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sputnik
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20/12/2009 358
Inserito il 18/07/2015 alle: 18:41:32
Ciao a tutti, stavo pensando di installare il condizionatore truma saphir compact.
Mi chiedevo se posso metterlo nell'armadio sopra la stufa? ho visto che ha bisogno di 2 fori nel pavimento da 12 cm, uno per carico aria e uno per scarico aria calda.
Mettendolo sopra la stufa dovrei mettere 2 tubi da circa 60 cm e invece nelle foto vedo che lo applicano direttamente a pavimento.

Non so se mettendo dei tubi su carico e scarico possa darmi problemi.


 
18
ecostar
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11/01/2007 37086
Inserito il 18/07/2015 alle: 22:22:06
temo che nell'armadio del tuo doral 105 il saphir compact non ci stia , devi calcolare un adeguato spazio laterale per l'aria di ripresa e lo spazio per i tubi aria trattata , tra l'altro canalizzare l'ingresso e uscita aria del arffreddamento condensatore  allungandoli di circa 60 cm oltre che il problema innesto tubi a mio parere dovresti aumentare la sezione dei due tubi ma questo dovresti chiederlo al servizio assistenza Truma , ci sarebbe anche il problema che elimini l'accesso al retro stufa per controllo innesto camino + controllo multivent e quando capita dovrai togliere il condi , francamente non lavedo una valida soluzione

mario
15
sputnik
sputnik
20/12/2009 358
Inserito il 19/07/2015 alle: 17:54:29
In effetti sarebbe scomodo poi smontare il condizionatore per controllare la stufa.
Io ho solo 2 panche e in una ho serbatoio acqua + inverter e nell'altra la predisposizione per le cinture di sicurezza.

Credi sia possibile installarlo esternamente sotto al pavimento ? Creando un vano?

Su questi condizionatori "da panca" nel forum ho trovato poco o niente, non sono molto diffusi.....

Quello da tetto l'ho scartato perchè ho solo 2 oblò.... Il freshlight non era male se solo fosse stato possibile aprire l'oblò, ma non lo è.
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58020
Inserito il 19/07/2015 alle: 18:49:28
Non hai spazio tra i due onblo per fare un terzo foro?

Oppure per il modello da cassapanca, non hai un gavone, garage o sotto al letto?

Ma come lo alimenti? Immagino solo in campeggio.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





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ecostar
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11/01/2007 37086
Inserito il 19/07/2015 alle: 19:15:56
se nel sotto pianale hai sufficiente spazio potresti valutare il saphir vario , tra l'altro è meglio del compact , essendo + snello avresti meno difficoltà per crearci una protezione , altra soluzione sarebbe quello di metterlo nel gavone longitudinale sotto al castello ma poi dormirci sopra non sarebbe il massimo ma è fattibile , se poi l castello inferiore non lo utilizzi allora quella sarebbe la miglior soluzione in assoluto , questa tipologia di condizionatori a mio parere sono decisamente meglio di quelli a tetto per svariate ragioni e una e quella del peso in basso , un'altra è che sarebbe sempre in ombra , un'altra ancora è il sistema della distribuzione dell'aria trattata , purtroppo la posa in alcune situazioni tipo sul tuo doral 105 è abbastanza invasiva e un clima a tetto sarebbe da preferire sacrificando un oblò esistente oppure aprendo un'alta apertura , dovrai pensare anche come e con cosa alimentarli , comunque l'idea di metterlo nell'armadio sopra alla stufa la scarterei a priori , tra l'altro con le sue dimensioni + quelle che servono non ci starebbe

mario

Modificato da ecostar il 19/07/2015 alle 19:31:25
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IZ4DJI
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12/11/2006 58020
Inserito il 19/07/2015 alle: 19:33:04
In risposta al messaggio di ecostar del 19/07/2015 alle 19:15:56

