Aria secca

[quote]Originally posted by franco49tn
Ringrazio chi approva la "modifica " con foro! Vedo e non sapevo della modifica originale Truma-x3000. Ricordo ai contrari che comunque avete un foro nella porta o scale e che da lì entra l'aria corrispondente al mio foro. Non sento nemmeno più il frigido a raso terra e livello piedi[:p] che si creava dal percorso aria fredda aspirata dalla porta verso la stufa,e che raffreddava tutto l'ambiente[:(] Non parliamo poi della polvere e del rumore in meno durante il viaggio! Consumo: Ho il bombolone (pure riscaldato sia dal motore che dalla stufa) con valvola di antiritorno in cellula e scarico all'esterno!! Autonomia di almeno 7-8 gg. con -15 . Più volte controllato,faccio il pieno ogni 4 W.E.[;)] Ciao Franco Molto interessante, ci farò un pensierino,potrei aver pensato male. IVO

Preciso che faccio il pieno,per scrupolo,mai arrivato al "vuoto" ogni 4 W.E. ma al massimo ho consumato 25-28 lt. di gpl = 15 € Pensateci Franco

C'e' qualcosa che non capisco. Se si preleva e si riscalda aria dall'esterno, aria fredda - anche sotto zero-, si fa entrare aria molto piu' secca di quella interna e quindi non puo' esserci un miglioramento del benessere, anzi. Se il miglioramento relativo all'umidita' esiste realmente ci deve essere qualcosa altro oppure e' dovuto alle particolari e differenti condizioni ambientali di prova. Inoltre, pescando aria da fuori si elimina anche l'umidita' prodotta all'interno del camper e quindi secondo logica l'ambiente dovrebbe peggiorare. NON CAPISCO. Io comunque di solito ho il problema inverso e cioe' condensa sui ponti termici e non secchezza dell'ambiente. Roberto

bobca , Credo sia l'esatto contrario , l'aria riscaldata dalla truma tende a seccarsi poi se consideri che in circolo è sempre la stessa aria è ancora peggio , ora ti chiederai a cosa serva la classica presa d'aria obbligatoria che troviamo sui nostri VR , bene quella serve tantissino ma per altre problematiche , il ricircolo aria della stufa non utilizza l'aria da quella presa o la utilizza ben poco per il semplice fatto che solitamente è troppo distante dalla stufa stessa ma facendo un foro nell'immediata vicinaza dalla stufa la situazione cambia e di molto . Se sul tuo VR hai problemi di ponti termici e condensa questo e un altra problematica che potrebbe dipendere dall'areazione naturale scarsa o assente , profili in alluminio che dall'esterno terminano all'interno senza alcuna protezione termica , animali a bordo , isolamento termico ecc. ecc. , se vuoi potrei scriverne un libro ma non mi sembra il caso Mario

Basta un asciugamano o un canovaccio bagnato e strizzato, messo ad asciugare nella parte alta della cabina e comunque il riscaldamento va abbassato nelle ore notturne. L'aria in cabina tende a ricircolare, anche se una parte, inevitabilmente, va persa attravervo le fessure di porte oblò, fessure del frigo ecc... per cui l'aria si rinnova piano piano. Saluti Eddy id="navy">id="Comic Sans MS">

