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10
Faoo
Faoo
19/07/2015 1860
Rispondi Abuso
Inserito il 21/08/2021 alle: 10:47:52
In risposta al messaggio di fabio55 del 21/08/2021 alle 10:09:52

Dipende, se acquisti un veicolo ricreazionale per fare la spola in officina, per un sensore o per lo stesso o per un altro e via così, lo consideri divertente? Non ha una gravità minore, in tutti i casi non sono idonei
all' uso per cui sono stati vendutiIo posso attendermi un guasto? Possibile, ma non uno stillicidio continuo o nel mio caso, una totale indifferenza del produttore ( e/ o chi per lui) all' accaduto
...
Ciao Fabio,
concordo sul fastidioso, ma avendo avuto un Ford anno 2007, posso dirti che a quanto a spie ha superato il Ducato che ho ora anno 2009.
Comunque credo che rompere un motore, oltre il costo che supera di gran lunga la riparazione di un cambio, crei un disagio superiore al recarsi anche spesso in officina per un "ciappino" specialmente quando l'accaduto capita a miglia di km da casa.
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 7019
Rispondi Abuso
Inserito il 21/08/2021 alle: 12:48:24
In risposta al messaggio di fabio55 del 21/08/2021 alle 10:09:52

Dipende, se acquisti un veicolo ricreazionale per fare la spola in officina, per un sensore o per lo stesso o per un altro e via così, lo consideri divertente? Non ha una gravità minore, in tutti i casi non sono idonei
all' uso per cui sono stati vendutiIo posso attendermi un guasto? Possibile, ma non uno stillicidio continuo o nel mio caso, una totale indifferenza del produttore ( e/ o chi per lui) all' accaduto
...
Scusa, capiamoci. Ho forse scritto "divertente" ? 

No, ho scritto "Fastidioso" che è, anche secondo il dizionario, l'opposto di divertente ! Mi pare di esser molto chiaro. 
Gravità: Quindi secondo quanto scrivi tu è uguale lo scoppio di un motore (con esborso di alcune migliaia di euro e soste lunghissime in officina) piuttosto che ti si accenda una spia che non comporta nessun danno se non il "fastidio" (non il divertimento) di dover cercare un'officina per verificarlo ! Questo hai scritto !
Circa lo stillicidio... non hai citato né numeri né nulla ma solo aggettivi, quindi a questi io mi sono riferito.Ho avuto un camper su Ford 2400 e qualche problema marginale me l'ho dato ai sensori dell'acqua nel gasolio, certo la concessionaria Ford non si è comportata bene visto che mi ha detto di tornare dopo 8 giorni. Ho avuto Iveco e nessun problema, ora ho Ducato da 3 anni e tutto va bene. 
Quindi, invitandoti a leggere bene quello che scrivo, ribadisco che, sulla base di quanto tu stesso ha scritto, i casi di "sofferenza" (non divertimento)  su Ducato ci saranno sicuramente, ma sono incomparabili con questo problema al motore 2.2 di Ford che sembra protrarsi negli anni.  
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
19
fabio55
fabio55
14/07/2006 1014
Rispondi Abuso
Inserito il 21/08/2021 alle: 13:03:02
In risposta al messaggio di Paolo62 del 21/08/2021 alle 12:48:24

Scusa, capiamoci. Ho forse scritto divertente ?  No, ho scritto Fastidioso che è, anche secondo il dizionario, l'opposto di divertente ! Mi pare di esser molto chiaro.  Gravità: Quindi secondo quanto scrivi tu è uguale
lo scoppio di un motore (con esborso di alcune migliaia di euro e soste lunghissime in officina) piuttosto che ti si accenda una spia che non comporta nessun danno se non il fastidio (non il divertimento) di dover cercare un'officina per verificarlo ! Questo hai scritto ! Circa lo stillicidio... non hai citato né numeri né nulla ma solo aggettivi, quindi a questi io mi sono riferito.Ho avuto un camper su Ford 2400 e qualche problema marginale me l'ho dato ai sensori dell'acqua nel gasolio, certo la concessionaria Ford non si è comportata bene visto che mi ha detto di tornare dopo 8 giorni. Ho avuto Iveco e nessun problema, ora ho Ducato da 3 anni e tutto va bene.  Quindi, invitandoti a leggere bene quello che scrivo, ribadisco che, sulla base di quanto tu stesso ha scritto, i casi di sofferenza (non divertimento)  su Ducato ci saranno sicuramente, ma sono incomparabili con questo problema al motore 2.2 di Ford che sembra protrarsi negli anni.  
...
Vedo che l'ironia difetta, quindi ti dirò che le dispute lessicali non mi appassionano, anzi proprio annoiano, anche perchè sono sintomo di chi vuole avere ragione ad ogni costo, e francamente non è il mio caso
Sarebbe interessante altresì avere il parere di utenti tedeschi a migliaia di km lontani da casa, che si ritrovano con continui avvisi di controllo motore, in ricerca di officine che diano loro udienza e tutto quello che ne consegue, chi addirittura in recovery, chi apre discussioni dal titolo "mai più Ducato", chi ha scritto e pubblicato richieste di produzione di allestimenti non su meccaniche ducato e derivati, eccetera
 Detto questo, ti invito a saltare i miei interventi, capisco che possano irritare, quindi per il bene della tua tranquillità, vai oltre
Ah, una precisazione, forse ti è sfuggita in tutta la tua attenzione, che mi riferisco sempre a produzioni 2020 e successive, lo sanno anche i sassi che quelle precedenti avevano raggiunto elevati standard di affidabilità, solo che non erano più in grado di superare le richieste delle normative che entravano in vigore, e queste nuove sono piene zeppe di difettosità, più o meno gravi . 
A proposito di leggere bene..   
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 7019
Rispondi Abuso
Inserito il 22/08/2021 alle: 17:45:55
In risposta al messaggio di fabio55 del 21/08/2021 alle 13:03:02

