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zioferny1
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29/10/2007 255
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Inserito il 04/02/2025 alle: 11:28:18
In risposta al messaggio di Rascal del 04/02/2025 alle 10:47:23

Perchè non puo dotarsi di un serbatoi gasolio a parte come fanno alcuni col cinebasto?
Effettivamente un serbatoio aggiuntivo per il gasolio (sistemato in un posto ben isolato dalla cellula per non sentire la puzza del gasolio) risolverebbe il problema anche della stufa. E se posso permettermi, da felice utilizzatore del Truma Therme da ormai 7 anni, è necessario sostituire la pompa a pressostato con una pompa a immersione, perché il Truma Therme è dichiarato adatto ad una pressione non superiore a 1,2 bar. In inverno, con il riscaldatore acceso, ti regala acqua calda senza dover accendere un boiler indipendente, e con la bella stagione, a stufa spenta, con la sua resistenza elettrica scalda l'acqua abbastanza velocemente.
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57950
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Inserito il 04/02/2025 alle: 14:34:32
In risposta al messaggio di Rascal del 04/02/2025 alle 10:47:23

Perchè non puo dotarsi di un serbatoi gasolio a parte come fanno alcuni col cinebasto?
Si, certo, penso che sotto al mezzo, lo spazio per un secondo serbatoio per il gasolio ci sarebbe, ma per avere senso deve essere almeno 50 litri per avere una buona autonomia.  Comunque una ulteriore complicazione, che se possibile piu si semplifica e meglio è.

A questo punto, facendo l ipotesi peggiore (ma solo ipotetica che non voglio tirare la sfiga), cioè stufa e boiler guasti e irreparabili, penso che si potrebbe cercare una Truma Combi a gas usata ma non a certi prezzi assurdi che si vedono, ma attorno ai 700 euro.  Io quando misi in vendita la mia Combi a gas, chiesi 1200 e poi mi accontentai di 1000 ma aveva pochi mesi e pochissime ore di uso, praticamente nuova.

Di combi a gas se ne trovano di persone che la tolgono per metetre quella a gasolio.
Ora forse un po meno visto che molti camper nuovi escono gia con quella a gasolio,  ma su camper usati, qualcuno che la cambia c'è sempre.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





Modificato da IZ4DJI il 04/02/2025 alle 14:37:16
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Laikone
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31/03/2004 19181
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Inserito il 04/02/2025 alle: 15:57:38
A PARTE TUTTO... 
stiamo parlando di un mezzo di 33 anni, un oggetto su cui ci penserei molto bene prima di investire soldi; poi è vero che se è tenuto bene, anche un investimento importante potrebbe essere fatto se si è nell'ottica di tenerlo per almeno altri 5/8 anni. 
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
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gianninotopo
gianninotopo
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23/03/2010 4428
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Inserito il 04/02/2025 alle: 17:48:53
Infatti secondo me la soluzione più economica resta dotarsi di un riscaldatore a benzina usato, si fa una bella revisione e poi uno scambiatore per l'acqua calda, un altro scambiatore con ventola per riscaldare in modo uniforme l'abitacolo in abbinamento alle bocchette di serie e al massimo, Se proprio si vuole un po' di accumulo, si può prendere uno scaldabagno casalingo tipo questo da usare anche quando si è collegati alla 220

https://www.prezzoforte.it/ferr...

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Mario94
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02/02/2025 8
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Inserito il 04/02/2025 alle: 18:00:15
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/02/2025 alle 09:27:08

