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agi73
agi73
08/04/2011 3659
Inserito il 15/06/2011 alle: 09:13:33
Con il nuovo ducato penso che il ford ormai è roba obsoleta... Motori che partono da 115-130-150-177 cv e con il nuovo sistema di trazione per fondi stadali particolari tipo neve e fango anche la famosa trazione posteriore che in tanti ne vanno fieri con questo dispositivo il ducato a messo un bel colpo come mezzo in assoluto migliore di tutti.
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IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 59029
Inserito il 15/06/2011 alle: 09:21:59
non sarei così drastico, con un mezzo per esempio con per esempio 1500kg sull anteriore e 2000kg (o più sul posteriore) come molti camper con garage, anche il TC+ mica può fare miracoli, contro le leggi della fisica non si va. Piuttosto dovrebbero fare per il telaio Ford TP anche una omologazione a 42,5q. mentre mi dicevano, sempre che sia vero, che non si omologa a più di 3500kg che al giorno d'oggi sono ormai un po ridicoli. E poi ci mettiamo un bel primino extracorto e si incomincia a ragionare. E io ho il Ducato X250 160, e quindi non sono di parte per il FORD.
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 15/06/2011 alle: 09:28:53
quote:Risposta al messaggio di agi73 inserito in data 15/06/2011  09:13:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Infatti, essendo il migliore in assoluto, la Ryanair lo ha scelto ...per i viaggi Low Cost [:D][:D][:D][:D] dato che và dappertutto [:D][:D][:D][:o)][:o)][:o)][:o)] [:o)][:o)] Bye Bye Spiegalo a Man, Scania, Volvo, Astra ecc ecc che...si può andare dappertutto con una Trazione Anteriore, e quando vedrò un Bilico Trazione Anteriore, che NON sia così ridicolo [:D][:D][:D][:D] ...allora [;)][;)][;)] [:D] Ciao Gianfranco
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agi73
agi73
08/04/2011 3659
Inserito il 15/06/2011 alle: 09:29:50
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 15/06/2011  09:21:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Infatti io ho detto che con questo sistema la trazione migliora molto rispetto ha prima.
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rox76
rox76
12/09/2007 331
Inserito il 15/06/2011 alle: 09:54:16
Da che ne so io la migliore meccanica è Iveco. Comunque non essere così categorico: ford, fiat, Iveco sono tutte a loro modo buone, con pregi e difetti. Ciao[8D]
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 59029
Inserito il 15/06/2011 alle: 10:31:08
quote:Risposta al messaggio di agi73 inserito in data 15/06/2011  09:29:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> si, sono il primo a pensarlo che questo TC+ su un TA ci vuole assolutamente, già nel mio c'è l'ASR che è praticamente la versione meno evoluta del TC+ e se lo disinserisci, sul bagnato non si riesce neanche a partire a un semaforo senza slittare vistosamente. Che IVECO Daily sia la scelta migliore per un camper non ci piove, (TP e primino) ma non da 3500kg perchè pesa molto. Penso che l'unico vantaggio del Ford TP sul Daily sia oltre a un peso minore anche un costo minore. Pensandoci bene, su un mezzo che ha sempre tutto il peso dietro, fare un TA è un vero controsenso e ci si ricorre solo per motivi di costo e peso, ma contro ogni buon senso. Poi se uno fa solo autostrada va poi bene tutto, anche i Ducato a doppio asse posteriore, ma non gli auguro che un campeggio abbia una salitina di ghiaia.
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maxmetanol
maxmetanol
16/11/2008 418
Inserito il 15/06/2011 alle: 10:52:12
Crdo che le meccaniche vadano scelte in base alla tipologia di mezzo ... Fiat la ritengo ottima per i mezzi fino a 35q, oltre preferisco un gemellato ... più sicuro e più trazione ... Ford non è intelaiato come invece è l'Iveco certo che quest'ultimo pesa molto di più, ma se dovessi andare su un'over 35 vorrei sicuramente un Daily.
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 59029
Inserito il 15/06/2011 alle: 11:04:13
io la TA la userei sotto i 6m di lunghezza (e passo abbastanza lungo), ma sopra i 6m passerei a TP. Poi è tutto un compromesso. Una volta HYMER faceva MH anche entro 6m a TP, ora se ho voluto un MH HYMER abbastanza compatto(6,60) per forza e a malincuore ho dovuto prendere la TA. Secondo me, se facessero un 5,99 su Daily 50q gemellato, avrebbe numerosissimi estimatori. Chi viaggia anche in luoghi lontani, e vuole un mezzo agile ma tosto e che vada dappertutto senza dovere per forza andare su un 4x4.
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alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Inserito il 15/06/2011 alle: 11:19:30
Non capisco tutti questi problemi con la TA. Ho da 4 anni un semintegrale su Ducato 160 e non ho mai avuto problemi di trazione pur essendo abituato a frequentare anche campeggi. Solo una volta, in Norvegia, ho sentito pattinare una ruota su una forte disconnessione di una stradina all'interno di un campeggio.
