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Pannello solare ma quanti watt?

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Z3r0
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26/05/2020 1
Rispondi Abuso
Inserito il 26/05/2020 alle: 22:39:18
salve,ho bisogno di chiarire alcuni dubbi su quanti watt necessito per il mio fabbisogno wattiero.

allora ho un esigenza di 500wh notturne. ( 5 lampade 12v 10w accese per 10 ore)
ho stimato una batteria da 100mah visto che consumo 50a al giorno e non la stresso.

ora quanti pannelli monto? dai conti fatti (vivendo a ravenna) 100w sono pochi? pensavo di orientarmi sui 200w per non sforare la spesa. qualcuno può aiutarmi? grazie in anticipo.
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il tornitore
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25/08/2015 5813
Rispondi Abuso
Inserito il 26/05/2020 alle: 23:03:11
In risposta al messaggio di Z3r0 del 26/05/2020 alle 22:39:18

salve,ho bisogno di chiarire alcuni dubbi su quanti watt necessito per il mio fabbisogno wattiero. allora ho un esigenza di 500wh notturne. ( 5 lampade 12v 10w accese per 10 ore) ho stimato una batteria da 100mah visto
che consumo 50a al giorno e non la stresso. ora quanti pannelli monto? dai conti fatti (vivendo a ravenna) 100w sono pochi? pensavo di orientarmi sui 200w per non sforare la spesa. qualcuno può aiutarmi? grazie in anticipo.
...
Ciao, non hai detto se si sta parlando di un camper, abitazione, barca o che altro... Già qua mancano dei dati. Sei fisso a Ravenna? Non ti muovi?
Ok che dici il consumo notturno (da che ora a che ora?) di 500Wh... Ma hai solo quelle utenze che consumano?
Se hai stimato unabatteria da 100 mAh (0,1Ah) sbagli.. Semmai volevi scrivere 100Ah. Hai tenuto conto dei periodi di mancata insolazione e della stagione invernale?
Se consumi 50 Ah al giorno significa che, a 12V, sono 600Wh/giorno.

Per i pannelli hai problemi di ombre? Dove li metti.. Con che inclinazione e orientamento (Sud, Ovest, Est?) li metteresti?
L'inclinazione, orientamento e ombre fanno variare la produzione del FV... Senza sapere questi dati non è possibile fare, anche a grandi linee, una simulazione.
 
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco

Modificato da il tornitore il 26/05/2020 alle 23:03:34
enzov1100
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Rispondi Abuso
Inserito il 26/05/2020 alle: 23:09:06
In risposta al messaggio di Z3r0 del 26/05/2020 alle 22:39:18

salve,ho bisogno di chiarire alcuni dubbi su quanti watt necessito per il mio fabbisogno wattiero. allora ho un esigenza di 500wh notturne. ( 5 lampade 12v 10w accese per 10 ore) ho stimato una batteria da 100mah visto
che consumo 50a al giorno e non la stresso. ora quanti pannelli monto? dai conti fatti (vivendo a ravenna) 100w sono pochi? pensavo di orientarmi sui 200w per non sforare la spesa. qualcuno può aiutarmi? grazie in anticipo.
...
Ciao,
ti serve un pannello da 70 W a maggio/giugno ed uno da 420 W a dicembre/gennaio, è una media mensile, se piove/nuvolo per un giorni di fila la batteria da 100 Ah ti va al 60%, per cui quasi a zero della capacità reale, se piove una settimana ti servono 7 batterie da 100 Ah
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 26/05/2020 alle 23:23:42
5
Z3r0
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26/05/2020 1
Rispondi Abuso
Inserito il 26/05/2020 alle: 23:26:32
In risposta al messaggio di il tornitore del 26/05/2020 alle 23:03:11

