'efoy, visto che l'avevo  acquistato insieme al nuovo mezzo aveva influito per meno del 2% sulla spesa complessiva, i pannelli li avevo sul mio precedente camper ma non mi avevano mai soddisfatto del tutto, naturalmente l'efoy lo utilizzo ancora  quando serve, anche se capita raramente, ma non mi sono mai pentito di averlo preso.
Ah beh allora é un altro discorso... Sembrava un acquisto fatto esclusivamente per il mantenimento in rimessaggio... Per questo dicevo che era esagerato... Non l apparecchio in sé..
In inverno, in montagna etc, avere 3A per 24h é sicuramente più rassicurante che 5/6A per 5/6 ore... 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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Hunter85
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15/06/2018 11024
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Inserito il 23/10/2019 alle: 12:23:42
In risposta al messaggio di franco49tn del 23/10/2019 alle 11:07:39

Si potrebbe portare appresso un piccolo di questi che sarebbe posizionato solo in caso di vento poco peso e poco spazio occupato , un cavo e magari un treppiede tipo parabola dove ancorarlo o attacco su guide posteriori dietro al camper . Mod Uflex Le v50   nessun rumore/silenzioso
Che vantaggi ha rispetto alle pale classiche? Quanto costa?
Dice fino a 70 watt... Non é molto poco visto che un generatore eolico classico da 500 watt abbiamo visto che mediamente produce molto meno? 
Certo poi se c'è vento 24 ore, 70 watt per 24 ore sono una bella quantità per un camper... Praticamente 2 efoy... 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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il tornitore
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25/08/2015 5809
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Inserito il 23/10/2019 alle: 12:56:34
In risposta al messaggio di Hunter85 del 23/10/2019 alle 12:23:42

Che vantaggi ha rispetto alle pale classiche? Quanto costa? Dice fino a 70 watt... Non é molto poco visto che un generatore eolico classico da 500 watt abbiamo visto che mediamente produce molto meno?  Certo poi se c'è vento 24 ore, 70 watt per 24 ore sono una bella quantità per un camper... Praticamente 2 efoy... 
Quella è molto compatta (alta 630mm e larga 335mm)... Ma quei 70W li produce con un vento di oltre 25m/s (90 km/h), serve quasi un ciclone tropicale. Mentre con un vento di 8m/s produce solo 11W. Prezzo di circa 1400€... 

Se ne dovessi prendere una ad asse verticale (anche perchè mediamente fa meno rumore di quelle ad asse orizzontale e per sistemi compatti vengono preferite) prenderei una delle due che avevo linkato prima... Ovviamente hanno ingombri diversi (altezza 980mm e diametro di 620mm) e pesi diversi (9 vs <20kg), ma già con un vento di 10m/s sviluppano 400W circa.. E con un prezzo di 400-500€ spedite.

Se ti interessa documentarti un po' in merito leggi questo

articolo 

Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
7
Hunter85
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15/06/2018 11024
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Inserito il 23/10/2019 alle: 13:07:18
In risposta al messaggio di il tornitore del 23/10/2019 alle 12:56:34

Quella è molto compatta (alta 630mm e larga 335mm)... Ma quei 70W li produce con un vento di oltre 25m/s (90 km/h), serve quasi un ciclone tropicale. Mentre con un vento di 8m/s produce solo 11W. Prezzo di circa 1400€... 
Se ne dovessi prendere una ad asse verticale (anche perchè mediamente fa meno rumore di quelle ad asse orizzontale e per sistemi compatti vengono preferite) prenderei una delle due che avevo linkato prima... Ovviamente hanno ingombri diversi (altezza 980mm e diametro di 620mm) e pesi diversi (9 vs <20kg), ma già con un vento di 10m/s sviluppano 400W circa.. E con un prezzo di 400-500€ spedite. Se ti interessa documentarti un po' in merito leggi questo articolo 
...
Grazie lo leggerò sicuramente smiley​​​​​​.
Si troppo poco 11 watt.. Non conviene . 
90 kmh é un vento che rende impossibile il soggiorno in camper.. Già con 50 kmh orari é fastidioso, perché mi é capitato... Rumore, ondeggiamenti anche con piedini, odissea frigo, boiler, stufa, impossibile aprire finestre e porte, solo 1cm gli oblò e solo posizionandosi controvento.. Niente parabole immagino, anche se non c'è l ho... 
 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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il tornitore
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25/08/2015 5809
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Inserito il 23/10/2019 alle: 13:14:48
In risposta al messaggio di Marino2 del 23/10/2019 alle 11:04:34

Un centinaio di euro all'anno di metanolo non mi cambiano la vita e poi dove avevo il camper rimessato in inverno la nebbia ed il.grigiore delle giornate erano in abbondanza, un pannello esterno non sarebbe stato sufficiente a mantenere cariche due batterie da 180 ah ognuna
Ne sono a conoscenza delle condizioni climatiche che citi.. anche io abito nella pianura padana, per l'esattezza nella bassa modenese.