Ci stavo proprio pensando che con tante proposte sicuramente ora sei piu confuso di prima Riguardo a quanto si scalda l acqua nel Therme, dipende da vari fattori, quindi a che potenza fai andare la stufa e quanto a lungo.
Quindi quando è freddo e la stufa va a palla e a lungo sicuramente l acqua sarà bella calda, calcola che in tali condizioni dalle tubazioni passa aria che quasi non ci si tiene le mani.  Ovvio che se fai andare la stufa al minimo e per un breve periodo, si scalda meno.  Riguardo ai 5 litri, non sembrano tanti, perchè a casa siamo abituati a usare 200 litri per una doccia, in camper piu che altro perchè la riserva di acqua è modesta, si deve imparare a fare la doccia con 3 litri mediamente e poi mica si deve cuocere il cotechino , basta che sia tiepida e quindi comunque si miscela. Il Therme lo devi mettere piu vicino possibile alla stufa, se c'è spazio alle spalle della stufa o nel mobile subito accanto, sarebbe l ideale. Poi se devi girare giri con i tubi dell acqua cercando un passaggio che sia il piu breve possibile, ma non perchè non arrivi l acqua calda se è lungo, ma solo perchè in tal caso devi farla scorrere di piu prima che arrivi la calda al rubinetto, e quindi c'è spreco di acqua fredda, non calda.   Ma questo capita anche nei camper piu recent se la caldaia è messa un po distante dal rubinetto. Se la stufa non funziona, farei un passo indietro, PRIMA di tutto vedrei di farla funzionare anche eventualmente affidandosi a uno specialista, se non sei certo perchè con il gas serve prudenza visto che poi ci dormirai in quel camper.  A quel punto ci sono due possibilità.  La stufa è riparabile e funziona, e allora vale il discorso del Therme, almeno come valutazione, ma se la stufa avesse un problema non riparabile, allora bisogna pensare tutto da capo in maniera integrata e completa.  Nel caso non meterei una stufa uguale nuova, ma ripenserei a tutto. Altra cosa che non ho capito è se il bombolone del gas che hai alimenta sia il motore che anche i servizi (non so neppure se sia possibile), e da quanti litri è, oppure per stufa e boiler ci sono comunque le bombole. Cio permette di fare ipotesi e valutazioni anche tenendo presente l autonomia. Non conosco quello in particolare, ma gli scalda acqua rapidi, che io sappia sono a camera aperta, quindi pericolosi in un ambiente ristretto, e non omologati per un uso in camper, almeno in Europa.  
...
Allora ho capito che lo scambiatore senza accumulo non è una buona idea e un boiler nautico costa, lo scaldabagno istantaneo non va bene per la questione camera aperta e pressione di lavoro non adatta e omologazione (sembrava troppo facile ma allora perche scrivono che va bene su camper o barche?)

Si sono d'accordo che vada prima riparata la stufa e se non fosse sostituibile di valutare da capo visto che ci sono soluzioni piu efficenti che fanno entrambe le cose.
Ho due bombole da autotrazione 67-40 litri forse collegati ai servizi?
Comunque stasera appena ho tempo posto un video su YT per farvi capire e capire anche a me

@Zioferny1 visto che la hai e sembri soddisfatto potresti dirmi di piu sulla therme? magari tempistiche in varie situazioni / temperature esterne? comunque questa cosa della pompa non ho capito di preciso come andrebbe fatta.

@Laikone hai preso il punto, non voglio investire troppo in un mezzo di 33 anni che ha sempre i suoi compromessi, in un annetto sono gia partiti 2000 euro circa per renderlo "circolante"  contando che l'ho pagato 4800 direi che già siamo a di "buon passo". I soldi tornano ma meglio non renderlo un "accanimento terapeutico". Fra un pò di anni mi farò sicuramente un mezzo piu moderno.

Modificato da Mario94 il 05/02/2025 alle 00:33:56
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Szopen
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06/09/2019 5872
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Inserito il 04/02/2025 alle: 18:56:24
In risposta al messaggio di Mario94 del 04/02/2025 alle 18:00:15

Allora ho capito che lo scambiatore senza accumulo non è una buona idea e un boiler nautico costa, lo scaldabagno istantaneo non va bene per la questione camera aperta e pressione di lavoro non adatta e omologazione (sembrava
troppo facile ma allora perche scrivono che va bene su camper o barche?) Si sono d'accordo che vada prima riparata la stufa e se non fosse sostituibile di valutare da capo visto che ci sono soluzioni piu efficenti che fanno entrambe le cose. Ho due bombole da autotrazione 67-40 litri forse collegati ai servizi? Comunque stasera appena ho tempo posto un video su YT per farvi capire e capire anche a me @Zioferny1 visto che la hai e sembri soddisfatto potresti dirmi di piu sulla therme? magari tempistiche in varie situazioni / temperature esterne? comunque questa cosa della pompa non ho capito di preciso come andrebbe fatta. @Laikone hai preso il punto, non voglio investire troppo in un mezzo di 33 anni che ha sempre i suoi compromessi, in un annetto sono gia partiti 2000 euro circa per renderlo circolante  contando che l'ho pagato 4800 direi che già siamo a di buon passo. I soldi tornano ma meglio non renderlo un accanimento terapeutico. Fra un pò di anni mi farò sicuramente un mezzo piu moderno.
...
A mio parere far revisionare il boiler esistente spenderai meno di quanto pensi per sostituirlo anche perché, un'eventuale sostituzione non potrà mai avvenire alla pari, non e' che togli uno e metti l'altro.

Ciro.