se nel sotto pianale hai sufficiente spazio potresti valutare il saphir vario , tra l'altro è meglio del compact , essendo + snello avresti meno difficoltà per crearci una protezione , altra soluzione sarebbe quello di
metterlo nel gavone longitudinale sotto al castello ma poi dormirci sopra non sarebbe il massimo ma è fattibile , se poi l castello inferiore non lo utilizzi allora quella sarebbe la miglior soluzione in assoluto , questa tipologia di condizionatori a mio parere sono decisamente meglio di quelli a tetto per svariate ragioni e una e quella del peso in basso , un'altra è che sarebbe sempre in ombra , un'altra ancora è il sistema della distribuzione dell'aria trattata , purtroppo la posa in alcune situazioni tipo sul tuo doral 105 è abbastanza invasiva e un clima a tetto sarebbe da preferire sacrificando un oblò esistente oppure aprendo un'alta apertura , dovrai pensare anche come e con cosa alimentarli , comunque l'idea di metterlo nell'armadio sopra alla stufa la scarterei a priori , tra l'altro con le sue dimensioni + quelle che servono non ci starebbe mario
...

seguo il discorso perchè un domani potrebbe interessarmi anche se mi trattiene molto l'idea di mettere del peso non rimovibile (almeno facilmente) nel camper.
Quindi, secondo te quasti tipi da cassapanca, pensavo al vario da mettere eventualmente nel garage, hanno la stessa efficenza di quelli da tetto? Ho sempre pensato, ma senza avere nessun motivo , che con i tubi si pedeesse efficenza.

Per ora preferisco viaggiare in posti freschi ma un domani non si sa mai.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





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ecostar
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11/01/2007 37086
Inserito il 19/07/2015 alle: 19:43:27

chiaramente i tubi della distribuzione aria trattata vanno coibientati , visto che sul tuo eccellente camper hai il garage non avresti nessuna difficoltà ma devi valutare come e dove passare con i tubi , ovviamente le uscite è meglio portarle verso l'alto e se nelle immediate vicinanze hai un armadio saresti agevolato non poco , purtroppo perderai prezioso spazio nel garage e qualcosina anche nell'armadio ma sentirai meno rumore con resa superiore , togliere e rimettere un saphir dal garage è una fesseria , tempo non oltre 15 minuti e nelle stagione che non serve lo lasci a casa

ciao
mario

Modificato da ecostar il 19/07/2015 alle 19:50:07
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sputnik
sputnik
20/12/2009 358
Inserito il 19/07/2015 alle: 20:00:36
il problema è che il garage è pieno proprio l'estate. 1 tavolo, 2 sdraio, sedie, ombrellone + 2 passeggini. Sono un po tirato.
Devo prendere bene le misure e capire cosa sacrificare.
Da poco siamo in 4 in 5,90 mt di camper.
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58020
Inserito il 19/07/2015 alle: 20:06:23
In risposta al messaggio di ecostar del 19/07/2015 alle 19:43:27

chiaramente i tubi della distribuzione aria trattata vanno coibientati , visto che sul tuo eccellente camper hai il garage non avresti nessuna difficoltà ma devi valutare come e dove passare con i tubi , ovviamente le
uscite è meglio portarle verso l'alto e se nelle immediate vicinanze hai un armadio saresti agevolato non poco , purtroppo perderai prezioso spazio nel garage e qualcosina anche nell'armadio ma sentirai meno rumore con resa superiore , togliere e rimettere un saphir dal garage è una fesseria , tempo non oltre 15 minuti e nelle stagione che non serve lo lasci a casa ciao mario
...

si, nel garage ho realizzato un doppiofondo alto 30cm e lo potrei inserire li, che non mi darebbe fastidio, per i tubi, dal garage potrei facilmente passare nell'armadio, portarli in alto, e da li facilmente posso mettere bocchette verso dietro, verso i letti gemelli, e anche verso avanti verso la cucina e la dinette, senza nessun problema.

Il peso non è tanto, ma anche quel poco fa su un camper gia pesante, gia ora stando accorto e guardandoci bene, in viaggio si sta vicino ai 3800, e con le bici e serbatoio acqua pieno arrivo facile a 3900.