Se uno ha 300-400W di pannelli o più, qualcosa si produce comunque... specie con le ultime tecnologie che adottano le celle. Il fotovoltaico odierno non è più quello di 10-15 anni fa (anche se la resa al mq è ancora bassa) poi con l'uso degli MPPT la differenza si nota ancora di più.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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Marino2
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22/06/2003 7208
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Inserito il 23/10/2019 alle: 13:44:48
In risposta al messaggio di il tornitore del 23/10/2019 alle 13:14:48

Ne sono a conoscenza delle condizioni climatiche che citi.. anche io abito nella pianura padana, per l'esattezza nella bassa modenese. Se uno ha 300-400W di pannelli o più, qualcosa si produce comunque... specie con le
ultime tecnologie che adottano le celle. Il fotovoltaico odierno non è più quello di 10-15 anni fa (anche se la resa al mq è ancora bassa) poi con l'uso degli MPPT la differenza si nota ancora di più.
...
Non posso montare pannelli a casa d'altri, magari uno piccolino come aveva fatto un camperista che scrive pure qui, poteva pure starci, ma a me la cosa non mi entusiasmava,oltre tutto l'efoy è adatto in qualsiasi situazione non producendo rumore nè scarichi nocivi, l'unico inconveniente in questi anni è stato che si è guastato  qualche volta di troppo , ma vista l'alta tecnologia del prodotto può anche starci. 
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Hunter85
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15/06/2018 11024
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Inserito il 23/10/2019 alle: 13:48:08
In risposta al messaggio di il tornitore del 23/10/2019 alle 13:14:48

Ne sono a conoscenza delle condizioni climatiche che citi.. anche io abito nella pianura padana, per l'esattezza nella bassa modenese. Se uno ha 300-400W di pannelli o più, qualcosa si produce comunque... specie con le
ultime tecnologie che adottano le celle. Il fotovoltaico odierno non è più quello di 10-15 anni fa (anche se la resa al mq è ancora bassa) poi con l'uso degli MPPT la differenza si nota ancora di più.
...
Per determinati usi, tipo stufa tutto il giorno TV etc, ormai ho appurato che in nord Italia in inverno possono non bastare 300/400 watt...
Probabilmente con 600 watt + mppt si ha una certa tranquillità se non piove/nevica. 

Quello che mi sembrava impossibile é non riuscire a compensare l autoscarica. 
Quello si riesce anche a Milano con la nebbia a dicembre. 
Devo anche dire che da quando giro col camper, ho visto qualche mezzo anche con più watt di me, in cui il proprietario riportava una resa molto inferiore al mio modesto impianto economico da 300 watt mppt. 
In ultimo ieri un signore Con 90+90+160, con tutto il giorno la TV accesa, lo vedo accendere il motore alle 18.00.chiedo e dice che non c'è la fa (era molto molto coperto tutto il giorno) e ha le batterie nuove. 
Io con 40 watt in meno, TV anche tutto il giorno, telefoni in carica, 15 minuti di phon da 350watt, 25 ah da reintegrare del giorno prima, alle 18.00 avevo le bs a 100%.


Mi viene il dubbio che alcune persone, come succede per l alternatore, a causa di impianti non perfetti, non abbia la resa giusta sul suo fotovoltaico.. Può succedere... 

Poi ho visto anche un sacco di persone con impianti super efficienti e contentissimi... 
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25/08/2015 5809
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Inserito il 23/10/2019 alle: 14:31:42
In risposta al messaggio di Hunter85 del 23/10/2019 alle 13:48:08

Per determinati usi, tipo stufa tutto il giorno TV etc, ormai ho appurato che in nord Italia in inverno possono non bastare 300/400 watt... Probabilmente con 600 watt + mppt si ha una certa tranquillità se non piove/nevica. 
Quello che mi sembrava impossibile é non riuscire a compensare l autoscarica.  Quello si riesce anche a Milano con la nebbia a dicembre.  Devo anche dire che da quando giro col camper, ho visto qualche mezzo anche con più watt di me, in cui il proprietario riportava una resa molto inferiore al mio modesto impianto economico da 300 watt mppt.  In ultimo ieri un signore Con 90+90+160, con tutto il giorno la TV accesa, lo vedo accendere il motore alle 18.00.chiedo e dice che non c'è la fa (era molto molto coperto tutto il giorno) e ha le batterie nuove.  Io con 40 watt in meno, TV anche tutto il giorno, telefoni in carica, 15 minuti di phon da 350watt, 25 ah da reintegrare del giorno prima, alle 18.00 avevo le bs a 100%. Mi viene il dubbio che alcune persone, come succede per l alternatore, a causa di impianti non perfetti, non abbia la resa giusta sul suo fotovoltaico.. Può succedere...  Poi ho visto anche un sacco di persone con impianti super efficienti e contentissimi... 
...
Di certo se si usa un regolatore PWM al posto di un MPPT si perde almeno un 25-30% di energia disponibile (per un sistema da 300Wp si perdono almeno 75-100W, quasi 7A a 14,5V, nelle condizioni nominali).
Poi personalmente non metterei pannelli diversi sotto lo stesso MPPT (tranne se ha ingressi separati) perchè hanno tensioni diverse e poi dipende se i pannelli sono in serie o parallelo. Altra cosa poi come sono state fatte le connessioni (bisogna ridurre al minimo le resistenze di contatto) e la sezioni dei cavi (altra resistenza da limitare)... Gli stessi pannelli possono avere rendimenti con irraggiamento scarso differente... Tutto ciò messo insieme, se fatto senza tanta cura, comporta a perdite sensibili e quindi ad un'efficienza bassa dell'impianto.
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IZ4DJI
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12/11/2006 57951
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Inserito il 23/10/2019 alle: 14:48:36
Una mattina, forse in Danimarca, ci svegliamo in un parcheggio con un forte rumore di elica, e dico a mia moglie, "penso siamo vicini a un aeroporto e stanno scaldando i motori di un aereo a elica"
Poi, aperte le finestre era un camper con generatore eolico.

