Mistero puntamenti parabole

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gduca

29/11/2011 2093

Inserito il 19/07/2015 alle: 20:19:10

- Montagna......
- sei camper parcheggiati nello stesso grande piazzale......
- sei parabole di marca e forgia diverse. La mia è una TELECO....
- quattro camper in una zona del piazzale ed altri due (tra cui il mio) in un'altra zona
- punto il satellite, vedo tutto e quindi per me è tutto ok, finchè l'occhio non mi cade sui quattro camper poco distanti che hanno tutti le parabole orientate di circa 10 gradi più a est rispetto alla mia ed a quella del mio vicino. Ho pensato ad un'illusione ottica così ho girato e rigirato intorno più volte concludendo che il puntamento era decisamente ed inequivocabilmente diverso.
- intervisto uno dei quattro camperisti per chiedergli su quale satellite fosse puntato e lui mi risponde su EUTELSAT (hotbird). Dice di vedere chiaramente i canali rai e mediaset....   esattamente come me.

COME E' MAI POSSIBILE?   Il satellite dovrebbe essere uno solo

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Cambiando argomento.   I canali MEDIASET, come è stato detto in questo forum, hanno cambiato frequenza da pochi giorni. Ero preparato a questa evenienza ma per fortuna, quando ho acceso il decoder essi erano visibili e sintonizzati sulle nuove frequenze. Unico problema è che avrei dovuto trovare 11919 Verticale, 5/6 e 29900 ed invece quest'ultimo valore era 29899.   Frequenza molto vicina ma non esatta,   come faccio a vedere tutto lo stesso?

Chissà se qualche amico del forum che la sa lunga, mi sa dare una spiegazione.   Grazie Fabrizio

IZ4DJI

12/11/2006 58114

Inserito il 19/07/2015 alle: 20:27:31

potrebbe essre stata una riflessione su qualcosa, quando montai la parabola manuale, prova e riprova finche vedo il segnale, poi guardo bene e era puntata a nord!!

Quasi sicuramente, essendo vicino alla casa, prendeva un riflesso su qualche superficie come una finestra o una porta metallica che c'è nel piano superiore. Comunque mai capito bene.

____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

gduca

29/11/2011 2093

Inserito il 19/07/2015 alle: 20:45:33

Mi sentirei di escludere questa possibilità perché, essendo in montagna, in cima al cocuzzolo, non c 'era nulla che poteva creare qualsivoglia riflessione. Anche io ho pensato ad una riflessione ma su cosa?. Ovviamente anche il mio amico, parcheggiato di fianco a me, aveva la sua parabola (di marca diversa dalla mia) puntata nella mia stessa direzione. Il problema erano gli altri camper parcheggiati poco distante. Tutti e quattro con le parabole nella stessa direzione ma diversa dalla nostra

himmer80

24/01/2015 2876

Inserito il 19/07/2015 alle: 21:00:38

potrebbe essere una fatalità troppo marcata ma i canali Mediaset in HD si vedono anche sui 9°E e non vorrei che con il recente cambio frequenza mediaset viste le varie problematiche per risintonizzarli che mi hanno fatto sudare anche a me ripetendo più volte la risintonizzazione ,qualcuno abbia diretto la parabola su quel satellite trovandola una soluzione più semplice

carpe diem ......

Luca

gduca

29/11/2011 2093

Inserito il 19/07/2015 alle: 21:58:14

Scusa Luca..... 9° e...... che satellite sarebbe? Poi i vicini mi parlavano anche di canali RAI.

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himmer80

24/01/2015 2876

Inserito il 20/07/2015 alle: 00:09:53

se sei certo che dove avevano puntato vedevano rai e mediaset assieme oltre alla ufficiale piattaforma tivù sat che trasmette su Hot Bird Eutelsat 13° Est molto probabile fossero puntati su Eutelsat 5 West A at 5.0°W dove si vedono anche i canali rai e mediaset e non hanno subito nessun cambio frequenza come su hot bird 13

http://it.kingofsat.net/pack-me...

http://www.lyngsat.com/Eutelsat...

carpe diem ......