Non ho mai voluto sentire parlare di condizionatore in camper (a parte quello indispensabile in cabina) perchè mi sembra un po assurdo andare in viaggio e poi essere costretto a stare chiuso dentro sigillato, ho sempre preferito in agosto andare al nordeuropa e al mare solo in inverno wink. Però ogni tanto si prende una bella cantonata, come ainizio mese in Perigord dove ho preso una caldana da stare male. Per fortuna che almeno la note con il fantasticvent a tutta palla ho sempre dormito benissimo, ma di giorno mi sono rovinato il viaggio. Ma errore mio a andare li in questo periodo, e anche sfiga perchè non ricordavano un caldo cos' da anni.
Però in questi casi un condizionatore avrebbe aiutato. Ma cosa si fa si sta poi dentro un campeggio tutto il giorno chiusi nel camper? E' quello che non riesco tanto a capire, tanto vale allora starea casa.
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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15
sputnik
sputnik
20/12/2009 358
Inserito il 19/07/2015 alle: 20:15:19
però se lo si mette esterno pesca aria da fuori, invece mettendolo dentro pesca l'aria da dentro (ricircolo), riuscendo a raffreddare di più.
 
18
ecostar
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11/01/2007 37086
Inserito il 19/07/2015 alle: 20:15:36
non immagini quanti ti capisco , comunque il tuo piccolo grande camper offre vivibilità accettabilissima anche in 4 ma fermati altrimenti dovrai cambiare camper ,anche se un figlio/a in + sarebbe il numero ideale , tutti i 105 con clima lo hanno a tetto sacrificando l'oblò posteriore

ciao
mario
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58020
Inserito il 19/07/2015 alle: 20:23:12
In risposta al messaggio di sputnik del 19/07/2015 alle 20:15:19

però se lo si mette esterno pesca aria da fuori, invece mettendolo dentro pesca l'aria da dentro (ricircolo), riuscendo a raffreddare di più.  

penso che sarebbe indispensabile creare un sistema di ricircolo che prenda aria in cellula, un po come si fa quando si monta un webasto esterno, che comunque prende aria dalla cellula.
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Tommaso IZ4DJI

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Fabio
Fabio
07/09/2003 558
Inserito il 20/07/2015 alle: 22:10:47
Vedi il lavoretto che ho fatto io nel fai date condizionatori.
saluti Fabio
21
Laikone
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31/03/2004 19197
Inserito il 21/07/2015 alle: 08:31:55
In risposta al messaggio di sputnik del 19/07/2015 alle 17:54:29

In effetti sarebbe scomodo poi smontare il condizionatore per controllare la stufa. Io ho solo 2 panche e in una ho serbatoio acqua + inverter e nell'altra la predisposizione per le cinture di sicurezza. Credi sia possibile
installarlo esternamente sotto al pavimento ? Creando un vano? Su questi condizionatori da panca nel forum ho trovato poco o niente, non sono molto diffusi..... Quello da tetto l'ho scartato perchè ho solo 2 oblò.... Il freshlight non era male se solo fosse stato possibile aprire l'oblò, ma non lo è.
...

sputnik non a caso trovi poche info...il problema del "dove metterlo" è solo il primo e forse il meno complesso, perchè il "ci sta" o il "non ci sta" alla fine è abbastanza facile da capire o trovare.

Prova a pensare quando dovrai fare una canalizzazione nuova per la distrubuzione dell'aria... perchè usare quella della stufa è SBAGLIATO. Devi valutare anche SE i fori che farai sul pavimento possono essere fatti nella giusta posizione... cosa c'è dall'altra parte del pianale?

detto questo il lavoro non è impossibile, ma quel tipo di clima andrebbe molto meglio su un grande mezzo dove l'installazione nella cassa panca non ruba poi spazio più di tanto...
Su un mezzo piccolo, vai sul tetto, costa probabilmente qualcosa in meno ed è più semplice la lavorazione.

www.susezzapasa.it

19
IZ4DJI
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12/11/2006 58020
Inserito il 21/07/2015 alle: 08:52:48
In risposta al messaggio di Laikone del 21/07/2015 alle 08:31:55

sputnik non a caso trovi poche info...il problema del dove metterlo è solo il primo e forse il meno complesso, perchè il ci sta o il non ci sta alla fine è abbastanza facile da capire o trovare. Prova a pensare quando
dovrai fare una canalizzazione nuova per la distrubuzione dell'aria... perchè usare quella della stufa è SBAGLIATO. Devi valutare anche SE i fori che farai sul pavimento possono essere fatti nella giusta posizione... cosa c'è dall'altra parte del pianale? detto questo il lavoro non è impossibile, ma quel tipo di clima andrebbe molto meglio su un grande mezzo dove l'installazione nella cassa panca non ruba poi spazio più di tanto... Su un mezzo piccolo, vai sul tetto, costa probabilmente qualcosa in meno ed è più semplice la lavorazione. www.susezzapasa.it
...

la canalizzazione della stufa, infatti gira in basso perchè poi l'aria calda sale, mentre la canalizzazione del condizionatore deve girare in alto perchè l'aria fredda scende. Quindi obbligatorio salire nell'armadio fino al soffitto e poi eventualmente spostarsi dentro ai pensili.

