Rele 12V/200A x Emme47, Alva,Renzo ecc

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Topolone

19/12/2006 12096

Inserito il 19/09/2016 alle: 09:30:29

Chi mi sa dire quanti ampere di spunto può reggere questo relè.

http://www.f-ricambi.com/acquis...

Vorrei capire se posso accendere, in emergenza, il Ducato da una linea su cui è presente un relè simile.

T i t a n

Inserito il 19/09/2016 alle: 09:43:19

C'è poco da dire , il relè lo danno per 200 A , non mi sembra molto indicato.
Probabilmente in estate a motore caldo riesci anche ad accenderlo alcune volte ma stai tranquillo che se ci provi d'inverno basta una volta sola per distruggerlo e far danni.
Cerca qualcosa di più gaiardo.

Ho riletto il tuo messaggio (emergenza)

Non è un raddoppio tecnico ma mi fiderei di più di due relè in parallelo solo per emergenza.

Modificato da T i t a n il 19/09/2016 alle 09:57:01

Chilometri

13/01/2014 1063

Inserito il 19/09/2016 alle: 10:09:30

Ciao,
dai dati che forniscono... i 200A sono di spunto, si scende a 120A per uso continuo (classico da parallelatore).
Sicuramente non fonde oltepassando, in questo caso di "poco", e limitatamente alla fase di avviamento del motore, i valori indicati.
Detto questo, ne cercherei uno più grosso per non farlo sudare.

Buoni chilometri a tutti!

Modificato da Chilometri il 19/09/2016 alle 10:19:15

sergiozh

Inserito il 19/09/2016 alle: 10:56:21

Quanti A ci vogliono per fare partire un motore da camper ?

Topolone

19/12/2006 12096

Inserito il 19/09/2016 alle: 11:20:03

In risposta al messaggio di T I T A N del 19/09/2016 alle 09:43:19

C'è poco da dire , il relè lo danno per 200 A , non mi sembra molto indicato. Probabilmente in estate a motore caldo riesci anche ad accenderlo alcune volte ma stai tranquillo che se ci provi d'inverno basta una volta sola
per distruggerlo e far danni. Cerca qualcosa di più gaiardo. Ho riletto il tuo messaggio (emergenza) Non è un raddoppio tecnico ma mi fiderei di più di due relè in parallelo solo per emergenza.

Sulla BS ho un relè di potenza Philippi TSA 265.
Nelle specifiche tecniche viene dato per ;
260 A continui
400 A per 5 secondi
1500 A per 0,2 secondi

Se la proporzione fosse la stessa ( dipende però dalla qualità del prodotto ) quel relè da 200 A che si trova a valle dovrebbe reggere circa 700 A per 0,2 secondi, amperaggio "normalmente" sufficiente per accendere il motore .
I cavi su quella linea sono da 35 mm2 dunque idonei per un avviamento d' emergenza.
Come hai giustamente detto avviare un motore in estate è un conto mentre avviare un motore reticente in inverno è un altro.

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Emme48

13/01/2006 24205

Inserito il 19/09/2016 alle: 12:03:35

Magari i relè si rompessero.
Il carico pesante potrebbe "saldare" i contatti elettrici con le conseguenze che si possono immaginare.

Io accendo il camper in emergenza con questo schema qui ma usando il grosso relè presente sul motorino d'avviamento, il resto si fa con commutatori manuali (due) che sopportano 500 ampere.

Ecco lo schema "generale":

http://www.m48.it/backupcamper.htm

Ma la mia Power Box è questa e qui si vedono i due commutatori ( S1 e S2 ) che collegano una o entrambe le BS alla BM
La BM se è in corto posso staccarla da S4 e alimentare l'impianto con le due BS.

(il resto dello schema ignoralo...)

Marco.

Modificato da Emme48 il 19/09/2016 alle 12:06:56

Topolone

19/12/2006 12096

Inserito il 19/09/2016 alle: 15:33:30

In risposta al messaggio di Emme48 del 19/09/2016 alle 12:03:35

Magari i relè si rompessero. Il carico pesante potrebbe saldare i contatti elettrici con le conseguenze che si possono immaginare. Io accendo il camper in emergenza con questo schema qui ma usando il grosso relè presente
sul motorino d'avviamento, il resto si fa con commutatori manuali (due) che sopportano 500 ampere. Ecco lo schema generale: Ma la mia Power Box è questa e qui si vedono i due commutatori ( S1 e S2 ) che collegano una o entrambe le BS alla BM La BM se è in corto posso staccarla da S4 e alimentare l'impianto con le due BS. (il resto dello schema ignoralo...) Marco.

Ciao Marco,

Ti allego una parte dello schema elettrico del mio camper per avere una tua opinione.
La parte sopra è stata messa dal concessionario ed è suggerita da una nota ditta di accessori elettronici ( hai un loro componente nella tua Power Box )
L'intento di questo circuito è quello di potere accendere il condizionatore alimentandolo dalla BM quando si è in moto.

