Ottima notizia per un futuro camper FIAT

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 20/11/2024 alle 20:07:58

Ho letto questa notizia riguardo Stellantis e ne sono rimasto piacevolmente bene impressionato. Poi bisognerà vedere la realtà delle cose. Forse in futuro potrei anche decidere di togliere FIAT dalla mia personale lista nera e darle una seconda possibilità Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

io aspetterei, sulla carta è una cosa, la realtà è un’altra

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 20/11/2024 alle 20:07:58

Ho letto questa notizia riguardo Stellantis e ne sono rimasto piacevolmente bene impressionato. Poi bisognerà vedere la realtà delle cose. Forse in futuro potrei anche decidere di togliere FIAT dalla mia personale lista nera e darle una seconda possibilità Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Per questa ragione si pensa a portare la patente B a 42,5 ql.
Perchè Fiat /Stellantis  premono per poter "vendere" i futuri
mezzi elettrici   e  nuovi Ducato e simili di varie marche .

Parlato Domenica con il sig. Bonometti ad Altavilla
(il padrone Titolare e capostipite che ha 84 anni e che ha
ancora la pat. C  aveva la CE e per l'età la hanno ridotta)

Afferma che la possibilità dei 42,5 è VICINA  
manca come al solito un ultimo passo europeo.

Questo durante la giornata di porte aperte e castagnata del 17-11

https://www.camperonline.it/new...

 

Sono del parere che lo sfruttamento di fonti energetiche diverse nello stesso veicolo sia la vera strategia vincente. Le modalità possono essere diverse, ma intestardirsi su volere a tutti i costi un unica fonte energetica per tutto il mondo trasporti è sbagliato.
Per restare nel banale e nel quasi scontato posso dire che avendo preso una Plug-In hybrid con motore diesel + elettrico io sono passato, restando nella stessa classe di veicoli, da consumare 6/6,2 litri/100 km a Gasolio a 4,8/4.9 per gli stessi 100 km. Prima avevo una Volvo V60 con un motore diesel da 140 KW costruita nel 2019 con la quale ho percorso circa 150.000 km in 5 anni scarsi ed ora ho una Mercedes C300 De del 2020 con un motore diesel da 144 KW e un motore elettrico da 60 KW con la quale consumo circa il 20% in meno di Gasolio, senza caricare corrente da casa o colonnina. Cioè utilizzando solamente la energia elettrica prodotta dal motore nelle fasi di marcia che permettono il recupero di energia elettrica. Dimensioni delle vetture praticamente uguali, classe del veicolo in termini di comfort e sicurezza, simili, se non migliorate, peso superiore dell'attuale a causa della batteria da 14,5 KW posizionata in bagagliaio. In realtà la cosa va un po' circostanziata perchè per poter usufruire dell'energia elettrica una prima carica bisogna darla e poi impostare la modalità di utilizzo in "risparmio di energia elettrica" . L'auto si arrangia da sola a riportarti a casa con la stessa energia che avevi in partenza, utilizzando il motore elettrico per tutte le situazioni nelle quali conviene ed il motore termico nelle altre.Il tutto con oltre 300 CV di potenza che, quando servono, sono un vero spasso. 
Nel caso di Stellantis, se ho interpretato bene, il principio è diverso, in quanto il motore termico è un motogeneratore, ma immagazzinare energia nelle fasi favorevoli permette di risparmiare un bel po' di carburante. Mi sembra un futuro più intelligente e di più immediata applicazione dell'elettrificazione totale.

In risposta al messaggio di Paolo62 del 20/11/2024 alle 20:37:21

Sono del parere che lo sfruttamento di fonti energetiche diverse nello stesso veicolo sia la vera strategia vincente. Le modalità possono essere diverse, ma intestardirsi su volere a tutti i costi un unica fonte energetica

per tutto il mondo trasporti è sbagliato. Per restare nel banale e nel quasi scontato posso dire che avendo preso una Plug-In hybrid con motore diesel + elettrico io sono passato, restando nella stessa classe di veicoli, da consumare 6/6,2 litri/100 km a Gasolio a 4,8/4.9 per gli stessi 100 km. Prima avevo una Volvo V60 con un motore diesel da 140 KW costruita nel 2019 con la quale ho percorso circa 150.000 km in 5 anni scarsi ed ora ho una Mercedes C300 De del 2020 con un motore diesel da 144 KW e un motore elettrico da 60 KW con la quale consumo circa il 20% in meno di Gasolio, senza caricare corrente da casa o colonnina. Cioè utilizzando solamente la energia elettrica prodotta dal motore nelle fasi di marcia che permettono il recupero di energia elettrica. Dimensioni delle vetture praticamente uguali, classe del veicolo in termini di comfort e sicurezza, simili, se non migliorate, peso superiore dell'attuale a causa della batteria da 14,5 KW posizionata in bagagliaio. In realtà la cosa va un po' circostanziata perchè per poter usufruire dell'energia elettrica una prima carica bisogna darla e poi impostare la modalità di utilizzo in risparmio di energia elettrica . L'auto si arrangia da sola a riportarti a casa con la stessa energia che avevi in partenza, utilizzando il motore elettrico per tutte le situazioni nelle quali conviene ed il motore termico nelle altre.Il tutto con oltre 300 CV di potenza che, quando servono, sono un vero spasso.  Nel caso di Stellantis, se ho interpretato bene, il principio è diverso, in quanto il motore termico è un motogeneratore, ma immagazzinare energia nelle fasi favorevoli permette di risparmiare un bel po' di carburante. Mi sembra un futuro più intelligente e di più immediata applicazione dell'elettrificazione totale.