Ciao, non hai detto se si sta parlando di un camper, abitazione, barca o che altro... Già qua mancano dei dati. Sei fisso a Ravenna? Non ti muovi? Ok che dici il consumo notturno (da che ora a che ora?) di 500Wh... Ma hai
solo quelle utenze che consumano? Se hai stimato unabatteria da 100mAh (0,1Ah) sbagli.. Semmai volevi scrivere 100Ah. Hai tenuto conto dei periodi di mancata insolazione e della stagione invernale? Se consumi 50Ah al giorno significa che, a 12V, sono 600Wh/giorno. Per i pannelli hai problemi di ombre? Dove li metti.. Con che inclinazione e orientamento (Sud, Ovest, Est?) li metteresti? L'inclinazione, orientamento e ombre fanno variare la produzione del FV... Senza sapere questi dati non è possibile fare, anche a grandi linee, una simulazione.  
...
perdonami hai ragione ho omesso informazioni importanti.
questo progetto è per uso abitativo. i fari devono stare accesi dalle 22 all alba circa.
la batteria è da 100ah ho sbagliato a digitare. i pannelli alimentano solo quei faretti.
i pannelli li monterei sul tetto del garage nessuna ombra, solo che l inclinazione del tetto è inversa da sud, quindi devo trovare il modo di sistemare i pannelli controinclinazione. per l orientamento verso sud e l inclinazione da alcuni siti ho trovato dei valori tra 50/69 gradi per ottimizzare l inverno.

devo ancora comprare tutto. ma a parte i 200w di pannelli pensavo di prendere un mppt invece di un pwm è meglio?
enzov1100
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Rispondi Abuso
Inserito il 26/05/2020 alle: 23:33:25
In risposta al messaggio di Z3r0 del 26/05/2020 alle 23:26:32

perdonami hai ragione ho omesso informazioni importanti. questo progetto è per uso abitativo. i fari devono stare accesi dalle 22 all alba circa. la batteria è da 100ah ho sbagliato a digitare. i pannelli alimentano solo
quei faretti. i pannelli li monterei sul tetto del garage nessuna ombra, solo che l inclinazione del tetto è inversa da sud, quindi devo trovare il modo di sistemare i pannelli controinclinazione. per l orientamento verso sud e l inclinazione da alcuni siti ho trovato dei valori tra 50/69 gradi per ottimizzare l inverno. devo ancora comprare tutto. ma a parte i 200w di pannelli pensavo di prendere un mppt invece di un pwm è meglio?
...
Se riesci a metterli a 60 gradi rivolti a sud, ti bastano 300 W di pannelli, senza ombra di dubbio MPPT
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 26/05/2020 alle 23:34:14
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25/08/2015 5813
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Inserito il 26/05/2020 alle: 23:49:20
In risposta al messaggio di Z3r0 del 26/05/2020 alle 23:26:32

perdonami hai ragione ho omesso informazioni importanti. questo progetto è per uso abitativo. i fari devono stare accesi dalle 22 all alba circa. la batteria è da 100ah ho sbagliato a digitare. i pannelli alimentano solo
quei faretti. i pannelli li monterei sul tetto del garage nessuna ombra, solo che l inclinazione del tetto è inversa da sud, quindi devo trovare il modo di sistemare i pannelli controinclinazione. per l orientamento verso sud e l inclinazione da alcuni siti ho trovato dei valori tra 50/69 gradi per ottimizzare l inverno. devo ancora comprare tutto. ma a parte i 200w di pannelli pensavo di prendere un mppt invece di un pwm è meglio?
...
Ok è un'abitazione, quindi una sorta di micro off-grid.
Supponendo che metti un crepuscolare... Avrai che le luci stanno accese mediamente per 12h/giorno (in inverno circa 16h/giorno); mentre se usi un timer lo decidi tu impostando un'ora fissa di accensione e spegnimento, quindi in questo caso dovresti dire quante ore vorresti tenerle accese indipendentemente dalla stagione.
Già non avere ombre è un buon punto di partenza... Ma se mi dici che l'inclinazione è inversa da Sud capisco (sempre se ho capito bene, in caso contrario cerca di esplicitare meglio) che è una falda a Nord, dunque il fotovoltaico produrrebbe un 50% in meno circa. Poi l'inclinazione del tetto di quanti gradi è? Ricorda che i pannelli non possono avere un'inclinazione diversa da quella del tetto.
L'orientamento è proprio Sud o è SO o SE? Se una di queste ultime di quanti gradi?
Si, alle nostre latitudini l'inclinazione ottimale al Solstizio d'inverno è circa 67°, mentre quella al Solstizio d'estate è circa 21°. L'inclinazione ottimale media per la produzione annua è attorno ai 35-37° con orientamento ovviamente a Sud o al massimo qualche grado SO.

