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hotrod
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01/12/2008 1658
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Inserito il 07/11/2024 alle: 15:58:25
In risposta al messaggio di Lebowski del 06/11/2024 alle 13:10:03

in spagnolo in italiano  
Io mi son preso quella da 15KW per casa a 50V premontata in verticale, me l'ha consigliata mio compare che ce l'hà gia da 1 anno.
Secondo me è buona quindi.
Ma per cambiare andando OT un caricabatterie da camper per le litio cosa consigliate?
A tutti manca il segnale per la centralina?

Modificato da hotrod il 07/11/2024 alle 16:04:03
16
paolo135
paolo135
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11/11/2009 2299
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2024 alle: 16:14:56
In risposta al messaggio di hotrod del 07/11/2024 alle 15:58:25

Io mi son preso quella da 15KW per casa a 50V premontata in verticale, me l'ha consigliata mio compare che ce l'hà gia da 1 anno. Secondo me è buona quindi. Ma per cambiare andando OT un caricabatterie da camper per le litio cosa consigliate? A tutti manca il segnale per la centralina?

https://youtu.be/cJV3-JW8KKQ?si...



Non so se e' gia stato postato la prova della 230ah della basen
Lebowski
Lebowski
02/02/2021 1489
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2024 alle: 16:34:53
In risposta al messaggio di Karbon17 del 07/11/2024 alle 15:36:05

la 230Ah di larghezza la danno 384mm ma comprensive delle maniglie, la base è 354mm, bisognerebbe capire se le maniglie interferiscono con la struttura del sedile
Nella foto sono 340mm senza le maniglie indecision
Bon cop de falç!
Lebowski
Lebowski
02/02/2021 1489
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2024 alle: 16:42:06
In risposta al messaggio di paolo135 del 07/11/2024 alle 16:14:56

Non so se e' gia stato postato la prova della 230ah della basen
Sì, l'avevo già postata wink
Comunque Miki la stressa poco (10A di carica/scarica) mentre Juan Miguel la carica a 65A e la scarica quasi a 100A.
Fra parentesi, nel video di Juan Miguel si vede la stessa misura che nella foto (340mm, lui dice 345).
Bon cop de falç!

Modificato da Lebowski il 07/11/2024 alle 16:44:03
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LaJena
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08/07/2013 1687
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Inserito il 07/11/2024 alle: 16:55:52
In risposta al messaggio di Lebowski del 07/11/2024 alle 16:42:06

Sì, l'avevo già postata Comunque Miki la stressa poco (10A di carica/scarica) mentre Juan Miguel la carica a 65A e la scarica quasi a 100A. Fra parentesi, nel video di Juan Miguel si vede la stessa misura che nella foto (340mm, lui dice 345).
Quello spagnolo mi è parso più "serio", nel senso che ha messo, per quanto poco ne capisca io, alla corda la batteria e, a vedere, ha tenuto botta ottimamente.
 
Laika Kreos 5001 SL
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paolo135
paolo135
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11/11/2009 2299
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Inserito il 07/11/2024 alle: 17:20:51
In risposta al messaggio di Lebowski del 07/11/2024 alle 16:42:06

Sì, l'avevo già postata Comunque Miki la stressa poco (10A di carica/scarica) mentre Juan Miguel la carica a 65A e la scarica quasi a 100A. Fra parentesi, nel video di Juan Miguel si vede la stessa misura che nella foto (340mm, lui dice 345).
ho visto un altro video di Miki che prova una 200ah della litime(quelle che ho io) e fa un test con assorbimenti di 1200w , il bello delle basen e' il bms regolabile da quando dice comunque anche lui nei commenti conferma che la misura e' di 340 e con le maniglie arrivi a 380 nelle foto postate secondo me le hanno tolte non so come pero'
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Karbon17
Karbon17
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10/01/2019 1947
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Inserito il 07/11/2024 alle: 17:42:45
In risposta al messaggio di paolo135 del 07/11/2024 alle 17:20:51

ho visto un altro video di Miki che prova una 200ah della litime(quelle che ho io) e fa un test con assorbimenti di 1200w , il bello delle basen e' il bms regolabile da quando dice comunque anche lui nei commenti conferma che la misura e' di 340 e con le maniglie arrivi a 380 nelle foto postate secondo me le hanno tolte non so come pero'
l'unico modo per toglierle vedendo le foto è usare un seghetto
Lebowski
Lebowski
02/02/2021 1489
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2024 alle: 17:51:49
In risposta al messaggio di Karbon17 del 07/11/2024 alle 17:42:45

l'unico modo per toglierle vedendo le foto è usare un seghetto
Guardando le foto del gruppo telegram si vede che le maniglie ci stanno.
Bon cop de falç!
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paolo135
paolo135
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11/11/2009 2299
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Inserito il 08/11/2024 alle: 09:30:31
In risposta al messaggio di Lebowski del 07/11/2024 alle 17:51:49