 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





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Laikone
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31/03/2004 19197
Inserito il 21/07/2015 alle: 15:04:05
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 21/07/2015 alle 08:52:48

la canalizzazione della stufa, infatti gira in basso perchè poi l'aria calda sale, mentre la canalizzazione del condizionatore deve girare in alto perchè l'aria fredda scende. Quindi obbligatorio salire nell'armadio fino al soffitto e poi eventualmente spostarsi dentro ai pensili.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

ESATTISSIMO...
ma hai ben chiaro vero cosa significhi questo intervento?

www.susezzapasa.it

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12/11/2006 58020
Inserito il 21/07/2015 alle: 15:31:20

si, un discreto lavoro, ma dipende molto da come è il camper, per esempio nel mio, forando il garage si entra nell'armadio sotto al letto gemello destro, da qui nell'armadio verticale, e da qui si passa nel pensile sopra al frigo e quindi si riescono bene a mettere due bocchette verso la dinette e una verso i letti.

Ovvio bisogna lavorare mica poco con la sega a tazza, e sul fondo degli armadi si perde un pochino di spazio.

Da me poi che ho il tetto alto gia 2,99 nonostante sia un semintegrale, non metterei mai nulla sul tetto (non ho messo neppure la parabola) altrimenti diventa troppo alto e si rischia in Francia di passare in Classe 3 superando i 3m.

Comunque i motivi perchè non metterei un condizionatre in camper sono:

- Il peso aggiunto (motivo principale)
- il costo
- il fatto di poterlo usare solo in campeggio, quindi se fuori avere peso e spesa e patire comunque (cornuto e mazziato) escludendo un generatore
- doversi sigillare nel camper che non ha molto senso visto che quando si è in giro si va per visitare i luoghi, altrimenti si sta a casa
- preferisco cercare di evitare i posti caldi (solo nordeuropa o alta montagna in estate) e mare o sud in inverno.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

Modificato da IZ4DJI il 21/07/2015 alle 15:36:53
mtravel
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-
Inserito il 21/07/2015 alle: 15:48:38

Peso: Truma lo da per 20Kg. Tubi e tubetti vari di cartone ma forse meno di un Dometic da tetto (il mio 1600 è dato per 30).
Sostituisci compressore e inverter con una pompa a mano della Decathlon e condizionatore e ne esci alla pari.

Altezza: Non mi interessa la verifica (il mio è alto 2.70 e col Dometic arrivo nemmeno a tre). A memoria mi risulta che le classi per altezza vengano determinate da quella in corrispondenza del mozzo ruota anteriore. Magari mi sbaglio.

Max

p.s. Anche qui non vorrei sbagliarmi ma mi sembra che uno dei migliori sul forum abbia installato un Saphir sul suo camper puro.
 

Modificato da mtravel il 21/07/2015 alle 15:51:13
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12/11/2006 58020
Inserito il 21/07/2015 alle: 17:21:30
In risposta al messaggio di mtravel del 21/07/2015 alle 15:48:38

Peso: Truma lo da per 20Kg. Tubi e tubetti vari di cartone ma forse meno di un Dometic da tetto (il mio 1600 è dato per 30). Sostituisci compressore e inverter con una pompa a mano della Decathlon e condizionatore e ne
esci alla pari. Altezza: Non mi interessa la verifica (il mio è alto 2.70 e col Dometic arrivo nemmeno a tre). A memoria mi risulta che le classi per altezza vengano determinate da quella in corrispondenza del mozzo ruota anteriore. Magari mi sbaglio. Max p.s. Anche qui non vorrei sbagliarmi ma mi sembra che uno dei migliori sul forum abbia installato un Saphir sul suo camper puro.  
...

Parlo di pesi fissi, cioè quelli che ti porti anche a revisione, i pesi che mi carico e scarico al massimo fanno prendere la multa wink
Infatti non ho messo neppure veranda, TV, parabola etc.....perchè è roba fissa, oltre a essermi superflua.