Ecostar, il problema della condensa sui ponti termici l'ho risdolto con una migliore circolazione d'aria. Questo aspetto pero' lo avevo scritto solo per evidenziare che comunque c'e' umidita' nell'aria del camper (anche prodotta dal nostro respiro) e che se la esportiamo forzatamente con l'introduzione di nuova aria aumentiamo la secchezza della stessa. Ti ringrazio comunque per le tue osservazioni che mi sono utili per capire meglio alcuni aspetti costruttivi dei camper. Per l'altro punto, l'aria fredda esterna al camper e' senza dubbio meno umida di quella interna e se poi noi la scaldiamo l'umidita' relativa diminuisce ancora di piu' e la nostra sensazione peggiora. A temperature inferiori allo 0 l'aria e' praticamente secca, senza umidita' e quindi il risultato in caso di riscaldamento e' ovvio. Quando noi la scaldiamo, scaldiamo aria secca (l'acqua non nasce dal nulla) e quindi non possiamo far altro che subire questo peggioramento, si seccano la pelle, le mucose respiratorie ma anche quelle della bocca. Stiamo peggio. In questo caso e' senza dubbio molto utile mettere panni bagnati (spesso basta un canovaccio come ha detto Bianca65) appesi per avere dei benefici. L'operazione della presa esterna e' pero' senza dubbio peggiorativa del benessere personale se all'esterno siamo sotto 0 indipendentemente dal luogo, mentre a temperature superiori a 4-5 gradi intervengono anche altre variabili e quindi il risultato dipende da queste ulteriori valutazioni che in pratica sono strettamente correlate al luogo di posizionamento del camper (es mare, lago, fiume, ecc) e dal clima. In generale mi sembra di poter dire che comunque in qualche caso non c'e' peggioramento ma senza dubbio non ci puo' essere miglioramento. Nel caso della presa d'aria per la Truma esterna bisognerebbe prevedere un umidificatore nel tubo di aspirazione, ma non vedo perche' fare questa modifica. Questo dal punto di vista teorico, poi ci possono essere condizioni specifiche e particolari che invece meritano interventi di quel genere. Uno di questo potrebbe essere i filtri sul circuito dell'aria (in qualche caso ci sono) che oltre che trattenere polvere ecc, trattengono anche umidita'. In questo caso, ovviamente sarebbe meglio pulire o cambiare i filtri invece che fare modifiche del sistema. Altri esempi non me ne vengono in mente ma possono senza dubbio esserci. Roberto

Ciao bobca , purtroppo ho poco tempo e ti rispondo veloce veloce , si quel che affermi in teoria è in parte vero ma in pratica alcune situazioni cambiano drasticamente e te lo confermo perchè anch'io ho praticato un foro sotto alla combi ma l'ho fatto da 60 mmm e ti assicuro che il classico secco in cellula è notevolmente diminuito , provato quest'inverno in svariate condizioni meteorologiche e in svariati posti montani in diverse valli , al mattino ci svegliavamo senza gola secca o quant'altro e sopratutto senza alcun segno di condensa . Magari tempo permettendo potremmo continuare questa interessante e utile discussione , ora il dovere mi sta chiamando Alla prossima Mario

quote:Originally posted by Bianca65
Basta un asciugamano o un canovaccio bagnato e strizzato, messo ad asciugare nella parte alta della cabina e comunque il riscaldamento va abbassato nelle ore notturne. L'aria in cabina tende a ricircolare, anche se una parte, inevitabilmente, va persa attravervo le fessure di porte oblò, fessure del frigo ecc... per cui l'aria si rinnova piano piano. Saluti Eddy id="navy">id="Comic Sans MS"> >

> Quoto. Asciugamano bagnato e strizzato, appeso ad un gancetto sopra la dinette. Alla mattina e' asciutto, e l'umidita' e' giusta.

Mi viene un dubbio: che non sia proprio un problema di umidità, la secchezza dell'aria ma della necessità di un maggior ricambio d' aria se col foro vicino alla truma si migliora la respirazione,pensateci. IVO

quote:Originally posted by masivo
Mi viene un dubbio: che non sia proprio un problema di umidità, la secchezza dell'aria ma della necessità di un maggior ricambio d' aria se col foro vicino alla truma si migliora la respirazione,pensateci. IVO >

> Concordo con quanto sopra di Masivo E ricordo : a Bobca che se guarda la mia foto ho montato sulla portina della Truma : DOPPIO FILTRO sostituibile ALMENO DUE VOLTE A STAGIONE e ulteriore filtro sulla aspirazione sia dall'esterno che da sotto i cassetti[;)] Più tutto il rivestimento antirumore[^] Ciao Franco

