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Quale è l'accoppiata vincente?

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rapid
rapid
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08/10/2013 971
Inserito il 01/02/2014 alle: 19:27:28
parliamo di riscaldamento...qual è l accoppiata vincente per riscaldare il camper? ce ne sono diversi fra...combi 6 combi d poi combi d.e. webasto ebersparker e dual top che se non sbaglio è della webasto...o mi sbaglio? sul prossimo camper vorrei installare un riscaldatore a gasolio e un riscaldatore a gas. cosi facendo se uno mi crea problemi né hò un altro a disposizione...quindi per voi qual è l accoppiata vincente? rapid
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ecostar
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11/01/2007 37218
Inserito il 01/02/2014 alle: 19:50:58
visto con la tua ottica temo non esista accoppiata vincente , se parto con la paura che si rompa qualcosa e prima o poi qualcosa si rompe non partirei la scelta di un sistema di riscaldamento sia primario che secondario è sempre soggettiva ma nulla a che vedere con la paura di rotture , personalmente come riscaldamento primario opterei per una stufa a gas e come appoggio alla stufa un piccolo riscaldatore a gasolio da 2 KW ma è una preferenza puramente soggettiva mario
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 01/02/2014 alle: 19:55:58
quote:Risposta al messaggio di rapid inserito in data 01/02/2014  19:27:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao rapid , per me l'accoppiata vincente resta ...il bue e l'asinello [^][:D] Non ti si blocca il regolatore del gas per il freddo , non ti finisce il gas perché hai solo due bombole .. ..non ti si blocca il Webasto a causa del gasolio . E non c'è bisogno d'energia elettrica ...bue ed asinello[:D][:D][:D] Mar..cucciolo[:)][:)]
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Anto15
Anto15
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13/07/2009 8877
Inserito il 01/02/2014 alle: 20:09:22
quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 01/02/2014  19:55:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [:D]...e il resto? [:)][^] Anto15 buona serata. Le vie del Signore sono infinite
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Paolol
Paolol
24/07/2006 4683
Inserito il 01/02/2014 alle: 20:09:48
Non avertene a male,ma Marcucciolo,come gestisci il riscaldamento consigliato?Li metti in garage?Te li tiri dietro a 100km/l in autostrada(certo che col fiatone che avranno all'arrivo ti scalderebbero un teatro a livigno!) Comunque penso sia duro trovare anche il foraggio...Io lo sconsiglierei poi de gustibus[:)][:)] Ciao Paolo.
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ecostar
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11/01/2007 37218
Inserito il 01/02/2014 alle: 20:11:20
quote:Risposta al messaggio di marcucciolo inserito in data 01/02/2014  19:55:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>un'asinella focosa forse è meglio dell'asinello [:D][:D] ciao
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 01/02/2014 alle: 20:17:59
Azzz...se non ci fossi io a farvi ridere [?][?][:0][:0] ..ci sarebbe un altro , no [?][:(] Mar..cucciolo[:)][:)]
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marcucciolo
marcucciolo
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18/12/2007 9053
Inserito il 01/02/2014 alle: 20:26:39
quote:Risposta al messaggio di Paolol inserito in data 01/02/2014  20:09:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Paolo , ho già pensato a tutto ...un carrellino per trasporto leggero (entro i 750 kg.) , così non dovrà prendere un'altra patente ( E ) , attrezzato per il foraggiamento e gli scarichi ( che comunque sono riutilizzabili per vari altri scopi) [;)] , con l'aiuto di Mario studierò un impianto canallizzato che dal carrello arriva in cellula , possibilmente eliminando qualche vapore [:I][:I] ..una volta in cellula sfrutteremo l'impianto originale del mezzo [^][^][:D][:D] Mar..cucciolo[:)][:)]
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 01/02/2014 alle: 20:28:04
