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Problema distribuzione Possl 2 win Ducato

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12
robodac
robodac
12/01/2013 6
Inserito il 12/01/2013 alle: 18:20:51
buonasera a tutti, ho parcheggiato il mio possl 2 win su fiat ducato (anno 2007, 55.000 km), funzionava tutto perfettamente, nessun rumore, nulla. lo riprendo dopo un po', non parte. pensavo fosse la batteria debole invece il meccanico mi dice che e' un problema di distribuzione e bisogna aprire il motore. il tester sulla centralina parla di "sfasamento del sensore albero". Com'e' possibile che si sia rotto da fermo? il gocciolamento di acqua nel motore, problema che ho letto hanno tutti i ducato, puo' aver determinato il guaio? secondo voi basta rimetterlo in fase oppure bisogna aprire il motore e sostituire le valvole? grazie a chi puo' dirmi qualcosa
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IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58118
Inserito il 12/01/2013 alle: 19:09:32
in questo periodo mi sembra che le temperature siano sopra lo zero (ma dipende dove sei) e quindi, anche se gocciolasse acqua, non potrebbe gelare, e è il congelamento dell acqua nella cinghia che la fa scavallare. Se il guai è avvenuto da fermo, quindi con il motore che ha girato piano potrebbe anche non essere successo nulla di grave, ma dipende anche dal tipo di motore, e questo non lo so. Io penso che il meccanico prima rimetta la cinghia in fase, e solo a quel punto, si avrà modo di vedere se si avvia correttamente o se bisogna tirare giu la testa. Non so se togliendo il solo coperchio delle valvole si possa capire se c'è una valvola piegata, nel caso non dovrebbe tornare su del tutto, ma sono solo mie ipotesi, non ho conoscenze specifiche. Mio fratello ruppe due cinghie, in una 127 al minimo a un semaforo, e non successe nulla, dopo qualche anno in una BMW 525ix 5 cilindri, ma andava sui 200 in autostrada e buttò il motore. Parliamo comunque di tantissimi anni fa. __________________ Tommaso IZ4DJI
morodirho
morodirho
-
Inserito il 12/01/2013 alle: 20:16:10
quote:Risposta al messaggio di robodac inserito in data 12/01/2013  18:20:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>puo' succedere che nell'arresto motore si crei un contraccolpo che puo' far saltare la cinghia di uno o due denti, di solito non succede nulla,pero' basta togliere il coperchio distribuzione e controllare. naufragar m'è dolce in questo mare moreno
12
robodac
robodac
12/01/2013 6
Inserito il 13/01/2013 alle: 12:35:42
quote:Risposta al messaggio di robodac inserito in data 12/01/2013  18:20:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> l'avevo messo in moto giorni fa, era sotto zero... mi piacerebbe conoscere cosa ha causato il problema, un motore con 50.000 km non puo' rompersi in questo modo... grazie
morodirho
morodirho
-
Inserito il 13/01/2013 alle: 12:54:25
quote:Risposta al messaggio di robodac inserito in data 13/01/2013  12:35:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>ma è un common rail oppure no[?] naufragar m'è dolce in questo mare moreno
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robodac
robodac
12/01/2013 6
Inserito il 13/01/2013 alle: 13:19:48
quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 13/01/2013  12:54:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ducato 120 multijet si e' un common rail
morodirho
morodirho
-
Inserito il 13/01/2013 alle: 13:43:09
informazioni piu precise te le possono dare i vari meccanici che frequentano il post,comunque se c'è una infiltrazione di acqua nei cilindri quando metti in moto senti che il motore si ''impunta'',se continui a insistere e riesce a girare,puo' saltare la cinghia distribuzione e provocare danni. naufragar m'è dolce in questo mare moreno
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paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 13/01/2013 alle: 14:23:40
Un'infiltrazione di acqua all'interno dei cilindri nonid="red"> può fare saltare la cinghia,in quanto il motorino d'avviamento agisce sull'albero motore, lo stesso albero che distribuisce il moto all'albero a camme ed alla pompa di iniezione, la causa della rottura della cinghia ( se questa è la giusta diagnosi ) è da ricercare altrove, allentamento cinghia, imbrattamento fa olio, gasolio o antigelo, etc... Saluti Paolo
12
robodac
robodac
12/01/2013 6
Inserito il 13/01/2013 alle: 16:00:20
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 13/01/2013  14:23:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> il motore e' andato fuori fase, ma la cinghia nn e' rotta, gira regolarmente, e' solo "saltata". come puo' saltare in accensione una cinghia su un motore di 50.000 km? il gocciolamento di acqua piovana nel motore puo' averla compromessa? e' gia' capitato ad altri? grazie
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 13/01/2013 alle: 17:40:07
quote:Risposta al messaggio di robodac inserito in data 13/01/2013  16:00:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma il meccanico si è accertato che la distribuzione è fuori fase oppure ha soltanto riportato la diagnosi compiuterizzata?
12
robodac
robodac
12/01/2013 6
Inserito il 13/01/2013 alle: 17:57:57
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 13/01/2013  17:40:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> per oraha solo fatto la disgnosi computerizzata e spostato il carter della cinghia, che eì tesa e gira. domani portero' il camper in officina e...speriamo!