Cosa ne pensi ?

Topolone

19/12/2006 12096

Inserito il 19/09/2016 alle: 15:43:19

In Bitmap forse si legge ...

Modificato da Topolone il 19/09/2016 alle 15:45:51

Emme48

13/01/2006 24205

Inserito il 19/09/2016 alle: 16:34:27

Fai un NORMALE impianto col relè parallelatore che ricarica la BS dalla BM/Alternatore.

L'inverter lo colleghi fisso alla BM/Alternatore e l'interruttore dell'inverter lo attivi con u piccolo relè alimentato dal D+
In serie tra il D+ e il relè ci metti un interruttore manuale per decidere se accendere il clima in viaggio.

Le correnti "grosse" sezionale manualmente o non sezionarle affatto.

O.T.
A proposito di potenze elevate..
Stasera ho comprato questo oggetto da Paoletti...si tratta di un usato a prezzo interessante (avevo sul Wingamm il suo gemello ad onda quadra modificata, strepitoso! )

Lo userò a potenza limitata sul camper sostituendo quello che ho ora ad onda quadra modificata.
Una protezione in uscita impedirà di prelevare potenze elevate lasciando margine di sicurezza.

Quello del camper (che è pure riparato dopo un guasto) finirà nell'oliveta per le varie cose a 220 che a volte devo usare (trapano, flessibile, martello demolitore, elettrosega a 220...)
Per la saldatrice invece userò il gruppo elettrogeno SERIO da 3,6 kW

Marco.

Topolone

19/12/2006 12096

Inserito il 19/09/2016 alle: 17:02:56

In risposta al messaggio di Emme48 del 19/09/2016 alle 16:34:27

Fai un NORMALE impianto col relè parallelatore che ricarica la BS dalla BM/Alternatore. L'inverter lo colleghi fisso alla BM/Alternatore e l'interruttore dell'inverter lo attivi con u piccolo relè alimentato dal D+ In
serie tra il D+ e il relè ci metti un interruttore manuale per decidere se accendere il clima in viaggio. Le correnti grosse sezionale manualmente o non sezionarle affatto. O.T. A proposito di potenze elevate.. Stasera ho comprato questo oggetto da Paoletti...si tratta di un usato a prezzo interessante (avevo sul Wingamm il suo gemello ad onda quadra modificata, strepitoso! ) Lo userò a potenza limitata sul camper sostituendo quello che ho ora ad onda quadra modificata. Una protezione in uscita impedirà di prelevare potenze elevate lasciando margine di sicurezza. Quello del camper (che è pure riparato dopo un guasto) finirà nell'oliveta per le varie cose a 220 che a volte devo usare (trapano, flessibile, martello demolitore, elettrosega a 220...) Per la saldatrice invece userò il gruppo elettrogeno SERIO da 3,6 kW Marco.

Ma no.....
La mia BS non ha nessuna difficoltà nell'erogare la corrente necessaria all'inverter. Anche a motore spento. Collegando l'inverter sulla BM non sarà più utilizzabile da fermo.

La cosa buffa è che il concessionario è convinto che con il motore in moto la BS con quella soluzione sia staccata dall'inverter.
Non si tiene in conto che è un impianto messo in parallelo a quello originale e se la BS prevale sull'alternatore una buona parte della corrente necessaria all'inverter sarà data dalla BS malgrado l'assenza di collegamento diretto. La corrente farà il giro lungo passando dal relè parallelatore che , come hai scritto, è grosso come uno zuccherino.

calasci

29/08/2009 10409

Inserito il 19/09/2016 alle: 17:40:27

Ma non potresti recuperare l`lettrocalamita di un vecchio motorino di avviamento ?

Emme48

13/01/2006 24205

Inserito il 19/09/2016 alle: 20:25:12

In risposta al messaggio di Topolone del 19/09/2016 alle 17:02:56

Ma no..... La mia BS non ha nessuna difficoltà nell'erogare la corrente necessaria all'inverter. Anche a motore spento. Collegando l'inverter sulla BM non sarà più utilizzabile da fermo. La cosa buffa è che il concessionario
è convinto che con il motore in moto la BS con quella soluzione sia staccata dall'inverter. Non si tiene in conto che è un impianto messo in parallelo a quello originale e se la BS prevale sull'alternatore una buona parte della corrente necessaria all'inverter sarà data dalla BS malgrado l'assenza di collegamento diretto. La corrente farà il giro lungo passando dal relè parallelatore che , come hai scritto, è grosso come uno zuccherino.

Ascolta... pensa di installare questo "coso" per alimentare l'inverter.