mi sto ponendo il problema anch'io, nell'ottica dell'acquisto di un prossimo camper. Su quello attuale ho la C6000 di serie e un piccolo webasto 2000 a Gasolio. Inizialmente avevo messo il Webasto solamente per usarlo in Scandinavia in estate, ma da quando ho il Webasto, la C6000 non la uso quasi piu se non quando si va sottozero, dove il mio webasto è piccolo e 1/4 d'ora al giorno per scaldare l'acqua. Quindi secondo me, il riscaldamento principale lo preferirei a gasolio, e eventualmente mettere un secondo riscaldamento a Gas di emergenza se proprio si vuole. Quindi quello che vorrei fare io, nel momento che avrò il camper nuovo, faccio smontare la Combi a gas e la faccio sostituire con una Combi Diesel. Il vantaggio è che ha la stessa forma e dimensioni dell'altra, e piu che altro ha le stesse 4 uscite dei tubi e quindi sfrutta perfettamente la canalizzazione preesistente, quindi molto articolata, scaldando anche i serbatoi, gavoni, pareti anticondensa etc. Si monta gia da subito anche il kit altitudine con doppia pompa. Il lato negativo è che , a quanto parecchi mi dcono, nel tempo i riscaldamenti a gasolio, diventano meno affidabili a causa dell'accumulo di scorie della combustione. Parecchi, quindi mi hanno sconsigliato di mettere la Combi D. Però, penso che alla fine sarà sufficente fare una manutenzione preventiva ogni 5 anni, si fa smontare, aprire e sostituire preventivamete il bruciatore o quello che serve, e torna nuova. Sarà un costo, ma per la comodità di non dipendere dal gas, lo affronterei. Cioè non aspettare che dia problemi casomai in clima rigido, ma agire prima. Un po come con gli aerei, non si aspetta di aggiustarli che si blocchi l motore, ma dopo un certo periodo, si cambiano preventivamente certe parti. Inoltre, ma questo vale anche con il webasto, dicono che sia buona cosa accenderlo una volta al mese anche in estate e farlo andare a tutta palla per un quarto d'ora. Così si brucerebbero le scorie. Così si dice, non so se sia vero. Nel caso della sostituzione, poi la Combia Gas, NUOVA non so se convenga venderla per prendere due spiccioli o convenga imballarla e tenerla per un futuro ripensamento. Se invece, come molti mi consiglierebbero, tenessi la Combi a Gas e aggiungessi un Webasto 3900 o 5500, avrei comunque una distribuzione di aria limitata, insufficente a garantire la protezione dei serbatoi o la eliminazione della condensa in climi rigidi, inoltre, anche solo mettere tre bocchette come ho ora (dinette, bagno, letto dietro) per fare passare i nuovi tubi c'è un lavoro non indifferente di smontaggio de mobilio, o addirittura potrebbe non esserci il modo di passarli. Quindi rischerei di avere il riscaldamento che uso sempre , poco efficente, e quello che non uso mai perfetto, ma non usandolo mi sembra stupido. Volendo, si potrebbe pensare alla nuova Combi D E con anche funzionamento a 220 da usare come emergenza o nei casi, come all'estero, dove nei campeggi non ci sono limitazioni di amperaggio, e quindi, in estate o mezze stagioni, la sera si scalda acqua e ambiente in elettrico, comunque puo sempre essere un modo di funzionamento di emergenza. A questo punto mettere un secondo piccolo riscaldatore a gas di emergenza, tipo Truma E2400, anche con una sola bocchetta, mi sembra superfluo e soldi buttati. Da calcolare che il camper che prenderei ha di serie l'Eberspacher per scaldare il motore (Mercedes) e con una modifica diventa anche riscaldatore cabina e quindi gia quello diventa unea eventuale fonte di riscaldamento di emergenza se l'altro va in blocco. Non sarà la stessa cosa l'aria calda che viene dalle bocchette del cruscotto, ma sufficente a meantenere la cellula a temperatura accettabile per una notte. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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marcoscintilla
marcoscintilla
16/02/2008 477
Inserito il 01/02/2014 alle: 20:45:02
La mia fissa è sempre stata per il thermo top webasto, con la possibilità di scaldare il motore a freddo e la cabina, un paio di radiatori con ventola in cellula,che funzionano anche con il calore del motore in viaggio, magari anche il climatizzatore in viaggio d'estate... Oltre la spesa mi frena il fattore consumi elettrici e il minor capillare riscaldamento nei vani tecnici dove passano le tubazioni. Nel mio elnag baron 47D 7 mt ho una combi 4000, silenziosa e con 12 bocchette ben distribuite(la cabina guida ne ha due, una diretta dalla truma)con consumi elettrici molto ragionevoli, nonostante l'isolamento non ai vertici mantiene un'ottima temperatura, ma le bombole gas sono una rottura di [8][8] Forse con la combi D il problema si risolve...parzialmente. marco
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 01/02/2014 alle: 20:57:20