Il rumore è veramente forte specialmente sotto raffica.
Una curiosità, quel modello ricordo che nelle raffiche piu forti, piegava il timone a 90° in modo da mettere l elica parallela al vento che quindi si fermava. Probabilmente un sistema di sicurezza quando il vento era troppo forte e veloce e avrebbe potuto romperlo.

Secondo me, con il vnto che c'era (non si riusciva a aprire la prta se non spingendo con tutto il corpo) , poteva anche vendere corrente.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




22
Marino2
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22/06/2003 7208
Rispondi Abuso
Inserito il 23/10/2019 alle: 15:23:24
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 23/10/2019 alle 14:48:36

Una mattina, forse in Danimarca, ci svegliamo in un parcheggio con un forte rumore di elica, e dico a mia moglie, penso siamo vicini a un aeroporto e stanno scaldando i motori di un aereo a elica Poi, aperte le finestre era
un camper con generatore eolico. Il rumore è veramente forte specialmente sotto raffica. Una curiosità, quel modello ricordo che nelle raffiche piu forti, piegava il timone a 90° in modo da mettere l elica parallela al vento che quindi si fermava. Probabilmente un sistema di sicurezza quando il vento era troppo forte e veloce e avrebbe potuto romperlo. Secondo me, con il vnto che c'era (non si riusciva a aprire la prta se non spingendo con tutto il corpo) , poteva anche vendere corrente.
...
Con il vento che trovai una volta in inverno tra la Camargue ed Avignone non sarebbe servito  neanche il motore per spingere il camper bastava la forza del dio Eolo ed anche in un posto in Piemonte di nome  Rucaski, dove un albergo fu  distrutto anni fa dalla forza  del vento, capitò pure a me di trovarmi lì qualche anno prima di quell'evento, tanto da dover abbandonare il camper ed andare a dormire in quell'hotel . Le pale eoliche in quei casi non sarebbero servite a nulla, troppo forte la forza  delle raffiche.
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 23/10/2019 alle: 15:52:12
In risposta al messaggio di Marino2 del 23/10/2019 alle 15:23:24

Con il vento che trovai una volta in inverno tra la Camargue ed Avignone non sarebbe servito  neanche il motore per spingere il camper bastava la forza del dio Eolo ed anche in un posto in Piemonte di nome  Rucaski, dove
un albergo fu  distrutto anni fa dalla forza  del vento, capitò pure a me di trovarmi lì qualche anno prima di quell'evento, tanto da dover abbandonare il camper ed andare a dormire in quell'hotel . Le pale eoliche in quei casi non sarebbero servite a nulla, troppo forte la forza  delle raffiche.
...
Alla fine sono andato al comune qua, ho chiesto e mi hanno svenduto questolaughlaughIMG_20191023_153738.jpg
Faccio un po' di fatica a portarlo in giro con 75cv.. Ma tanto non camminava già prima... Speriamo non sia troppo fuori peso alla revisione... Il problema è il pilone di cemento di 50 metrilaughlaugh
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Desmokit
Desmokit
05/10/2020 62
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Inserito il 08/10/2021 alle: 22:42:44
In risposta al messaggio di epsoncolor del 22/10/2019 alle 14:55:34

Ciao, io lo avevo installato e' tutt'ora e' nel box di casa. Nel nord della Francia ha funzionato alla grande ,li il vento non manca mai.. Dopo l'installazione dell'Efoy e' diventato superfluo. Comunque ne sono soddisfatto, l'unica cosa e' che vuole il suo regolatore con altri non funziona. Giuseppe  
Ciao cosa vuol dire che con altri non funziona il regolatore? E chiaro che ci vuole uno x eolico oppure ibrido. Io volevo installarlo con un regolatore ibrido tale da mandare sia i pannelli che eolico con uno solo
Desmokit
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