Luca

Modificato da himmer80 il 20/07/2015 alle 00:27:30

xy01

22/01/2009 1151

Inserito il 20/07/2015 alle: 11:36:57

eutelsat è una flotta. E' in atto una mezza guerra per i trasponder da dedicare a hd, 3d, superHD. Insomma, io
ho l'hobby di seguire tutte queste modifiche. Ogni mese si vendono e comperano trasponder. Sky, Rai., Mediaset secondo me non sanno cosa vogliano.
Da 19E a 5W ogni mese leggo modifiche. Credo che i vicini stesser vedendo tutta la rai e il multistream mediaset su 5W eutelsat.
Io che mi diverto ad andare in giro con il motore, trovo stranezze divertenti. Pensate a quando si vuole centrare Sky che ha trasponder quasi in linea e sovrapposti con
altri. Skytg24HD è un dramma. Comunque auguri.

Voltsit

10/07/2014 435

Inserito il 20/07/2015 alle: 19:08:35

Credo che il tutto sia poco misterioso ....!
Le possibilità di risposta credo siano tre:

Errore di parallasse e/o di prospettiva, ti assicuro che è molto facile confondere il proprio puntamento guardando un'altra parabola, al 90 % si sbagliano le prime impressioni. L'unico modo certo per confrontare i puntamenti di parabole diverse è possedere una bussola ed essere abituati a prendere rilevamenti.
E possibile se ragioniamo dei soli canali Rai, che tu abbia puntato un altro satellite che per i canali Rai ha i stessi parametri di Eutelsat 13° Est; bisognerebbe fare in questo caso la verifica su altri canali e vedere se funzionano ( Es. Sky).
Le parabole si possono puntare in modo diretto (che è il modo tipico con cui si puntano le parabole), o per riflessione ( Esempio i dual Feed, o le parabole toroidali con più LNB funzionano utilizzando questo modalità di puntamento) ovviamente il rapporto Segnale / Qualità è inferiore al puntamento diretto ma funzionano ugualmente, e si arriva a far funzionare una parabola anche con una angolazione diversa di circa 6-8 gradi. Inoltre per capire cosa è realmente successo dovremmo capire come funzionano i vari sistemi di puntamento automatico dei camper.

Un saluto a tutti

gduca

29/11/2011 2093

Inserito il 21/07/2015 alle: 20:37:57

Non avendo toccato con mano quali canali stessero vedendo quei camper poco distanti dal mio, non posso stabilire se fossero tutti presi da una malattia collettiva. Mi devo fidare di ciò che mi ha detto un vecchietto da me intervistato che, di sicuro, non era uno smanettone dell'etere.
Per rispondere all'amico Voltsit posso affermare con assoluta certezza che:
1) non c'era nessun errore di prospettiva. Ho guardato, ricontrollato avanti e dietro più di una volta, chiamando anche un mio amico perché ho avuto il timore di avere delle visioni. La differenza c'era ed era anche fin troppo evidente. La mia antenna puntava più a sinistra rispetto alla loro;
2) Io vedevo tutti i canali: RAI MEDIASET più tutti gli altri bouquet che ho sempre visto
3) tutte le parabole erano di marca diversa. C'erano le classiche parabole automatiche, una parabolina a puntamento manuale tipo LIDL, una parabola con sistema di puntamento cassegrain (spero si scriva così) ecc....
In questo forum avete parlato di un satellite con puntamento 5° W. Se non erro però, dovrebbe risultare più ad ovest rispetto al mio puntamento, mentre gli altri avevano parabole più a destra della mia di circa una decina di gradi. Nessun dual feed o cose strane. Tutti più o meno nelle medesime condizioni.

Ho girato la domanda ad un centro di assistenza tecnica TV ed anche loro non mi hanno saputo dare una spiegazione, se non citarmi il satellite 5° W.

Vorrei infine far presente, che in tutte le parabole motorizzate sono pre-impostati quella manciata di satelliti standard e quindi esse, non punterebbero mai, in autonomia, altri satelliti i cui parametri non sono stati impostati dalla fabbrica.