Di certo mettere un MPPT migliora la produzione del FV e quindi il suo rendimento globale; i PWM non li prendo neanche in considerazione.

PS: se hai un po' di spazio valuta i pannelli Longi da 355W o 435W che costano rispettivamente 118€ e 144€ senza iva. 
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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Karbon17
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10/01/2019 1956
Rispondi Abuso
Inserito il 27/05/2020 alle: 23:15:35
ciao a tutti avrei anche io intenzione di aggiornare il mio impianto e sarei propenso ad utilizzare i seguenti componenti, per i quali vorrei un giudizio da parte di esperti : 
2 moduli da 150Watt semi-flessibili ECOFLEX costo 210€ cad. qui sotto le caratteristiche, scelta per contenimento del peso e per la volontà di montarne due di cui uno longitudinale ed uno trasversale per ovviare ad eventuali parziali ombreggiamenti
image(1668).pngsostituzione dell'attuale PWM da 10A  con un TRIRON • Regolatore di carica MPPT 40A 12/24V Display DS2 + UCS con relativo  Display Remoto MT-50 al costo di entrambi di 156€ qui sotto le caratteristiche 
  • Modello: TRIRON4210N-DS2/UCS
  • Corrente di carica della batteria: 40A
  • Tensione di sistema: 12/24V
  • Potenza massima pannelli fotovoltaici: 520Wp @12V / 1040Wp @24V
  • Tensione massima input Solare(V): 100Voc
  • Max. tensione della batteria: 32V
  • Compatibile per batterie: Piombo GEL, AG; Acido Libero, Litio (LiFePO4 e Li-NiCoMn)
  • Temperatura di lavoro: -25°C +55°C
  • Umidità: minore 95%
  • Protezione: IP30
  • Sezione cavo: 16mm2
Dimensioni e Peso
Larghezza 18.3 cm
Altezza 25.7 cm
Spessore 6.7 cm 
Peso: 2.1 kg
cavi 6mmq da 5mt al costo di 15€ connettori 10€ per un totale di circa 500€
attualmente il mio pannello da 100Watt con i supporti pesa circa 20kg con circa metà peso triplico la potenza e svuoto il portafoglio laugh
si accettano suggerimenti

 
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Inserito il 27/05/2020 alle: 23:22:40
Io non sono un esperto, sono un utilizzatore, sul camper ho due Triron da 40 A, devo dire che funzionano molto bene, il 40 è sovradimensionato per quei pannelli, ti basta il 20 a meno che poi tu voglia ampliare.
Se prima avevi un PWM la resa la quadruplichi.
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 27/05/2020 alle 23:36:21
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25/08/2015 5813
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Inserito il 28/05/2020 alle: 00:21:14
In risposta al messaggio di Karbon17 del 27/05/2020 alle 23:15:35

ciao a tutti avrei anche io intenzione di aggiornare il mio impianto e sarei propenso ad utilizzare i seguenti componenti, per i quali vorrei un giudizio da parte di esperti :  2 moduli da 150Watt semi-flessibili ECOFLEX
costo 210€ cad. qui sotto le caratteristiche, scelta per contenimento del peso e per la volontà di montarne due di cui uno longitudinale ed uno trasversale per ovviare ad eventuali parziali ombreggiamenti sostituzione dell'attuale PWM da 10A  con un TRIRON • Regolatore di carica MPPT 40A 12/24V Display DS2 + UCS con relativo Display Remoto MT-50 al costo di entrambi di 156€ qui sotto le caratteristiche Modello: TRIRON4210N-DS2/UCS Corrente di carica della batteria: 40A Tensione di sistema: 12/24V Potenza massima pannelli fotovoltaici: 520Wp @12V / 1040Wp @24V Tensione massima input Solare(V): 100Voc Max. tensione della batteria: 32V Compatibile per batterie: Piombo GEL, AG; Acido Libero, Litio (LiFePO4 e Li-NiCoMn) Temperatura di lavoro: -25°C +55°C Umidità: minore 95% Protezione: IP30 Sezione cavo: 16mm2Dimensioni e Peso Larghezza 18.3 cm Altezza 25.7 cm Spessore 6.7 cm  Peso: 2.1 kg cavi 6mmq da 5mt al costo di 15€ connettori 10€ per un totale di circa 500€ attualmente il mio pannello da 100Watt con i supporti pesa circa 20kg con circa metà peso triplico la potenza e svuoto il portafoglio  si accettano suggerimenti  
...
Come semi-flessibili pesano abbastanza per essere dei 150W, i migliori si attestano sui 1,5-2kg a parità di potenza (chiaramente costano molto di più).
I pannelli li metterei in parallelo così non avrai problemi con gli ombreggiamenti, metterli in modo diverso influisce poco sull'ombreggiamento dato lo spazio ridotto.
Per il regolatore MPPT io valuterei un 30A (390Wp a 12V) e non un 40A così risparmi un pochino; mentre se hai intenzione di ampliare il sistema oltre i 400Wp allora vai con il 40A.