 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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IZ4DJI
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12/11/2006 57950
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Inserito il 04/02/2025 alle: 23:05:22
In risposta al messaggio di Mario94 del 04/02/2025 alle 18:00:15

Allora ho capito che lo scambiatore senza accumulo non è una buona idea e un boiler nautico costa, lo scaldabagno istantaneo non va bene per la questione camera aperta e pressione di lavoro non adatta e omologazione (sembrava
troppo facile ma allora perche scrivono che va bene su camper o barche?) Si sono d'accordo che vada prima riparata la stufa e se non fosse sostituibile di valutare da capo visto che ci sono soluzioni piu efficenti che fanno entrambe le cose. Ho due bombole da autotrazione 67-40 litri forse collegati ai servizi? Comunque stasera appena ho tempo posto un video su YT per farvi capire e capire anche a me @Zioferny1 visto che la hai e sembri soddisfatto potresti dirmi di piu sulla therme? magari tempistiche in varie situazioni / temperature esterne? comunque questa cosa della pompa non ho capito di preciso come andrebbe fatta. @Laikone hai preso il punto, non voglio investire troppo in un mezzo di 33 anni che ha sempre i suoi compromessi, in un annetto sono gia partiti 2000 euro circa per renderlo circolante  contando che l'ho pagato 4800 direi che già siamo a di buon passo. I soldi tornano ma meglio non renderlo un accanimento terapeutico. Fra un pò di anni mi farò sicuramente un mezzo piu moderno.
...
Non è detto che i bomboloni (serbatoi) che alimentano il motore alimentino anche i servizi, non ne sono certo, ma penso che non sarebbe neppure consentito, quindi cerca anche di capire come è l impianto.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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Mario94
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02/02/2025 8
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Inserito il 05/02/2025 alle: 01:40:19
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/02/2025 alle 23:05:22

Non è detto che i bomboloni (serbatoi) che alimentano il motore alimentino anche i servizi, non ne sono certo, ma penso che non sarebbe neppure consentito, quindi cerca anche di capire come è l impianto.
Ecco il video! (scusate la qualità ma ero di fretta):

https://youtu.be/HD4B-Ss3iJI


Non so se l'impianto gas auto è collegato a quello dei servizi, ne capisco poco di gas infatti non ho mai toccato niente li aspettando che qualcuno mi spiegasse, ma a intuito mi sembra, o sbaglio? si riesce a capire da quello che ho filmato? 
Purtroppo chi mi ha venduto il camper non era l'effettivo possessore dello stesso quindi non mi hanno potuto spiegare niente della storia o di cosa o come funzionasse, ho solo potuto constatare che ci sono stati "molti" proprietari in 33 anni, e ho voluto fare questo salto nel buio sia stupido ma coraggioso. Farei la stessa cosa tornato indietro? probabilmente no, ma il lato positivo è che sto imparando molte cose sia di elettronica che di idraulica, sono fortunato che ho fatto per un annetto il meccanico (era una passione che ho capito poi volevo rimanesse tale) e quindi qualche nozione e manualità la ho.

Discorso Therme che dite? agganciato al corrugato della stufa i tubi acqua dovrebbero passare dall'armadio facendo un buco fra frigo e angolo cottura e arrivare sotto al lavello dove arriva il tubo che porta l'acqua calda del boiler truma a i due rubinetti, o vedete alternative?

@Szopen - Si Ciro! la riparazione della truma è la prima cosa che punto fare, si parlava e mi era utile capire dapprima come dovessi muovermi nel caso non fosse riparabile o non convenisse. Appena ho tempo faccio una chiamata e vi faccio sapere cosa mi dicono mi dicono.
 

Modificato da Mario94 il 05/02/2025 alle 03:02:06
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rubylove
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09/06/2015 5482
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Inserito il 05/02/2025 alle: 05:45:23
In risposta al messaggio di Mario94 del 05/02/2025 alle 01:40:19

Ecco il video! (scusate la qualità ma ero di fretta): Non so se l'impianto gas auto è collegato a quello dei servizi, ne capisco poco di gas infatti non ho mai toccato niente li aspettando che qualcuno mi spiegasse, ma
a intuito mi sembra, o sbaglio? si riesce a capire da quello che ho filmato?  Purtroppo chi mi ha venduto il camper non era l'effettivo possessore dello stesso quindi non mi hanno potuto spiegare niente della storia o di cosa o come funzionasse, ho solo potuto constatare che ci sono stati molti proprietari in 33 anni, e ho voluto fare questo salto nel buio sia stupido ma coraggioso. Farei la stessa cosa tornato indietro? probabilmente no, ma il lato positivo è che sto imparando molte cose sia di elettronica che di idraulica, sono fortunato che ho fatto per un annetto il meccanico (era una passione che ho capito poi volevo rimanesse tale) e quindi qualche nozione e manualità la ho. Discorso Therme che dite? agganciato al corrugato della stufa i tubi acqua dovrebbero passare dall'armadio facendo un buco fra frigo e angolo cottura e arrivare sotto al lavello dove arriva il tubo che porta l'acqua calda del boiler truma a i due rubinetti, o vedete alternative? @Szopen - Si Ciro! la riparazione della truma è la prima cosa che punto fare, si parlava e mi era utile capire dapprima come dovessi muovermi nel caso non fosse riparabile o non convenisse. Appena ho tempo faccio una chiamata e vi faccio sapere cosa mi dicono mi dicono.  
...
"Mi stavo informando in questi giorni e ho visto varie soluzioni, fra cui la piu adatta mi è sembrata quello di uno scambiatore di calore a 60 piastre da collegare senza accomulo dopo l'uscita del boiler truma. Per quanto riguarda il mio modo di "viaggiare" non ho problemi con i compromessi che pone ma in questo caso il mio dubbio sarebbe se a motore ovviamente acceso e caldo si possa fare una doccia calda "militare" di 3-4 minuti con l'acqua costante (ovviamente miscelandola) a 35-45 gradi? "