Guardando le foto del gruppo telegram si vede che le maniglie ci stanno.
provo a scrivergli se hanno la 300ah con le dimensioni della 230 e vediamo cosa mi rispondono.
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LaJena
LaJena
08/07/2013 1687
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Inserito il 08/11/2024 alle: 16:25:28
In risposta al messaggio di paolo135 del 08/11/2024 alle 09:30:31

provo a scrivergli se hanno la 300ah con le dimensioni della 230 e vediamo cosa mi rispondono.
Io sono col ditino nevrotico per comprare la 230… temporeggio ancora un pelo… ma sono estremamente tentato 
Laika Kreos 5001 SL
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paolo135
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11/11/2009 2299
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Inserito il 08/11/2024 alle: 17:13:46
In risposta al messaggio di LaJena del 08/11/2024 alle 16:25:28

Io sono col ditino nevrotico per comprare la 230… temporeggio ancora un pelo… ma sono estremamente tentato 
io ho chiesto per la 300 ma non mi hanno ancora risposto, a dir il vero con le mie 2 da 100 vedo che ne ho per star in libera una settimana con i miei consumi ma sono tentato ugualmente di provarla sempre se ha un prezzo allineato a quella da 230 in proporzione naturalmente )
12
LaJena
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08/07/2013 1687
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Inserito il 08/11/2024 alle: 20:57:16
In risposta al messaggio di paolo135 del 08/11/2024 alle 17:13:46

io ho chiesto per la 300 ma non mi hanno ancora risposto, a dir il vero con le mie 2 da 100 vedo che ne ho per star in libera una settimana con i miei consumi ma sono tentato ugualmente di provarla sempre se ha un prezzo allineato a quella da 230 in proporzione naturalmente )
Mi pare la 300 fosse intorno ai 460. Ma potrei sbagliarmi.
 
Laika Kreos 5001 SL
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camper66
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20/11/2004 497
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Inserito il 09/11/2024 alle: 09:18:18
In risposta al messaggio di Emme48 del 06/11/2024 alle 14:14:16

Esistono le celle usate, esistono celle che in fase di test non raggiungono il top delle prestazioni. Queste celle non le buttano e a qualcuno toccano, poi ci sono vari tipi di BMS. Dire che le batterie sono tutte uguali
e che la migliore è quella che costa meno è azzardato. Anche le recensioni vanno valutate, ovvio che se qualcuno passa da una AGM da 100 Ah ad una litio da 280 Ah ne parlerà molto bene anche se le celle sono di seconda scelta. Le batterie apribili potrebbero dare più garanzie perchè il cliente può aprirla e fare valutazioni, ma anche farle fare da un amico esperto, usare celle scompagnate e BMS scarsi offre poche probabilità di farla franca. Oppure si va su marchi blasonati, ma la differenza di prezzo è abissale. Tutto da discutere il discorso sicurezza, una cella al piombo di una AGM da 100 Ah sono 200 Wh su 5 Kg materia. Una cella di una batteria al litio da 100 Ah sono 300 Wh su 2,5 Kg di materia (va tolto il peso del BMS). Piombo = 40 Wh al chilo Litio = 120 Wh al chilo Le litio hanno una pericoloità intrinseca  tre volte quella delle piombo, tanta energia su poca massa significa temperatura più alta. Sono batterie sicure, ma le piombo lo sono di più. Per la sicurezza esterna l'unico accorgiento è scollegare la ricarica al primo parametro sospetto, tensione, corrente e tempertura, credo per ora di essere l'unico ad averlo fatto.
...
Per la sicurezza esterna l'unico accorgimento è scollegare la ricarica al primo parametro sospetto, tensione, corrente e temperatura, credo per ora di essere l'unico ad averlo fatto.