Se vuoi tener qualche soldo in tasca, sempre se hai lo spazio, valuta i pannelli tradizionali esempio quelli che avevo scritto nel commento precedente... Alla fine a parità di peso (odierno) avresti 355W e con una spesa di soli 130€ (compreso iva al 10%) per il pannello contro gli eventuali 420€ dei semi-flessibili con peso pari a poco più della metà (circa 11kg). Se hai ancora più spazio valuta il 435W a 160€ e peso di 22kg.
Anche con il 355W basta il 30A di regolatore. Mettendo un solo pannello risparmi un po' sui cavi e connettori.

Con un regolatore MPPT mediamente migliori l'efficienza dell'impianto di un 20-30%... Solo in certi casi, quali pannelli con tensioni molto più alte della batteria (esempio batteria a 12V e pannello a 30-40V o più), l'incremento di prestazioni è superiore al 30%... Ma non è il tuo caso dato che hai un pannello da 100Wp e presumo abbia la tensione di circa 18V alla potenza massima in condizioni favorevoli, quando poi carichi la batteria attorno ai 14,4V.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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10/01/2019 1956
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Inserito il 28/05/2020 alle: 08:54:09
In risposta al messaggio di il tornitore del 28/05/2020 alle 00:21:14

Come semi-flessibili pesano abbastanza per essere dei 150W, i migliori si attestano sui 1,5-2kg a parità di potenza (chiaramente costano molto di più). I pannelli li metterei in parallelo così non avrai problemi con gli
ombreggiamenti, metterli in modo diverso influisce poco sull'ombreggiamento dato lo spazio ridotto. Per il regolatore MPPT io valuterei un 30A (390Wp a 12V) e non un 40A così risparmi un pochino; mentre se hai intenzione di ampliare il sistema oltre i 400Wp allora vai con il 40A. Se vuoi tener qualche soldo in tasca, sempre se hai lo spazio, valuta i pannelli tradizionali esempio quelli che avevo scritto nel commento precedente... Alla fine a parità di peso (odierno) avresti 355W e con una spesa di soli 130€ (compreso iva al 10%) per il pannello contro gli eventuali 420€ dei semi-flessibili con peso pari a poco più della metà (circa 11kg). Se hai ancora più spazio valuta il 435W a 160€ e peso di 22kg. Anche con il 355W basta il 30A di regolatore. Mettendo un solo pannello risparmi un po' sui cavi e connettori. Con un regolatore MPPT mediamente migliori l'efficienza dell'impianto di un 20-30%... Solo in certi casi, quali pannelli con tensioni molto più alte della batteria (esempio batteria a 12V e pannello a 30-40V o più), l'incremento di prestazioni è superiore al 30%... Ma non è il tuo caso dato che hai un pannello da 100Wp e presumo abbia la tensione di circa 18V alla potenza massima in condizioni favorevoli, quando poi carichi la batteria attorno ai 14,4V.
...
grazie Tornitore, valuterò anche i pannelli rigidi che effettivamente hanno un costo molto inferiore, mentre per MPTT sarei orientato sul 40A visto che costa qualche decina di euro in più rispetto al 30A, magari in un futuro mi permetterà di ampliare 
buona giornata
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