Campiamo lo stesso, non stiamo parlando di un frigorifero o di altri accessori vitali che non funzionano, resta però questo grande mistero.

pane vino

21/11/2010 1488

Inserito il 21/07/2015 alle: 22:09:28

In tema di antenne,non riesco a prendere(che prendevo) i seguenti canali:Alice, Nuvolari e gli altri due della stessa piattaforma,ne sapete qualche cosa?Saluti grazie
pane vino

Giovanni

28/08/2003 13166

Inserito il 22/07/2015 alle: 07:45:39

Hai scritto:

- quattro camper in una zona del piazzale ed altri due (tra cui il mio) in un'altra zona

Secondo me, ma bisognerebbe trovarsi nella situazione descritta, si tratta di un effetto ottico. Stranamente quattro camper in una zona e due camper in un'altra zona. Basta che il piano fosse differente per avere la sensazione che fossero puntate diversamente. Per esempio, la mia parabola è fissata sul frontalino del camper, quindi non in piano mentre un mio amico ha la parabola installata sul tetto perfettamente in piano. Ora, a vedere i due camper disposti verso sud, con le due antenne su Hotbird, sembrano che la mia guardi 'davanti ed in alto' (p.e. 70 gradi) mentre quella del mio amico guardi davanti (p.e. 50 gradi). Cioè, in questo caso, con un alzo molto differente. Ma si tratta di un effetto ottico dovuto al confronto con il piano di appoggio, inclinato il mio, ed in piano quello del mio amico.

L'occhio tende sempre a mettere in piano gli oggetti che dovrebbero essere in piano. Se, per esempio, uno dei due gruppi di camper non fosse stato in piano, oppure ogni gruppo fosse stato in piani contrapposti (un gruppo pendeva da una parte e l'altro pendeva in senso opposto) facilmente, per l'occhio, nel tentativo di considerare in piano i camper, sarebbe rimasto ingannato dalla posizione delle parabole.

Ovvio che queste sono mie riflessioni, dettate più che altro per trovare una motivazione all'effetto visivo indicato da Fabrizio (gduca).

Giovanni

Voltsit

10/07/2014 435

Inserito il 22/07/2015 alle: 19:33:50

Caro Gduca come si dice a Roma, "allora parlo ma non mi capisci.."

Riprendiamo le risposte che ti ho dato:

Errore di parallasse e/o di prospettiva, ti assicuro che è molto facile confondere il proprio puntamento guardando un'altra parabola, al 90 % si sbagliano le prime impressioni. L'unico modo certo per confrontare i puntamenti di parabole diverse è possedere una bussola ed essere abituati a prendere rilevamenti. Ti ribadisco che è quasi impossibile avere a occhio una percezione reale dei gradi di differenza, anche perchè i gradi in gioco sono pochi, e di conseguenza e molto facile errare.
Le parabole si possono puntare in modo diretto (che è il modo tipico con cui si puntano le parabole), o per riflessione ( Esempio i dual Feed, o le parabole toroidali con più LNB funzionano utilizzando questo modalità di puntamento) ovviamente il rapporto Segnale / Qualità è inferiore al puntamento diretto ma funzionano ugualmente, e si arriva a far funzionare una parabola anche con una angolazione diversa di circa 6-8 gradi. Inoltre per capire cosa è realmente successo dovremmo capire come funzionano i vari sistemi di puntamento automatico dei camper. Cerco di spiegare meglio il concetto; ho inserito il riferimento al dual feed per indicare la modalità di funzionamente del dual feed e non perchè ho ipotizzato che ci fosse montato un dual feed. Provo a spiegarmi meglio con delle immagini (scusate per la qualità):

Nella prima immagine c'è una parabola con dual feed e si piò vedere sia il puntamento diretto e sia il puntamento riflesso.
Nella seconda immagine c'è una parabola puntata in modo diretto su HotBird 13° E
Nella terza immagine c'è una parabola puntata in modo riflesso su HotBird 13° E (la gradazione l'ho data ad occhio e quindi è solamente indicativa); ovviamente con un puntamento riflesso il sistema TV funziona ma i livelli di segnale e qualità sono minori.