In realtà, Marco, c'è uno che ti ha copiato, e che approfitta per salutarti e ringraziartiwink.
Seguo con curiosità, per adesso ho due belle AGM Varta di 3 anni che mi bastano e avanzano, anche in libera a sciare (sono parsimonioso nei consumi)... ma in prospettiva futura credo che il litio stia diventando una scelta sempre più ragionevole. 
Luca
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Emme48
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13/01/2006 24158
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Inserito il 09/11/2024 alle: 09:41:55
In risposta al messaggio di camper66 del 09/11/2024 alle 09:18:18

Per la sicurezza esterna l'unico accorgimento è scollegare la ricarica al primo parametro sospetto, tensione, corrente e temperatura, credo per ora di essere l'unico ad averlo fatto. In realtà, Marco, c'è uno che ti
ha copiato, e che approfitta per salutarti e ringraziarti. Seguo con curiosità, per adesso ho due belle AGM Varta di 3 anni che mi bastano e avanzano, anche in libera a sciare (sono parsimonioso nei consumi)... ma in prospettiva futura credo che il litio stia diventando una scelta sempre più ragionevole. 
...
Allora siamo in due.
Io ho messo anche un circouto che scollega tutto se la tensione sale a 15 Volt, c'è sempre la possibilità che uno dei sistemi di ricarica impazzisca.

Si il litio è sempre più conveniente, il mio camper è stato progettato nel 2019, all'epoca con 2000 euro si prendeva una litio da 100 Ah, ma ci sono buone possibilità che se dovessi progettarlo ora sceglierei ancora AGM, io ho deciso di investire sulla produzione di energia.
760 Watt di pannelli solari e 100+100 Ah di AGM mi bastano e avanzano, ma se non dovessero bastare aggiungerei un Efoy, quindi investirei sulla produzione di energia e non sull'accumulo, conservando le BS... "non complicate" capaci anche di mettere in moto.
 
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 09/11/2024 alle 13:14:54
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06/09/2019 5876
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Inserito il 09/11/2024 alle: 10:07:49
In risposta al messaggio di camper66 del 09/11/2024 alle 09:18:18

Per la sicurezza esterna l'unico accorgimento è scollegare la ricarica al primo parametro sospetto, tensione, corrente e temperatura, credo per ora di essere l'unico ad averlo fatto. In realtà, Marco, c'è uno che ti
ha copiato, e che approfitta per salutarti e ringraziarti. Seguo con curiosità, per adesso ho due belle AGM Varta di 3 anni che mi bastano e avanzano, anche in libera a sciare (sono parsimonioso nei consumi)... ma in prospettiva futura credo che il litio stia diventando una scelta sempre più ragionevole. 
...
Non siete i soli, coloro i quali hanno adottato batterie al litio non preoccupandosi solo del "Cuore" ovvero le celle ma anche e soprattutto (a me piace dire del "Fegato") del BMS

​​​​​​Un buon BMS lascia stabilire le varie soglie di intervento staccando immediatamente la batteria dall'impianto se si presentasse uno o più dei casi predetti.

Il sistema di Marco e' ottimo per intervenire su batterie che non dispongono già di queste funzionalità (Agm, Gel, P/A) che in genere vengono utilizzate nei camper.

E' anche vero però che sono ben pochi i camper cui dispongono di un adeguato sistema di protezione delle batterie.

Naturalmente, nessuno e' al sicuro al 100%. 

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
19
Emme48
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13/01/2006 24158
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Inserito il 09/11/2024 alle: 11:10:41
In risposta al messaggio di Szopen del 09/11/2024 alle 10:07:49

Non siete i soli, coloro i quali hanno adottato batterie al litio non preoccupandosi solo del Cuore ovvero le celle ma anche e soprattutto (a me piace dire del Fegato) del BMS ​​​​​​Un buon BMS lascia stabilire
le varie soglie di intervento staccando immediatamente la batteria dall'impianto se si presentasse uno o più dei casi predetti. Il sistema di Marco e' ottimo per intervenire su batterie che non dispongono già di queste funzionalità (Agm, Gel, P/A) che in genere vengono utilizzate nei camper. E' anche vero però che sono ben pochi i camper cui dispongono di un adeguato sistema di protezione delle batterie. Naturalmente, nessuno e' al sicuro al 100%.  Ciro.
...
Nel mio sistema lo scollegamento di tutto quanto, batterie e ricarica, avviene mandando un filo a massa.
Non è detto che l'unico oggetto capace di far intervenire la protezione che ho realizzato sia la batteria, quindi il BMS non fa la stessa cosa.

Se un MPPT, DC DC Converter o il caricabatterie a 230 Volt "impazziscono" e si mettono a erogare "in fuga", cioè senza controllo, l'intervento del BMS per sovratensione scatena un'immediata extratensione sull'impianto, il BMS stacca e protegge la batteria perchè quello è il suo mestiere, ma 20 Volt sull'impianto non più calmierato dalla BS, che effetto fanno sulle schede elettroniche della Truma e del frigo AES?