Potresti spiegare un pò meglio cosa intendi dire?
Io non l'ho capito


 
l'analogico non è il vecchio e il digitale il nuovo, no, non è così! Il digitale è solo un modo per rappresentare l'analogico, la natura, è analogica
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
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Inserito il 05/02/2025 alle: 07:53:39
In risposta al messaggio di Mario94 del 02/02/2025 alle 15:55:09

Salve a tutti! Mi chiamo Mario è il mio primo messaggio/post nel forum e non so se dovevo presentarmi da qualche parte, ho letto il regolamento e non era precisato. Ho acquistato un annetto fa il mio primo Camper senza ne
amicizie ne conoscenze da questo mondo, un Ci Granduca 49 su base Fiat Talento 1992 Benzina/Gpl che sto lentamente riparando e mettendo a punto. Attualmente ne faccio un uso itinerante e al 99% libera (spesso isolata) e di max 2-3 giorni consecutivi, ma quando sarà piu confortevole e sicuro sono aperto anche a trasferte piu lunghe, magari verso le alpi o traghetti senza esagerare con altitudini e temperarature estreme. Il mio quesito è: nella cellula ho un vecchio boiler truma a gas che però non da segni di vita,penso che sia (con le basi di elettronica che ho) la scheda ma non l'ho ancora fatta vedere perché dove abito non ho trovato professionisti che si occupano di questo. Nel caso la truma fosse da buttare per via della scheda irriparabile o impossibile da trovare di ricambio a prezzi ragionevoli, e facendo conto visto l'età e lo stato complessivo del camper che non ho voglia di spendere molto denaro, quale sarebbe secondo voi la soluzione piu efficente allo stesso tempo per avere acqua calda per fare la doccia? Mi stavo informando in questi giorni e ho visto varie soluzioni, fra cui la piu adatta mi è sembrata quello di uno scambiatore di calore a 60 piastre da collegare senza accomulo dopo l'uscita del boiler truma. Per quanto riguarda il mio modo di viaggiare non ho problemi con i compromessi che pone ma in questo caso il mio dubbio sarebbe se a motore ovviamente acceso e caldo si possa fare una doccia calda militare di 3-4 minuti con l'acqua costante (ovviamente miscelandola) a 35-45 gradi?  Ho pensato anche ad usare la truma come accomulatore ma bisognerebbe complicare l'impianto aggiungendo una pompa di ricircolo e una elettrovalvola.. Ditemi voi.. io non vorrei complicare la questione perche il lavoro vorrei farlo in autonomia. Sono ovviamente aperto anche a eventuali upgrade futuri da abbinare, ho visto per un cinebasto ad acqua (funziona anche con la benzina giusto?) o un boiler 15l a 12v a 300w. Vi ringrazio per le risposte e scusate il pippone   
...
Ciao Mario,
premetto che questo non è iun consiglio ma solo una chiacchiera da bar e che se decidi dia attuare uan chaicchiera andando contro la legge non sono responsabile bla bla bla.
Passando alla vita vera..
A me servono 10lt a 60° per una doccia piacevole, o per 2 rapide decenti (la lavata del gatto te la fai pure in 2 con 10lt a 40 ma insomma..perchè puntare al minimo possibile).
con un tubo da 10cm di diametro lungo 2m avrai 15lt di acqua ROVENTE appena c'è il sole (io ho dovuto verniciarlo di bianco quello che uso nella seconda casa in estate perchè bolliva).
Con una sacca nera che compri da decathlon avrai lo stesso risultato.
Poi ci sono le emergenze che avvengono senza sole.
Hai 200lt di gpl, userei quello. lo scaldacqua gpl economico se smontato all'esterno del camper (dietro) scollegato dagli impainti pura vendo con attacchi rapidi  tecnicamente non è nemmeno illegale (stai trasportanto uno scaldacqua scolelgato).
Tra l'altro la polizia non credo abbia l'abilitazione per fare controlli o valutazioni di quel tipo, devono avere una ragione per sequestrarti il mezzo e farlo controllare da uno abilitato credo.
E' illegale lo stesso e se provochi incidentei poi l'assicurazione e la prigione quindi bla bla bla.. a me però piace parlare dell'aspetto tecnico, non sono un avvocato quindi declino il consiglio legale.
La verità tencica chiaramente è che è pericoloso perchè il camper è infiammabile e lo scaldacqua cinese, ma non è pericoloso per le esalazioni se sta fuori nella sua scatola (senza finestre apere sopra, montato in modo che lo scarico caldo non squagli qualcosa) e non è pericolosa la prolunga gas, non piu di quella che tanti hanno per la presa esterna.
Se lo scolleghi e lo colleghi solo in emergenza, visto il costo ridicolo e la comodità di avere glia ttachci rapidi esterni per acqua e gas al di la dello scaldaacqua (bbq e doccetta) potresti omologarlo in germania, forse. Acuni overlander lo usano abitualmente (ma hanno omologato ilmezzo penso) e so di per certo che ci sono utenti iscritti che ce l'hanno sul camper (cerca se n'è parlato).