19
elefantin
elefantin
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12/11/2006 10131
Inserito il 13/01/2013 alle: 18:04:07
quote:Risposta al messaggio di robodac inserito in data 13/01/2013  16:00:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> la cinta se e'tutt'ora tirata correttamente non puo saltare . se non si trovano piu' in linea il sensore albero motore e il sensore albero a cammes , e di conseguenza la distribuzione e' fuori fase , allora si e' schiavettato o l'ingranaggio dell'albero motore o quello dello del cammes . non vorrei pensare che si e' ghiacciata l'acqua dentro il motore , e avrebbe bloccato la pompa dell'acqua ? spero che aveva antigelo nelle dovute percentuali .. ciao !! eliomdiroma
morodirho
morodirho
-
Inserito il 13/01/2013 alle: 18:10:13
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 13/01/2013  14:23:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>posso tranquillamente contraddirti,perchè se il motore trova acqua in un cilindro sai meglio di me che si ''impunta''e il contraccolpo che ne deriva puo' far saltare la cinghia distribuzione,e ti posso assicurare che ,spento il motore funzionante,al primo colpo di motorino è saltata la cinghia proprio per quel motivo ad un mio cliente,ed ero presente al fatto. naufragar m'è dolce in questo mare moreno
12
robodac
robodac
12/01/2013 6
Inserito il 13/01/2013 alle: 18:10:17
quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 13/01/2013  18:04:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> cos'e' lo schiavettamento dell'albero motore? ho fatto unntagliando a settembre, cambio olio, controllo antigelo ecc... c'e' acqua nel motore, ma fuori, nel senso che per un difetto di fabbricazione gocciola acqua piovana dentro il motore.
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15242
Inserito il 13/01/2013 alle: 18:26:26
quote:Risposta al messaggio di robodac inserito in data 13/01/2013  18:10:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il problema dell' acqua che entra all'esterno motore, (sul 2300 senza coperchio iniettori) è che se si deposita acqua sopra i denti ingranaggio-cinghia dell'albero motore, questa gelando annulla qualche dente e fà scivolare di qualche dente la cinghia, anche se tesa normalmente. Se fai una ricerca sul forum, queste cose sono successe e se ne è parlato. Ivo
19
elefantin
elefantin
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12/11/2006 10131
Inserito il 13/01/2013 alle: 18:38:47
quote:Risposta al messaggio di robodac inserito in data 13/01/2013  18:10:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> se non e' serrato bene il dado o la vite che blocca la puleggia dell'albero o del cammes , potrebbe accadere che si rompe la zeppa sia quella fusa insieme all'ingranaggio ( come in foto ) sia quella singola montata sulle sedi degli alberi . e se avviene questo l'ingranaggio automaticamente gira sullo stesso albero e di conseguenza la distribuzione va fuori fase , a menoche' e' saltata la catena che comanda .i due alberi a cammes, ciao !! eliomdiroma
18
mmarco
mmarco
23/08/2007 462
Inserito il 13/01/2013 alle: 18:49:27
Ma scusate, io l'ho imparato prprio frequentando il forum: la cingia ha 5/6 anni, giusto? Tutte le case ne consigliano la sostituzione per vecchiaia (a seconda di marche e motori intorno ai 5 anni) o per chilometri. I meccanici del foprum hanno piu' volte spegato che una cinghia vecchia, anche se apparentemente sana, poteva causare il salto di qualche dente con conseguente sfasamento. Credo sia esattamente successa queste cosa all'avvio del motore, ora da capire se il salto e' stato sufficiente a danneggiare le valvole o no.
19
elefantin
elefantin
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12/11/2006 10131
Inserito il 13/01/2013 alle: 19:02:39
questo e' un motore quasi simile , piu' o meno costruito con lo stesso concetto ma e' di una FORD FOCUS ,te la posto solo per farti vedere e capire con che gira il secondo albero a cammes , ma anche se ho dato una sbirciata sul DVD del Ducato , non riesco a vedere il sensore posizione albero a cammes dove e' montato sul primo quello comandato dalla cinta ,o sul secondo trascinato dalla catena ? ciao !! eliomdiroma
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 13/01/2013 alle: 23:01:58
quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 13/01/2013  19:02:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Bravo , vedo che stai migliorando sensibilmente, porti come esempio il motore della focus...ford[;)] In effetti è vero , se la cinghia è tensionata a dovere e i 2 alberi girano, è strano che sia andata fuori fase, è più facile che a sfasarsi sia stata la catena che fa da collegamento tra i 2 cammes Paolo
13
jjleto11
jjleto11
28/09/2012 2096
Inserito il 14/01/2013 alle: 12:59:26
Ciao Ma non può essere il sensore? Che non legge correttamente ? e blocca la centralina! Ciao JJLETO
19
elefantin
elefantin
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12/11/2006 10131
Inserito il 14/01/2013 alle: 14:16:43
quote:Risposta al messaggio di jjleto11 inserito in data 14/01/2013  12:59:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> non credo , se il guasto in centralina e' sensore posizionamento albero a cammes , "segnale fuori campo" ciao !! eliomdiroma
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