In pratica la differenza che tu hai notato ad occhio potrebbe essere questa o un errore di parallasse / prospettiva

Un saluto a tutti

Giovanni

28/08/2003 13166

Inserito il 22/07/2015 alle: 19:45:20

In risposta al messaggio di Voltsit del 22/07/2015 alle 19:33:50

Caro Gduca come si dice a Roma, allora parlo ma non mi capisci.. Riprendiamo le risposte che ti ho dato:Errore di parallasse e/o di prospettiva, ti assicuro che è molto facile confondere il proprio puntamento guardando
un'altra parabola, al 90 % si sbagliano le prime impressioni. L'unico modo certo per confrontare i puntamenti di parabole diverse è possedere una bussola ed essere abituati a prendere rilevamenti. Ti ribadisco che è quasi impossibile avere a occhio una percezione reale dei gradi di differenza, anche perchè i gradi in gioco sono pochi, e di conseguenza e molto facile errare. Le parabole si possono puntare in modo diretto (che è il modo tipico con cui si puntano le parabole), o per riflessione ( Esempio i dual Feed, o le parabole toroidali con più LNB funzionano utilizzando questo modalità di puntamento) ovviamente il rapporto Segnale / Qualità è inferiore al puntamento diretto ma funzionano ugualmente, e si arriva a far funzionare una parabola anche con una angolazione diversa di circa 6-8 gradi. Inoltre per capire cosa è realmente successo dovremmo capire come funzionano i vari sistemi di puntamento automatico dei camper. Cerco di spiegare meglio il concetto; ho inserito il riferimento al dual feed per indicare la modalità di funzionamente del dual feed e non perchè ho ipotizzato che ci fosse montato un dual feed. Provo a spiegarmi meglio con delle immagini (scusate per la qualità): Nella prima immagine c'è una parabola con dual feed e si piò vedere sia il puntamento diretto e sia il puntamento riflesso. Nella seconda immagine c'è una parabola puntata in modo diretto su HotBird 13° E Nella terza immagine c'è una parabola puntata in modo riflesso su HotBird 13° E (la gradazione l'ho data ad occhio e quindi è solamente indicativa); ovviamente con un puntamento riflesso il sistema TV funziona ma i livelli di segnale e qualità sono minori. In pratica la differenza che tu hai notato ad occhio potrebbe essere questa o un errore di parallasse / prospettiva Un saluto a tutti

La tua spiegazione tecnica non fa una piega. Secondo me, però, è molto strano che quattro camper in un angolo e due camper in un altro angolo puntassero i primi (ben quattro su quattro) in un modo ed i secondi (due su due) in modo diretto. E' questa strana coincidenza... un camper che punti per riflessione sarà pure possibile, due adiacenti è una remota eccezione ma addirittura quattro su quattro mi lascia molto, molto perplesso.

Questo non vuol dire che quello che scrivi non sia giusto. La pratica quotidiana vede tutti i camper (forse uno su mille va con il sistema indiretto) puntare la parabola secondo la regola canonica del vedere direttamente il satellite e trovarne quattro su quattro, tutti adiacenti che puntano in altro modo, ripeto, mi fa pensare a qualcos'altro.

Giovanni

Voltsit

10/07/2014 435

Inserito il 22/07/2015 alle: 21:19:30

In risposta al messaggio di Giovanni del 22/07/2015 alle 19:45:20

La tua spiegazione tecnica non fa una piega. Secondo me, però, è molto strano che quattro camper in un angolo e due camper in un altro angolo puntassero i primi (ben quattro su quattro) in un modo ed i secondi (due su due)
in modo diretto. E' questa strana coincidenza... un camper che punti per riflessione sarà pure possibile, due adiacenti è una remota eccezione ma addirittura quattro su quattro mi lascia molto, molto perplesso. Questo non vuol dire che quello che scrivi non sia giusto. La pratica quotidiana vede tutti i camper (forse uno su mille va con il sistema indiretto) puntare la parabola secondo la regola canonica del vedere direttamente il satellite e trovarne quattro su quattro, tutti adiacenti che puntano in altro modo, ripeto, mi fa pensare a qualcos'altro. Giovanni

Hai ragione, per questo nel mio post precedente avevo dato 3 possibilità di lettura del problema.
Io personalmente penso che l'ipotesi dell' errore di parallasse / prospettiva sia la più probabile.
Un saluto a tutti

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