Specilmente con i regolatori PWM molto economici, dove il Mosfet di potenza è connesso tra pannello e BS, esiste una non rara tipologia di guasto che collega direttamente il pannello alla BS, staccando la batteria da BMS la tensione schizza su, per questo ho usato un magnetotermico tripolare, per scollegare dall'impianto BS1 e BS2 ma anche tutti i sistmi di ricarica, in quel modo la tensione in cellula va a zero, non a 20 Volt.

Presto questo sistema di protezione sarà disponibile sul mercato realizzato da una azienda che ho conosciuto a Parma, io non ci guadagno nulla...
 
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 09/11/2024 alle 11:57:26
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Dingo e zola
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09/11/2012 191
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Inserito il 10/11/2024 alle: 09:27:18
Ma alla fine per un utilizzo non gravoso (classico frigo a compressore e truma D) sono da considerare ok le eco worty consapevole del fatto che non dureranno come quelle che costano il triplo?
6
Szopen
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06/09/2019 5876
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Inserito il 10/11/2024 alle: 09:49:41
In risposta al messaggio di Emme48 del 09/11/2024 alle 11:10:41

Nel mio sistema lo scollegamento di tutto quanto, batterie e ricarica, avviene mandando un filo a massa. Non è detto che l'unico oggetto capace di far intervenire la protezione che ho realizzato sia la batteria, quindi il
BMS non fa la stessa cosa. Se un MPPT, DC DC Converter o il caricabatterie a 230 Volt impazziscono e si mettono a erogare in fuga, cioè senza controllo, l'intervento del BMS per sovratensione scatena un'immediata extratensione sull'impianto, il BMS stacca e protegge la batteria perchè quello è il suo mestiere, ma 20 Volt sull'impianto non più calmierato dalla BS, che effetto fanno sulle schede elettroniche della Truma e del frigo AES? Specilmente con i regolatori PWM molto economici, dove il Mosfet di potenza è connesso tra pannello e BS, esiste una non rara tipologia di guasto che collega direttamente il pannello alla BS, staccando la batteria da BMS la tensione schizza su, per questo ho usato un magnetotermico tripolare, per scollegare dall'impianto BS1 e BS2 ma anche tutti i sistmi di ricarica, in quel modo la tensione in cellula va a zero, non a 20 Volt. Presto questo sistema di protezione sarà disponibile sul mercato realizzato da una azienda che ho conosciuto a Parma, io non ci guadagno nulla...  
...
Buongiorno Marco, infatti proprio per questo, se ricordi te ne avevo già parlato in altro 3D, ho messo un Battery Protect inverso cioè, tutti i caricatori collegati al morsetto Input mentre la batteria ed i carichi sono collegati al morsetto Output, un eventuale sbalzo di tensione a 19V come quello che mi capitò col vecchio regolatore Helios HT8 PWM non avrebbe conseguenze gravose.

Però, potrebbe guastarsi proprio il Battery Protect, per questo mi ritengo comunque non sicuro al 100%.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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Szopen
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06/09/2019 5876
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Inserito il 10/11/2024 alle: 09:52:47
In risposta al messaggio di Dingo e zola del 10/11/2024 alle 09:27:18

Ma alla fine per un utilizzo non gravoso (classico frigo a compressore e truma D) sono da considerare ok le eco worty consapevole del fatto che non dureranno come quelle che costano il triplo?
Buongiorno, ma questa consapevolezza che quelle "marcate" durano il triplo da dove salterebbe fuori? Di grazia.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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Emme48
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13/01/2006 24158
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Inserito il 10/11/2024 alle: 09:56:20
In risposta al messaggio di Dingo e zola del 10/11/2024 alle 09:27:18

Ma alla fine per un utilizzo non gravoso (classico frigo a compressore e truma D) sono da considerare ok le eco worty consapevole del fatto che non dureranno come quelle che costano il triplo?
Se non gli tiri il collo prelevando le Ampere necessarie ad alimentare un phon da 1500 Watt, io credo che ci siano buone probabilità che durino quanto quelle che costano il triplo.
Ma per conoscere davvero il futuro devi interpretare il Divino Mago Otelma.
(Otelma è il nome Amleto letto al contrario e divino va letto "di vino"...)


Diciamo che non ha senso passare al litio per 100 Ah, la batteria "standard" dovrebbe considerarsi quella da 280 Ah.

Come la vorresti ricaricare?
Anche io ho frigo a compressore e riscaldamento a gasolio, ma ho risolto il problema energetico con 760 Watt di pannelli solari.
 
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 10/11/2024 alle 10:11:56
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