Scaldare l'acqua col motore si fa, anche senza accumulo, ma serve una pompa per circolare l'acqua del motore in modo che lo scambiatore funzioni a motore spento. Così la doccia la fai anche col motore spento (da poco) perchè contiene molto piu calore di quello che serve per i 10lt di cui sopra. Se invece monti solo lo scambiatore dovrai tenere il motore acceso (consuma circa 1lt ogni ora al minimo). Se hai voglia lo farei perchè è acs praticamente gratis disponibile dopo un viaggio e può rimanere li per sempre lasciandolo in serie col nuovo riscaldatore.

Se stai nel camper spesso..quando hai il budget mi farei un riscaldamento e acqua che vadano senza sbatterti troppo, fa la differenza (ho sperimentato tutti i sistemi di cui sopra e molti altri nelle mie avventure e per lavoro..oggi ho una truma combi vecchia di 15 anni e devo dire che avere tutto con un click è piacevole).

ps: finalmente qualcun'altro che usa @nick per rispondere in modo ordinato :D

Modificato da Frank Blue il 05/02/2025 alle 08:09:43
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12/11/2006 57950
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Inserito il 05/02/2025 alle: 08:56:01
In risposta al messaggio di Mario94 del 05/02/2025 alle 01:40:19

Ecco il video! (scusate la qualità ma ero di fretta): Non so se l'impianto gas auto è collegato a quello dei servizi, ne capisco poco di gas infatti non ho mai toccato niente li aspettando che qualcuno mi spiegasse, ma
a intuito mi sembra, o sbaglio? si riesce a capire da quello che ho filmato?  Purtroppo chi mi ha venduto il camper non era l'effettivo possessore dello stesso quindi non mi hanno potuto spiegare niente della storia o di cosa o come funzionasse, ho solo potuto constatare che ci sono stati molti proprietari in 33 anni, e ho voluto fare questo salto nel buio sia stupido ma coraggioso. Farei la stessa cosa tornato indietro? probabilmente no, ma il lato positivo è che sto imparando molte cose sia di elettronica che di idraulica, sono fortunato che ho fatto per un annetto il meccanico (era una passione che ho capito poi volevo rimanesse tale) e quindi qualche nozione e manualità la ho. Discorso Therme che dite? agganciato al corrugato della stufa i tubi acqua dovrebbero passare dall'armadio facendo un buco fra frigo e angolo cottura e arrivare sotto al lavello dove arriva il tubo che porta l'acqua calda del boiler truma a i due rubinetti, o vedete alternative? @Szopen - Si Ciro! la riparazione della truma è la prima cosa che punto fare, si parlava e mi era utile capire dapprima come dovessi muovermi nel caso non fosse riparabile o non convenisse. Appena ho tempo faccio una chiamata e vi faccio sapere cosa mi dicono mi dicono.  
...
Il video finisce in fretta, si fa fatica a farsi un idea del collegamento del gas.  Però se ti stendi sotto al camper dovresti vedere che giro e dove vanno i tubi di metallo che partono dal serbatoio del GPL.  Se ce ne è uno solo e che va al motore serve solo per il motore.