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 59029
Inserito il 15/06/2011 alle: 11:26:09
io se non mi fido, salgo a retro....momentaneamente trasformandolo in effetti in TP [:D]
18
alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Inserito il 15/06/2011 alle: 12:05:50
Se guardi bene come sono fatti i bilici in realtà si possono considerare a trazione anteriore rispetto ai camion rigidi. Infatti il peso del semirimorchio grava sulla trazione solo tramite la ralla, sita sull'anteriore rispetto alle moltitudine di ruote portanti del carrello posteriore. La trazione è posteriore rispetto solo alla cabina di guida il cui peso è irrilevante rispetto al resto.
quote:Risposta al messaggio di agi73 inserito in data 15/06/2011  09:29:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
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IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 59029
Inserito il 15/06/2011 alle: 13:13:27
quote:Risposta al messaggio di alexbio inserito in data 15/06/2011  12:05:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> infatti con due dita di neve si mettono a scivolare anche in minima pendenza, nonchè in pianura. [8D]
15
agi73
agi73
08/04/2011 3659
Inserito il 15/06/2011 alle: 13:31:59
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 15/06/2011  09:28:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sicuramente hai sbagliato sito...si stà parlando di meccaniche per camper o furgoni e no di camion.
18
alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Inserito il 15/06/2011 alle: 13:34:55
Confermo, ma con la neve è un altro film. E poi a chi venderebbero le gomme termiche? Un saluto
19
Giack
Giack
24/08/2007 619
Inserito il 15/06/2011 alle: 13:35:50
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 15/06/2011  11:26:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' un buon metodo, peccato però che sul Ducato,la retro sia più lunga della prima. Comunque sono del parere ke sulla neve la TP sia migliore. Saluti
15
agi73
agi73
08/04/2011 3659
Inserito il 15/06/2011 alle: 13:37:05
quote:Risposta al messaggio di maxmetanol inserito in data 15/06/2011  10:52:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ok parli di sicurezza,ma ti vorrei ricordare che i camper sono per la maggior parte omologato per i 35q,quindi è inutile che hai la trazione posteriore se carichi per 40-42 q,mi spiechi dovè tutta questa sicurezza? Un camper a trazione anteriore che stà nei 35 q è sicuro come quello con la trazione posteriore.
15
agi73
agi73
08/04/2011 3659
Inserito il 15/06/2011 alle: 13:44:32
quote:Risposta al messaggio di rox76 inserito in data 15/06/2011  09:54:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Indubbiamente l'Iveco è un grande mezzo,ma secondo me è troppo per un allestimento su camper. Ducato,Ford,Renault vanno + che ben per i camper,se pensi che il kilometraggio medio dei camperisti è 10000 km l'anno e per lo + fatte su autostrade e superstade io non lo comprerei,non certo perchè non li vale come soldi,ma vedo l'Iveco + come veicolo da lavoro.
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 59029
Inserito il 15/06/2011 alle: 13:45:38
quote:Risposta al messaggio di Giack inserito in data 15/06/2011  13:35:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> nel x250 160 la retro non è malaccio, mica come nel 130 che nei primi la avevano cannata di progetto. Semmai a retro, essendo un filino più lunga, quello che può patire è la frizione, ma il metodo retro lo uso solo in emergenza, esempio uscire da un prato umido dove con appena una minima pendenza all' avanti non esci. Concordo che la TP è meglio, come ho già detto.
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 59029
Inserito il 15/06/2011 alle: 13:49:54
quote:Risposta al messaggio di agi73 inserito in data 15/06/2011  13:37:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ma esistono camper oltre 6m di lunghezza che poi stanno nei 35q e che non siano di cartone? Infatti dicevo TA va bene fino a 6m, oltre meglio TP. Ma io personalmente, non darei le autorizzazioni per immatricolare a 3500kg i camper oltre 6m di lunghezza. O sforano i 35q, o se ci stanno dentro sono scatole di cartone pericolose in caso di incidente anche lieve, o cn telai spesso inadeguati pur di risparmiare peso. Parere personale e opinabile...mi raccomando [:)]

Modificato da IZ4DJI il 15/06/2011 alle 13:50:29
15
agi73
agi73
08/04/2011 3659
Inserito il 15/06/2011 alle: 14:02:28
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 15/06/2011  13:49:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Tutti i camper sono di cartone,sia sotto i 6 m che sopra i 7 m. Non riesco a capire perchè finoa 6 m va bene la TA e sopra TP,per esperienza personale dove arriva TP arriva la TA non ho mai visto zone dove le due trazioni andava l'una o andava l'altra.
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 59029
Inserito il 15/06/2011 alle: 14:14:53
semplice, perchè in un mezzo corto, comunque il peso grava maggiormente anche sull'asse anteriore, su uno lungo per forza di cose il peso graverà maggiormente su quello posteriore. Ho detto 6m per fare una misura secondo me giusta, ma potevo scrivere 5,89 o 6,14. Guarda che non tutti i camper sono di cartone, prendi i monoscocca di vetroresina, o gli Hymer con cellula Pual (che è praticamente un monoblocco) e c' è una enorme differenza di sostanza e resstenza rispetto ad altri che non cito. Però i primi pesano tanto più degli altri, perchè per dare sostanza e robustezza ci vuole anche peso. Su un camper piccolo di dimensioni, si può dare la stessa sostanza e robustezza con pesi minori e quindi compatibili con i 3500kg.
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