freni

quote:Risposta al messaggio di asso di picche inserito in data 10/12/2009  20:51:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ...a volte in alcune strade hai poco da imparare: nella discesa Sempione lato Svizzero,o nella discesa Moncenisio lato Italia, il Colle del Lautaret in Francia,la discesa del Grossglockner in Austria solo per fare alcuni esempi percorsi anche in seconda con partenza da fermo facilmente si va oltre i limite di giri consentito (io ho un iveco 35c17) e devi per forza usare i freni con una certa tecnica (intensamente per brevi periodi) ed evitare di fermarti se possibile per non fare aumentare ancora la temperatura in assenza di ventilazione. Ecco perchè ribadisco l'esigenza di avere una regolazione dei freni con prevalenza aumentata sull'asse posteriore: la regolazione originale, a mio avviso, non è fatta considerando il veicolo perennemente a massimo carico e in aggiunta alla pendenza della discesa,sovraccarica facilmente i freni anteriori lasciando i posteriori quasi a riposo. Come suggeriva l'amico che ha aperto il post, il montaggio di dischi ruota maggiorato potrebbe dare beneficio maggiore ad alta velocità diminuendo il numero di giri dei dischi freno ma più la velocità è bassa e più il beneficio si riduce, fondamentalmente io propenderei per una regolazione accurata della ripartizione della forza frenante considerato le masse sempre presenti e l'utilizzo dichiarato. Opinione personale. Dodo

SALVE A TUTTI, VOLEVO FARE UNA DOMANDA AD "ANTOVOLLEY68": L'IMPIANTO FRENANTE DEL 2300 E' LO STESSO DEL 3000? PERCHE', CON TUTTE LE ACCORTEZZE DEL CASO...SFRUTTARE IL PIU' POSSIBILE IL FRENO MOTORE,FRENARE INTENSAMENTE,PER POCHI SECONDI ECC... IN DISCESE CON PERCENTUALI MEDIO ALTE SURRISCALDARLO E' MOLTO FACILE. E POI NON CAPISCO PERCHE' SUL NUOVO DUCATO NON MONTANO I CERCHI DA 16" CON I DISCHI MAGGIORATI, COME MONTAVANO SULLA SERIE PRECEDENTE. SALUTI.

Salve!Secondo me,per esperienza,l'unico modo per risolvere il problema definitivamente,è quello di riportare un corretto bilanciamento di frenata tra l'asse anteriore e quello posteriore. I mezzi escono dalla fabbrica,nella maggior parte dei casi,con una frenata troppo sbilanciata sull'anteriore,fattore che sui nostri veicoli,si amplifica in modo considerevole. Poi, sicuramente,un disco lavorato in superficie,forato o baffato che sia,aiuta,ma non ti risolve il problema;da tenere sempre in considerazione che un disco lavorato per rendere al meglio deve lavorare accoppiato a pastiglie con mescola morbida o medio morbida. Saluti,Claudio

Eccomi! Ebbene SI, lavoro nel fantastico mondo automotive, più precismente nel settore relativo ai sistemi di sicurezza attiva[8D][;)] Rispondo a myrto62: l'impianto frenante dei veicoli commerciali è dimensionati sulla base di: portata, velocità, ripartizione del carico sia in condizioni di marcia normale che in condizione di carico massimo (con un fattore K peggiorativo). Per Ducato gli impianti per i veicoli motorizzati 2.3 lt sono 2. Stessa idrauilica delle pinze, diversi dischi e superfice pastiglia. Di conseguenza un impianto "leggero" per i veicoli "normali" ed un impianto "robusto" per i veicoli "speciali"[:D][8D][:I]. In particolare Fiat con Ducato X250 allestisce i mezzi "dedicati" (hanno una linea di produzione "definita"[:0][:D]) all'utilizzo VR con l'impianto più "robusto" che riesce a coprire anche il peso "over size" che abitualmente accompagnano i nostri camper. [;)][:D] Ciao e BUONI KM a TUTTI!

dal 2007 ho un Ecovip 2 Classic du Ducato Power 3000 e vado spesso in montagna. Alle prime uscite in montagna, in discesa, sentivo spesso odore di freni bruciati, ma l' errore era mio, guidavo il mezzo come un' automobile, non tenendo conto di massa, velocità e inerzia: poi ho cominciato ad usare il freno motore, a ridurre la velocità ed ad usare i freni con frenata profonda e prolungata solo quando il motore supera i 3000 giri, evitando di tenere il piede sul freno e dare un semplice "colpetto": così facendo non ho più sentito puzza di bruciato e ho sempre viaggiato in tutta sicurezza. Ciao Giuseppe

quote:Risposta al messaggio di antovolley68 inserito in data 12/12/2009  17:08:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se posso aprofittare della tua competenza settoriale, vorrei porti una domanda: come viene regolata la ripartizione dei veicoli scudati utilizzati per l'allestimento motorhome? Come avrai letto questi veicoli presentano alcuni limiti anche nelle capacità elastiche della sospensione anteriore: spesso è molto vicina al carico limite (meno di 100 kg prima del limite tecnico) e spesso presentano un assetto molto "appruato", per contro hanno il retrotreno con carico quasi mai superiore al 50/60% del limite tecnico. Questo per tutte le marche e solamente modelli molto corti hanno tale condizione attenuata. Siccome parliamo di una condizione permanente (non temporanea dovuta al carico) e che facilmente può essere ulteriormente aggravata dai passeggeri e dai rifornimenti di fluidi,mi domandavo se esiste una regolazione specifica del sensore inerziale che rileva rollio/imbardata/beccheggio oppure vi è una regolazione standardizzata di fabbrica. Inoltre alla condizione descritta, questo tipo di rilevatore è molto più sensibile in presenza di pendenze accentuate (forti discese)del classico regolatore meccanico/idraulico sull'asse posteriore che rilevava solamente alleggerimenti del treno posteriore limitando la pressione (se questi alleggerimenti c'erano davvero però durante la marcia): non sarà che la combinazione particolare di tutte queste circostanze (associata ad un limitato effetto freno dei nuovi commorail specie quelli con turbina a geometria fissa)metta alla corda l'asse anteriore sia come frenata che come capacità elastica? Non si prenda il mio intervento come critica di questa o quella meccanica, ma come volontà di sviscerare una questione che di solito viene affrontata dalla fine e cioè dal fumo maleodorante dei freni anteriori e dalla assoluta regolarità dei posteriori (addirittura solo tiepidi). Grazie in anticipo per la disponibilità a rispondere sapendo che il tu lavoro ti impedisce di entrare troppo in dettaglio nelle scelte fatte dai fari costruttori. Dodo

io direi che si possono cambiare i dischi (4) di marca conosciuta, e vedrai che differenza ne sentirai, anche xchè sono fatti in ghisa/acciaio piu tenero e i baffi o fori servono a smaltire calore, quindi freneranno comunque e soprattutto di piu quando scaldano .