Secondo me quel tubo che va verso l alto nell armadio non è la ventilazione ma il camino della stufa.
Togli il piano dell armadio, che dovrebbe essere solo appoggiato e così vedi dietro alla stufa.  li dovrebbe esserci un ventilatore da cui partono due tubi di cartone e quella è la ventilazione, e dovrebbero esserci anche delle bocchette di aria in basso nel camper. Cos' gardi anche se dietro alla stufa ci fosse lo spazio per metterci il Therme.  Per i tubi dell acqua sono sottili, un passaggio lo trovi sempre.
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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31/03/2004 19181
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Inserito il 05/02/2025 alle: 12:59:43
In risposta al messaggio di Mario94 del 05/02/2025 alle 01:40:19

Ecco il video! (scusate la qualità ma ero di fretta): Non so se l'impianto gas auto è collegato a quello dei servizi, ne capisco poco di gas infatti non ho mai toccato niente li aspettando che qualcuno mi spiegasse, ma
a intuito mi sembra, o sbaglio? si riesce a capire da quello che ho filmato?  Purtroppo chi mi ha venduto il camper non era l'effettivo possessore dello stesso quindi non mi hanno potuto spiegare niente della storia o di cosa o come funzionasse, ho solo potuto constatare che ci sono stati molti proprietari in 33 anni, e ho voluto fare questo salto nel buio sia stupido ma coraggioso. Farei la stessa cosa tornato indietro? probabilmente no, ma il lato positivo è che sto imparando molte cose sia di elettronica che di idraulica, sono fortunato che ho fatto per un annetto il meccanico (era una passione che ho capito poi volevo rimanesse tale) e quindi qualche nozione e manualità la ho. Discorso Therme che dite? agganciato al corrugato della stufa i tubi acqua dovrebbero passare dall'armadio facendo un buco fra frigo e angolo cottura e arrivare sotto al lavello dove arriva il tubo che porta l'acqua calda del boiler truma a i due rubinetti, o vedete alternative? @Szopen - Si Ciro! la riparazione della truma è la prima cosa che punto fare, si parlava e mi era utile capire dapprima come dovessi muovermi nel caso non fosse riparabile o non convenisse. Appena ho tempo faccio una chiamata e vi faccio sapere cosa mi dicono mi dicono.  
...
questo è il vano della bombola del gas, lo si vede dal tubo penzolante (1) e dalla cinghia di tenuta (2) 

image(6897).png
L'impianto però, riceve gas anche da un secondo serbatoio (3)

Potrai decidere se alimentare le utenze a gas se con la bombola o con altro (da verificare) agendo sul rubinetto (3) e (4)
Il (5) invece non è altro che un attacco ausiliario non utilizzato per prelevare gas in alta pressione cosa inutile, oppure per immettere una terza fonte di gas... immagino un'altra bombola.
image(6898).png
Verifica comunque da dove parte il tubo collegato al rubinetto n 3
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
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31/03/2004 19181
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Inserito il 05/02/2025 alle: 13:06:52
In risposta al messaggio di Mario94 del 05/02/2025 alle 01:40:19

Ecco il video! (scusate la qualità ma ero di fretta): Non so se l'impianto gas auto è collegato a quello dei servizi, ne capisco poco di gas infatti non ho mai toccato niente li aspettando che qualcuno mi spiegasse, ma
a intuito mi sembra, o sbaglio? si riesce a capire da quello che ho filmato?  Purtroppo chi mi ha venduto il camper non era l'effettivo possessore dello stesso quindi non mi hanno potuto spiegare niente della storia o di cosa o come funzionasse, ho solo potuto constatare che ci sono stati molti proprietari in 33 anni, e ho voluto fare questo salto nel buio sia stupido ma coraggioso. Farei la stessa cosa tornato indietro? probabilmente no, ma il lato positivo è che sto imparando molte cose sia di elettronica che di idraulica, sono fortunato che ho fatto per un annetto il meccanico (era una passione che ho capito poi volevo rimanesse tale) e quindi qualche nozione e manualità la ho. Discorso Therme che dite? agganciato al corrugato della stufa i tubi acqua dovrebbero passare dall'armadio facendo un buco fra frigo e angolo cottura e arrivare sotto al lavello dove arriva il tubo che porta l'acqua calda del boiler truma a i due rubinetti, o vedete alternative? @Szopen - Si Ciro! la riparazione della truma è la prima cosa che punto fare, si parlava e mi era utile capire dapprima come dovessi muovermi nel caso non fosse riparabile o non convenisse. Appena ho tempo faccio una chiamata e vi faccio sapere cosa mi dicono mi dicono.  
...
questa sembrerebbe una presa per acqua, magari da usare come doccetta all'esterno del mezzo
image(6899).png

La Therme è meglio tenerla il più vicino possibile alla stufa, guarda se c'è spazio qui sotto
image(6901).png
Ti serve uno spazio di Dimensioni (L x P x H) 370 x 220 x 230 mm
1 è lo scarico della stufa... guarda sul tetto del mezzo, vedrai che in corrispondenza c'è un camino...
 
La banda Bassotti non è solo un fumetto...