è una tematica di fisica tecnica...... la percentuale massima di umidità presente nell'aria ( aria secca o umida) è proporzionale alla temperatura dell'aria stessa......... prelevare aria fredda esterna, anche se apparentemente molto umida, e poi scaldarla rende tale miscela molto secca e necessiterebbe di un adeguato umidificatore ( medesimo funzionamento dei condizionatori nel periodo invernale) ...... pertanto, se il problema è la scarsa % di umidità, prelevare l'aria dall'esterno riscaldandola peggiorerebbe ulteriormente la situazione (se non opportunamente umidificata). ciao

Non ci sto a capir piu' nulla!!!! [xx(][:o)][xx(] Comunque un paio di settimane fa' in abbruzzo intorno ai -10 di notte senza oblo' aperto... so diventato una mummia (secco,secco) e in cabina condensa a gogo' (senza copertura esterna), la seconda notte aperto un po' l'oblo' e ci siamo risvegliati una meraviglia... in cabina comunque condensa [xx(][xx(]... Canovaccio umido.... provero'.... bucare il pavimento...... meglio la mummia [:D]!!! saluti Davide

Premetto che le mie osservazioni scaturiscono dalla truma 3000 mentre per la combi potrebbero non valere. 1°La stufa riceve l'aria in afflusso alla ventilazione dal davanti perchè da dietro è schermata (anche se non ermeticamente) quindi il foro a pavimento non alimenterà mai in modo consistente il ricambio d'aria. 2°Qualora la ventola riuscisse ad aspirare aria di provenienza esterna questa sarebbe fredda perche non lambisce lo scambiatore ma viene aspirata a valle. 3° L'assenza di corrente fredda ai piedi "frigido" sembrerebbe sintomo di mancato ricircolo di aria ovvero l'aria calda raffreddandosi scende fino al pavimento e ristagna anzichè venire aspirata dalla stufa (e l'immobilità dell'aria non è sicuramente sinonimo di buon riscaldamento). 4°Un concetto comunque valido: se un oblò lascia uscire per convezione aria calda e secca, da un'altra apertura oblò/spifferi/finestrini/areatori(meglio se contrapposta) verrà automaticamente aspirata dall'esterno l'equivalente volumetria perchè la ventola funge da pompa e manderebbe in vuoto il mezzo, quindi l'oblò funge da saracinesca regolabile e se posto in mansarda si può gestire anche stando a letto. Probabilmente il disagio dipente anche dalla temperature tenute in camper, io con 20° di giorno e 17° di notte me la cavo con al massimo un bicchiere d'acqua la mattina o gli stacci dei piatti bagnati sulla stufa.

pama , aggiungo solo queso : 5° mi sembra evidente che la discussione e modifica sia inerente alle sole combi Mario

Chiedo umilmente venia, non me ne sono accorto, alcuni post mi hanno fuorviato. Sono però certo che alcune mie considerazioni siano corrette e consone ad entrambe le stufe.[:D]

quote:Originally posted by Ecostar
pama , aggiungo solo queso : 5° mi sembra evidente che la discussione e modifica sia inerente alle sole combi Mario >

> Ahh! ora mi spiego perchè io non ho di questi problemi[^][:)] IVO

Ciao a tutti io ho provato a fare un piccolo umidificatore: bottiglietta in plastica si taglia a metà nel senso della lunghezza lasciando il tappo si infila nella bocchetta della truma, quella con la patelletta e si spinge fino in fondo, per non averla di intralcio quando ci si siede o si passa nei corridoi Risultato: aumento dell'umidità interna, rispetto all'esterno, verificato misurando il prima e il dopo, con un termometro sofisticato (Oreg.n) che misura temperatura e umidità in due punti diversi all'interno del camper e in un punto all'esterno. Ciao Gipo

quote:io ho provato a fare un piccolo umidificatore: ...........>

> Ma sei un genio[:0], complimenti proprio; lo sperimenterò anch'io. Grazie e ciao Pierluigi

cosa è l'ALDE?

Bravo Gipo. Accorgimento semplice e geniale. Roberto