quote:Risposta al messaggio di marcoscintilla inserito in data 01/02/2014  20:45:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> la combi D è 6000 e quindi tra l'altro scalderebbe ben di piu della tua 4000, e, se come dici il mezzo ha un isolamento perfettibile, noteresti una bella differenza. Il problema bombole lo risolvi completamente, dopo, il gas lo useresti solo per il fornello e il frigo e quindi con 2 bombole ci fai piu di due mesi. Secondo me, l'unico lato da valutare dei riscaldatori a Gasolio (ma vale per tutti) è la eventuale minore affidabilità nel tempo. Il discorso del Thermo top, richiede parecchie modifiche per poterlo usare come riscaldamento della cellula in maniera efficente, aggiunta di valvole, di una pompa supplementare, di relais che commutano l'alimentazione sulla BS (almeno così ho letto qui sul COL) e poi per avere una distribuzione di aria capillare, bisognerebbe pontare un radiatore ventilato canalizzato da collegare alla canalizzazione di serie. Insomma, mi sembra che ci sia moltissimo lavoro, va bene per chi ha tempo, voglia e capacità per fare tutto da solo, perchè farlo fare ci vanno tante di quelle ore che costa piu che il camper. Parlando poi di consumi, leggevo che il Thermo Top di suo consuma abbastanza, se ci si mette anche il radiatore ventilato o altri aggeggi, mi sa che il consumo diventa grande. La Combi Diesel non dovrebbe avere un consumo eletrico tanto maggiore della tua attuale a gas, semmai ha un cossumo maggiore ma solo nelle prime fasi di accensione, quindi direi una differenza trascurabile. Io sto dicendo quello che ho letto qui sul COL e mi sembra di avere capito, quindi non da mia esperienza diretta, voglio che si sappia così ognuno lo valuta nella maniera che crede.[;)] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Modificato da IZ4DJI il 01/02/2014 alle 21:01:23
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peo63
peo63
10/01/2013 2137
Inserito il 01/02/2014 alle: 21:21:10
per i consumi elettrici della combi diesel,ha detto giusto tommaso,sono abbastanza alti all'acensione,ma poi ritornano accettabili. IO l'avevo sul giottiline,in due anni di uso intenso non ha mai mancato un'accensione,mentre il weba ha rotto ben bene le zigulì,fra fumo,perdite d'acqua e accensioni mancate è stato una rogna,anche il secondo sostituito in garanzia perdeva acqua,l'accorgimento che prendo-prendevo è di accendere il riscaldamento un pò prima di fermarmi in libera in modo che il prelievo di corrente non incida sulla riserva bs.con due batterie da 100 amper non sono mai rimasto a secco,arrivando quando valeva la pena per il posto,a stare in libera per tre gg con tv e tutto il resto,no inverter. marco
22
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19713
Inserito il 01/02/2014 alle: 21:28:28
quote:Risposta al messaggio di rapid inserito in data 01/02/2014  19:27:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ipotizzando l'acquisto di un mezzo nuovo, con possibilità di scelta a 360° io non avrei dubbi: COMBI D tutta la vita. Ma solo quella! Quotando al 100% Ecostar non si può partire pensando già alle rotture, altrimenti in tutti i garage ci sarebbe un motore di scorta[:D] www.susezzapasa.it
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rapid
rapid
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08/10/2013 971
Inserito il 01/02/2014 alle: 21:43:31
azzz...[}:)][}:)]non arrivo a rispondere ho continui problemi di rete al pc
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marcoscintilla
marcoscintilla
16/02/2008 477
Inserito il 01/02/2014 alle: 23:31:07
ma la combi 6000 d ha le stesse misure della 4000 gas? marco
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giampy68
giampy68
13/09/2011 796
Inserito il 02/02/2014 alle: 00:13:41
quote:Risposta al messaggio di rapid inserito in data 01/02/2014  19:27:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Io per emergenza metterei una trumatic vecchio stile ,costa meno di qualsiasi altro riscaldatore x camper pesa poco ,va anche senza corrente ,non necessita di particolari manutenzioni ,puoi canalizzarla nell'impianto preesistente ,facile da istallare(foro nel pavimento ,e foro x camino,e gli porti un pò di gas)unico neo è un pochettino ingombrante . giampy68
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IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 02/02/2014 alle: 01:17:34