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Come fanno tutte le verioni della Nissan
con le E-Power
sia Qashqai che  X-Trail

Nissan Qashqai 1.5 HEV e-Power Tekna+ Auto

 

In risposta al messaggio di franco49tn del 20/11/2024 alle 21:28:42

Come fanno tutte le verioni della Nissan con le E-Power sia Qashqai che  X-Trail Nissan Qashqai 1.5 HEV e-Power Tekna+ Auto  

Infatti, una diversa interpretazione del medesimo principio. 

Quella di Nissan mi convince meno per alcune ragioni:

1 - Il motore a benzina è meno adatto a funzionare da generatore rispetto al diesel per una questione di valore e posizione di coppia;
2 - La batteria troppo piccola che equipaggia le Nissan obbliga il motore termico a salire molto di giri per produrre l'energia necessaria, anche solo per un sorpasso. Con una batteria anche solo da 5/6 Kw/h questo sarebbe molto meno evidente ed il motore potrebbe girare a regime molto più costante. Altrettanto succede nelle lunghe discese: la batteria si carica velocemente e poi l'energia prodotta deve andar dispersa. Nel caso di Mercedes si viaggia fino a 140 Km/h in elettrico e se si deve utilizzare il termico per mancanza di energia, a velocità di codice, il termico gira a 1400-1500 giri. C'è lo stesso motore che equipaggia lo Sprinter con cambio ZF 9 marce. Il propulsore diesel poi soffre molto meno (sempre per via della coppia) del maggior peso dovuto alla batteria.

Comunque sono tutti esperimenti che si dirigono in quella, che secondo me, è la direzione corretta.

Esatto : due meccaniche uguale doppia possibilità di problemi. E poi non si risolve nulla così, quando vai a vedere i dati dei consumi (reali, non dichiarati), lo capisci.
È solo una questione mentale, 

Vedo che nessuno parla dei costi di questi gingilli, in pratica la cosa più importante per la loro commercializzazione, altrimenti rimangono dei bei giocattoli per pochi.  

Oltre al peso del camper anche delle batterie, per farlo andare consumi più kWh di una centrale nucleare.
Io ho l’auto elettrica, per città non ha paragoni, quando è scarica la carichi a casa a 0,28 Euro a KWh per fare 350 km spendo 14 euro, però quando sono fuori ed ho bisogno di ricaricarla la spesa può essere minimo il doppio massimo il triplo è a quel punto non so se conviene.
Alcuni corrieri hanno i ducati elettrici per le consegne, ma ricaricano in sede….

Un camper sarebbe una follia, secondo me.

Quello che non capisco è perché non hanno iniziato almeno a fare dei furgoni ibridi.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 21/11/2024 alle 11:48:41

Appunto, un camper a batteria è e sarà sempre una follia, la fine dell esistenza stessa dei camper e dei viaggi. Però si parlava di un sistema che ha si il motore di trazione elettrico,  una batteria di media capacità,

quindi con peso e ingombro accettabile, e utile per fare quelle brevi percorrenze urbane che lo richiedono, ma ha a bordo un generatore a carburante e quindi non ha necessità di ricaricare in viaggio, ma si produce da solo la corrente per funzionare e per ricaricare la batteria. Penso che anche riguardo ai pesi, un sistema simile non dovrebbe aumentare troppo. Invece di un 2.3 diesel e un cambio come c'è ora sui camper,  ci sarebbe un leggerissimo motore elettrico, e senza il cambio, e poi un generatore che probabilmente sarebbe un piccolo 1.0 (o anche meno) a benzina molto leggero, e una batteria compatta.

...

Sopravvaluti la capacità produttiva del moto generatore. La Nissan monta un motore a benzina da 1500 cc e mi pare anche turbo. Con un 1000 a benzina mi sa che non genereresti energia a sufficienza per muovere il camper. 

In risposta al messaggio di Grinza del 21/11/2024 alle 09:18:05

Oltre al peso del camper anche delle batterie, per farlo andare consumi più kWh di una centrale nucleare. Io ho l’auto elettrica, per città non ha paragoni, quando è scarica la carichi a casa a 0,28 Euro a KWh per fare

350 km spendo 14 euro, però quando sono fuori ed ho bisogno di ricaricarla la spesa può essere minimo il doppio massimo il triplo è a quel punto non so se conviene. Alcuni corrieri hanno i ducati elettrici per le consegne, ma ricaricano in sede…. Un camper sarebbe una follia, secondo me.

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Dopo l'esperienza di 20 mesi con la nostra EX E-Korando stiamo alla larga da tutte le E-possibilita'.
Purtroppo questo sistema e' ancora agli inizi. D'inverno il consumo di elettricita'  per via delle nostre temperature polari (attualmente anche meno 3) ma a Gennaio di notte anche meno 20, il consumo saliva fino al 50% in piu. La ricarica a queste temperature diventa anche piu lenta, perche il sistema deve riscaldare le batterie. Ergo sempre alla colonnina con prezzi da 0,59 a 0,79 cent al KW. Praticamente nelle giornate fredde consumava come la mia Mustang ahahahhahahha
A maggio di questo anno l'abbiamo permutata alla BMW per una 320 D Kombi e risiamo soddisfattissimi.