Modificato da Laikone il 05/02/2025 alle 13:09:09
22
PDR
PDR
01/12/2003 6003
Rispondi Abuso
Inserito il 05/02/2025 alle: 14:46:22
In risposta al messaggio di Mario94 del 05/02/2025 alle 01:40:19

Ecco il video! (scusate la qualità ma ero di fretta): Non so se l'impianto gas auto è collegato a quello dei servizi, ne capisco poco di gas infatti non ho mai toccato niente li aspettando che qualcuno mi spiegasse, ma
a intuito mi sembra, o sbaglio? si riesce a capire da quello che ho filmato?  Purtroppo chi mi ha venduto il camper non era l'effettivo possessore dello stesso quindi non mi hanno potuto spiegare niente della storia o di cosa o come funzionasse, ho solo potuto constatare che ci sono stati molti proprietari in 33 anni, e ho voluto fare questo salto nel buio sia stupido ma coraggioso. Farei la stessa cosa tornato indietro? probabilmente no, ma il lato positivo è che sto imparando molte cose sia di elettronica che di idraulica, sono fortunato che ho fatto per un annetto il meccanico (era una passione che ho capito poi volevo rimanesse tale) e quindi qualche nozione e manualità la ho. Discorso Therme che dite? agganciato al corrugato della stufa i tubi acqua dovrebbero passare dall'armadio facendo un buco fra frigo e angolo cottura e arrivare sotto al lavello dove arriva il tubo che porta l'acqua calda del boiler truma a i due rubinetti, o vedete alternative? @Szopen - Si Ciro! la riparazione della truma è la prima cosa che punto fare, si parlava e mi era utile capire dapprima come dovessi muovermi nel caso non fosse riparabile o non convenisse. Appena ho tempo faccio una chiamata e vi faccio sapere cosa mi dicono mi dicono.  
...
al 30" quello che tu chiami ventilazione è lo scarico naturale della stufa Trumatic che a pelle potrebbe anche non essere ventilata
Paolo DR
18
zioferny1
zioferny1
29/10/2007 255
Rispondi Abuso
Inserito il 06/02/2025 alle: 17:08:01
In risposta al messaggio di Mario94 del 04/02/2025 alle 18:00:15

Allora ho capito che lo scambiatore senza accumulo non è una buona idea e un boiler nautico costa, lo scaldabagno istantaneo non va bene per la questione camera aperta e pressione di lavoro non adatta e omologazione (sembrava
troppo facile ma allora perche scrivono che va bene su camper o barche?) Si sono d'accordo che vada prima riparata la stufa e se non fosse sostituibile di valutare da capo visto che ci sono soluzioni piu efficenti che fanno entrambe le cose. Ho due bombole da autotrazione 67-40 litri forse collegati ai servizi? Comunque stasera appena ho tempo posto un video su YT per farvi capire e capire anche a me @Zioferny1 visto che la hai e sembri soddisfatto potresti dirmi di piu sulla therme? magari tempistiche in varie situazioni / temperature esterne? comunque questa cosa della pompa non ho capito di preciso come andrebbe fatta. @Laikone hai preso il punto, non voglio investire troppo in un mezzo di 33 anni che ha sempre i suoi compromessi, in un annetto sono gia partiti 2000 euro circa per renderlo circolante  contando che l'ho pagato 4800 direi che già siamo a di buon passo. I soldi tornano ma meglio non renderlo un accanimento terapeutico. Fra un pò di anni mi farò sicuramente un mezzo piu moderno.
...
Tempistiche: se fuori fa freddo e tu volessi farti una doccia sicuramente avrai la stufa accesa da un po' in modo da avere l'ambiente caldo a sufficienza, e quindi l'acqua nel boiler si sarà già scaldata.
Con la stufa spenta, e quindi con una temperatura interna gradevole, supponiamo sui 20°C, direi che ci vogliono almeno 15 minuti per portare l'acqua ad una temperatura adatta a farsi la doccia. Ci vorrebbe qualcuno in grado di fare un calcolo teorico, di quanto tempo ci vuole per portare 5 litri di acqua da una temperatura di 20°C a 40-45°C riscaldando un contenitore decentemente isolato con una resistenza di 300 W. Vediamo se qualcuno si presta . . .
21
Laikone
Laikone
rating

31/03/2004 19181
Rispondi Abuso
Inserito il 06/02/2025 alle: 19:15:30
le soluzioni ci sono ovviamente e ancora una volta si è legati alla spesa che si vuole affrontare.

Detto questo, il tempo che si impiega per scaldare 5 litri di acqua con 300W dipende moldo dalla temperatura di partenza dell'acqua e dalla temperatura di arrivo.