quote:Risposta al messaggio di marcoscintilla inserito in data 01/02/2014  23:31:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> se parli della COMBI 4 quella orrizzontale, sono identiche, anzi per la precisione la Combi 4 e la Combi 6 sono identiche, mentre la Combi D è 15mm piu larga, direi insignficante. Qui le varie caratteristiche a confronto: http://www.truma.com/it/it/heating/combi-4.php Questa è la Combi 4 e questa la Combi D come vedi le differenze sono minime. Se invece parli della C4000 cioè il modello verticale, che è ufguale alla mia C6000 , invece hanno forma e dimensioni diverse e dipenderà dal vano stufa se si puo sostituire. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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IZ4DJI
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12/11/2006 58423
Inserito il 02/02/2014 alle: 01:32:00
quote:Risposta al messaggio di giampy68 inserito in data 02/02/2014  00:13:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> in effetti abbinare una COMBI D e una TRUMA S3002 sarebbe la soluzione ideale, perchè montando la S3002 modello da caravan (e non quella da camper) che ha l'accensione con la pila, si puo usare anche senza corrente. Unica cosa che l'istallazione non è semplice in un mezzo che non la prevede, perchè bisogna trovare il posto, e anche fare un grande foro a pavimento per l'aspirazione, e non deve capitare sui travi del telaio. Io penso che poi se uno rimane senza riscaldamento, perchè la COMBI D si blocca, sarà il male di spostarsi lontano da tutti e si passa ilresto della notte con il motore acceso e ci si scalda con quello come quando si è in viaggio. Estremi mali, estremi rimedi. Ecco, dovessi fare un viaggio in Lapponia in pieno inverno, cercherei di avere sistemi di riscaldamento ridondanti, ma qui da noi mal che vada si torna a casa. Come dicevo esiste da poco anche la versione COMBI D 6 E che ha anche la possibilità di funzionare a 220v se in campeggio, che ha resistenze elettriche con assorbimento di 3,9 A / 7,8 A che dovrebbero essere da 600/1200/1800W. Potrebbe essere utile in caso di emergenza quando si è in uncampeggio e quindiimpossibilitati a mettere in moto o spostarsi nel pieno dela notte. Se poi uno avesse gia per altri usi ungeneratore da 2kW , sarebbe un sistema di emergenza anche dove non si ha la 220. Comunque canalizza l'aria dappertutto, anche a impianti e serbatoi che sono quelli che mi preoccupano di piu in caso si rimanga senza riscaladamento. Le persone si coprono e anche passare una notte con -5° nel camper non succede nulla (spiegalo però a mia moglie [:D]) mentre gli impianti e serbatoi possono daneggiarsi o vanno svuotati subito, e non è il massimo. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
cristiano2535
cristiano2535
-
Inserito il 02/02/2014 alle: 10:22:37
Salve, il mio vicino di rimessaggio, su un camper costruito su misura da papillon si e' fatto montare una truma radiale e webasto. Credo che molto dipende dalle proprie esigenze e a volte fobie. Io ancora preferisco radiale da 5000 calorie e thermo top con boiler nautico. Cordialmente Cristiano. "Per i 500 metri che contano.... Quelli dell' avventura" By Schieppati
20
Panzer
Panzer
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31/05/2005 14933
Inserito il 02/02/2014 alle: 10:30:00
Per me Truma combi a gas, praticamente esente da manutenzione, e l'accoppiata vincente è il bombolone, meno complicazioni, meno trapanamenti, meno problemi di manutenzione. Buona domemica a tutti. Mick kokorde worldwide president
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rapid
rapid
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08/10/2013 971
Inserito il 02/02/2014 alle: 10:43:31
però....l idea di giampy non è male una vecchia truma con accensione a batterie ( bravo giampy )...per z4...alla combi d. e. ci avevo fatto pure io in pensierino ma...come dici anche tu da noi nelle aree di sosta o nei camping l amperaggio che ti forniscono non è sufficiente per farla funzionare quindi sarebbe come non averla...tranne l estero...fin ora credo che l accoppiata vincente sia la combi d. come riscaldamento primario, e poi una truma 3002 a gas con accensione a batteria...certo...un po ingombrante laboriosa nel suo posizionamento...ma semplice e funzionale. visto che anche tu cercavi l accoppiata vincente per il tuo camper che ne dici di questa?...comunque...bravi bravi...vi siete meritati la mia pacca sulla spalla[:D][:D] rapid
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