Off - Inverter scollegato (rimessaggio)
1 - Inverter su BM per il clima in viaggio
2 - Inverter su BS per quando sei in sosta.
1+2 Per parallelare BS e BM per mettere in moto in emergenza con BM scarica oppure KO (in caso di corto della BM stacca la massa originale della BM)

MArco.

Topolone

19/12/2006 12096

Inserito il 19/09/2016 alle: 20:42:38

Ecco, questo mi piace di più...

mo studio bene ....

PS: diciamo che adesso fa tutto in automatico..... Se i relè da 200 ampere ( che poi sono da 120 in continuo ) potessero accettare picchi da 600.... 700 A mettendo un piccolo interruttore che porta un 12V al relè 1 ( con l'interruttore I chiuso ) avrei un parallelo tra BM e BS per un eventuale avviamento di emergenza.

Modificato da Topolone il 19/09/2016 alle 21:02:37

enzo44

13/12/2009 4404

Inserito il 19/09/2016 alle: 22:12:25

Ciao, molti anni fa montai sul vecchio camper un teleruttore proveniente da un transpallett a batterie, non ricordo le caratteristiche elettriche ma ricordo che era simile al rel'è di avviamento dei motorini del camper, l'ho usato per molti anni in montagna per facilitare l'avviamento del mezzo menttendo in parallelo BM, anche mezza scarica e BS, penso che il "releuccio" postato dall'amico Topolone non sia in grado di reggere a lungo le forti correnti in fase di avviamento, forse non tutti si ricordano o sannoo che il motorino dei nostri mezzi ha ben 2 Kwatt di potenza, o 2,5 non ricordo bene, che nell'istante dell'accensione è un corto circuito. Un saluto Enzo

Chilometri

13/01/2014 1063

Inserito il 20/09/2016 alle: 10:41:15

In risposta al messaggio di enzo44 del 19/09/2016 alle 22:12:25

Ciao, molti anni fa montai sul vecchio camper un teleruttore proveniente da un transpallett a batterie, non ricordo le caratteristiche elettriche ma ricordo che era simile al rel'è di avviamento dei motorini del camper,
l'ho usato per molti anni in montagna per facilitare l'avviamento del mezzo menttendo in parallelo BM, anche mezza scarica e BS, penso che il releuccio postato dall'amico Topolone non sia in grado di reggere a lungo le forti correnti in fase di avviamento, forse non tutti si ricordano o sannoo che il motorino dei nostri mezzi ha ben 2 Kwatt di potenza, o 2,5 non ricordo bene, che nell'istante dell'accensione è un corto circuito. Un saluto Enzo

Ciao Enzo,
2,5 Kw a 12V... 208A : quel relè sarebbe quasi perfetto.

A freddo, in un motore disel... anche di più.
Buoni chilometri a tutti!

enzo44

13/12/2009 4404

Inserito il 20/09/2016 alle: 11:46:44

Ciao, condivido il tuo primo intervento, "meglio non farlo sudare", meno il secondo "quasi perfetto", se i contatti del relè di incollano viene fuori una bella frittata, a meno di montare fusibili da 3/400 A, che verosimilmente è la corrente che circola nel primo secondo di avvio. Un saluto Enzo

Topolone

19/12/2006 12096

Inserito il 20/09/2016 alle: 12:21:41

Una soluzione semplice potrebbe essere quella di bypassare i due relè ( sono fisicamente vicini ) cablando uno spezzone di cavo da 35 mm2 sui morsetti 30 con interposto uno stacca batteria che si commuta solo se è necessario usare la BS per avviare in emergenza.

ciano46

24/10/2006 724

Inserito il 20/09/2016 alle: 18:43:32

Un relè un po' più robusto potrebbe essere questo e... senza consumo elettrico continuo:

http://www.osculati.com/it/cat/...

Luciano

Topolone

19/12/2006 12096

Inserito il 20/09/2016 alle: 20:29:25

In risposta al messaggio di ciano46 del 20/09/2016 alle 18:43:32

Un relè un po' più robusto potrebbe essere questo e... senza consumo elettrico continuo:Luciano

Lo conosco...
Devi prima fare una rapina a mano armata in banca

sergiozh

Inserito il 20/09/2016 alle: 21:27:44

In risposta al messaggio di Topolone del 20/09/2016 alle 20:29:25

Lo conosco... Devi prima fare una rapina a mano armata in banca

Quanto costa ? Non vedo il prezzo nel sito.

ciano46

24/10/2006 724

Inserito il 20/09/2016 alle: 21:53:29

In risposta al messaggio di sergiozh del 20/09/2016 alle 21:27:44

Quanto costa ? Non vedo il prezzo nel sito.

https://www.magellanostore.it//...

Sosta Gruppi Compagni Italia Estero Marchi Meccanica Cellula Accessori Eventi Leggi Comportamenti Disabili In camper per Altro Camper Altro Extra

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