Il camper in oggetto, ha il serbatoio interno e per quanto confidente uno possa essere, è difficile pensare che si parta da quell'acqua con una temperatura di 20° per terminare a 40° sia abbastanza...
o meglio...
Se così facciamo il primo che fa la doccia sarà costretto ad utilizzare molta acqua calda e poca di quella fredda, ovvero terminerà i 5l in un attimo.
Meglio ipotizzare la temperatura massima che il Therme è in grado di raggiungere con la resistenza da 300W, ovvero 65°

Ciò significa che partendo con un'acqua a 18° per terminare a 65° con 300W di resistenza serviranno circa 55 minuti.

altri esempi:
a 20° per terminare a 65° con 300W di resistenza serviranno circa 52 minuti.
a 20° per terminare a 60° con 300W di resistenza serviranno circa 46 minuti.
a 18° per terminare a 50° con 300W di resistenza serviranno circa 37 minuti.
a 20° per terminare a 50° con 300W di resistenza serviranno circa 34 minuti.

attenzione però... esempio estremo
a 8° per terminare a 50° con 300W di resistenza serviranno circa 48 minuti

Come ho già detto prima...
300W +10% di inefficienza inverter sono 25/26Ah che con due batterie da 100Ah AGM possono benissimo starci... 

Consideriamo infine che, potremmo accendere la stufa appena ci fermiamo e così iniziamo a scaldare l'acqua...
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
Mario94
Mario94
02/02/2025 8
Rispondi Abuso
Inserito il 03/04/2025 alle: 00:59:36
Ciao a tutti! A distanza di due mesi torno ad aggiornarvi con quello che è successo in questo lasso di tempo.
La premessa del thread era quella di valutare un alternativa nel caso il mio B10 non fosse tornato in vita. Ho procrastinato un pò la decantata chiamata al centro di assistenza truma piu vicino a me perché mi aspettavo di essere "snobbato" o sottopormi a un salasso e mi sono dedicato ad altro nel tempo libero. Qualche settimana fa capitavo nei dintorni e sono andato a chiedere di persona e quello che mi aspettavo si è realizzato: mi è stato detto che non lavoravano con roba cosi vecchia. A posteriori meglio cosi perché la cosa mi ha motivato a dare una seconda occhiata piu approfondita e con mia stessa sorpresa sono riuscito a resuscitare il vecchio B10!
Nonostante avessi verificato che arrivasse tensione alla scheda e che le varie componenti elettroniche non fossero guaste, non ha mai dato segni di vita, fino a quando, ho staccato la batteria motore del camper (era la batteria piu comoda a portata di mano) per collegare direttamente li la scheda.
E in quel momento ho scoperto due cose: il boiler non era collegato alla Batteria servizi ma alla BM, e che con il collegamento diretto funzionava tutto perfettamente. Dunque penso che il problema fosse nel cablaggio marcio che in qualche modo nonostante facesse arrivare tensione non faceva avviare il circuito. Ho risolto il tutto semplicemente allungando un cavo dall'impianto servizi.

@Frank Blue La soluzione del tubo/serbatoio sul tetto per quanto economica e semplice purtroppo non è molto adatta nel mio caso perche il mio camper è molto piccolo e prevedo di usare lo spazio che resta per i panelli, vedrò quando avrò efficientato l'impianto se rimarrà un poco di spazio ci si può sempre pensare.
Scalda acqua istantaneo meglio non fare accrocchi anche se ho capito bene cosa intendi nel discorso per stare nel limite della legalità. Per lo scambiatore invece rimane ancora un idea valida, vedrò nel tempo se attuarla specie in combo con il boiler se riesco a integrarlo in accumulo sarebbe una bella cosa.

@Tommaso Sisi lo sapevo che era lo scarico della stufa, l'ho chiamata erroneamente cosi visto il corrugato che è uguale, sotto la placca di metallo cè la stufa con la ventilazione elettrica ed ho ben due bocchette di pochi centimetri e una va al bagno che è adiacente a sinistra dell'armadio e l'altra va verso il fronte della stufa, spazio praticamente zero visto che sotto la parte di legno dell'armadio cè il vano bombole che è ermetico verso l'esterno. Quindi per la Therme sarebbe stata impegnativa da impiantare.
Non ho ancora capito invece a cosa e collegato l'impianto servizi, ho provato a farlo funzionare ma nada, con la classica bombola invece tutto bene. Tra non molto lo devo portare a fare dei lavoretti e mi farò dire li.

@Laikone Hai azzeccato praticamente tutto, come ho detto sopra non ho ancora scoperto a cosa è collegato il tubo 3 ma anche aprendo non fa funzionare l'impianto, nel rubinetto 4 invece dal lato opposto a come è messo in foto (che è indirizzato verso i servizi) cè scritto "rifornimento". Con la bombola tutto ok invece. E grazie per i calcoli tempo/temperatura
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