La vera verità è che il clima in cellula lo ritengo superfluo, se veramente mi fosse indispensabile comunque metterei uno di questi nel garage.

Riguardo alla altezza, in Francia non ne sono sicuro, ma non penso venga misurata sull'asse come in Italia, perchè tanti camion hanno la cabina che non arriva a 3m.  Secondo me c'è una barriera infrarossi sotto alla quale deve passare tutto il mezzo, ma non lo so per certo.
In Italia viene misirato, ma 130cm, non 3m sull'asse.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





mtravel
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-
Inserito il 21/07/2015 alle: 17:46:54
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 21/07/2015 alle 17:21:30

Parlo di pesi fissi, cioè quelli che ti porti anche a revisione, i pesi che mi carico e scarico al massimo fanno prendere la multa Infatti non ho messo neppure veranda, TV, parabola etc.....perchè è roba fissa, oltre
a essermi superflua. La vera verità è che il clima in cellula lo ritengo superfluo, se veramente mi fosse indispensabile comunque metterei uno di questi nel garage. Riguardo alla altezza, in Francia non ne sono sicuro, ma non penso venga misurata sull'asse come in Italia, perchè tanti camion hanno la cabina che non arriva a 3m.  Secondo me c'è una barriera infrarossi sotto alla quale deve passare tutto il mezzo, ma non lo so per certo. In Italia viene misirato, ma 130cm, non 3m sull'asse. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
...

Stiamo andando fuori tema ma come te, soffro bestialmente il caldo.
A parte l'interno dell'Andalusia (follia) il mio record è 36° alle 23 a Delphi.
Motivo per il quale mi sono fatto montare il modesto 1600 che mi permette di sopravvivere nelle notti calde.
Ma motivo principale il non limitare le mie escursioni solo alle latitudini sopra il N48°. Poi va a fortuna, lo scorso anno a Vilnius pestava secco (Padania più fresca).

Max
21
Laikone
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31/03/2004 19197
Inserito il 21/07/2015 alle: 20:19:10
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 21/07/2015 alle 15:31:20

si, un discreto lavoro, ma dipende molto da come è il camper, per esempio nel mio, forando il garage si entra nell'armadio sotto al letto gemello destro, da qui nell'armadio verticale, e da qui si passa nel pensile sopra
al frigo e quindi si riescono bene a mettere due bocchette verso la dinette e una verso i letti. Ovvio bisogna lavorare mica poco con la sega a tazza, e sul fondo degli armadi si perde un pochino di spazio. Da me poi che ho il tetto alto gia 2,99 nonostante sia un semintegrale, non metterei mai nulla sul tetto (non ho messo neppure la parabola) altrimenti diventa troppo alto e si rischia in Francia di passare in Classe 3 superando i 3m. Comunque i motivi perchè non metterei un condizionatre in camper sono: - Il peso aggiunto (motivo principale) - il costo - il fatto di poterlo usare solo in campeggio, quindi se fuori avere peso e spesa e patire comunque (cornuto e mazziato) escludendo un generatore - doversi sigillare nel camper che non ha molto senso visto che quando si è in giro si va per visitare i luoghi, altrimenti si sta a casa - preferisco cercare di evitare i posti caldi (solo nordeuropa o alta montagna in estate) e mare o sud in inverno. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it  
...

dai Tommaso anche te non fare il bacchettone...smiley


non discuto i primi due motivi che sono personali e ci possono stare, ma gli altri... clima non vuol dire CHIUSI in camper.... clima non vuol dire averne sempre bisogno....

sull'evitare i posti caldi dipende dai gusti.... la Truma (stufa) pesa una 15ina di kg io fossi in te la toglierei per risparmiare il peso, poi userei il mezzo solo d'estatesmiley

ovviamente scherzo....

Per il montaggio in parte hai ragione, ma un conto è partire da un mezzo costruito ad personam, un conto è acquistare un mezzo già fatto.
Non ultimo, con tutti i tubi dell'impianto l'efficienza del clima diminuisce e se il mezzo è grandino di certo un clima da 650W non fa miracoli...

Con questo non sto dicendo che aborro il clima da panca, ma che su un mezzo già costruito, piccolo e vista la lavorazione monterei quello a tetto 1000 volte

www.susezzapasa.it

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