Vedo che l'ironia difetta, quindi ti dirò che le dispute lessicali non mi appassionano, anzi proprio annoiano, anche perchè sono sintomo di chi vuole avere ragione ad ogni costo, e francamente non è il mio caso Sarebbe
interessante altresì avere il parere di utenti tedeschi a migliaia di km lontani da casa, che si ritrovano con continui avvisi di controllo motore, in ricerca di officine che diano loro udienza e tutto quello che ne consegue, chi addirittura in recovery, chi apre discussioni dal titolo mai più Ducato, chi ha scritto e pubblicato richieste di produzione di allestimenti non su meccaniche ducato e derivati, eccetera  Detto questo, ti invito a saltare i miei interventi, capisco che possano irritare, quindi per il bene della tua tranquillità, vai oltre Ah, una precisazione, forse ti è sfuggita in tutta la tua attenzione, che mi riferisco sempre a produzioni 2020 e successive, lo sanno anche i sassi che quelle precedenti avevano raggiunto elevati standard di affidabilità, solo che non erano più in grado di superare le richieste delle normative che entravano in vigore, e queste nuove sono piene zeppe di difettosità, più o meno gravi .  A proposito di leggere bene..   
...
Non capisco, onestamente, dove dovrebbe essere l'ironia. A parte questo, le dispute lessicali uso definirle discussioni e l'attribuzione di significati diversi da quanto espresso, mistificazioni. Tra fastidio e danno, per me, c'è sempre una buona differenza, come tra fastidio e divertimento (e se qui doveva esserci l'ironia, come detto, uso considerarlo in altra maniera). Circa l'evitare i tuoi interventi, mi spiace, il forum è pubblico, aperto a tutti, quindi se le inserisci in discussione dovresti esser pronto a discutere con tutti, anche con chi non è d'accordo con te.
Per la grande diffusione, è normale che ci siano utenti insoddisfatti della meccanica Ducato, come ci sono per tutte le cose prodotte e commercializzate, ne trovi anche per Mercedes e BMW, per restare in ambito automotive.  
Resta il fatto che Ford non risponde di un vizio presente da anni e che causa un danno importante. Un comportamento peggiore a me è capitato solo con Mazda che, guarda caso, in quegli anni, era assistita dalla rete Ford. 
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
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alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 09:57:44
In risposta al messaggio di fabio55 del 20/08/2021 alle 11:26:43

Non camper, furgone, mezzo di lavoro A Stoccolma, un furgone Ford acquistato per essere camperizzato, non è uscito neanche dalla concessionaria.. Su Fiat lasciamo perdere, basta leggersi qualche forum tedesco.. ma il colpevole c'è già: il covid, la prima frase che arriva, come risposta, nel mio di caso, naturalmente 
I forum tedeschi non fanno testo, devono sponsorizzare Mercedes e Ford mica sono come noi che denighiamo tutto ciò che è italiano (o che lo era) . Del Ducato non posso che parlare bene, intendiamoci da nuovo ho avuto un paio di problemi risolti in garanzia con la completa sostituzione del cambio e della frizione (due interventi separati) Il problema Ford è ben diverso perchè pur essendoci stati casi a iosa non hanno risolto il problema visto che comincia a ripresentarsi ed è un problema da migliaia di euro.

Modificato da alexbio il 23/08/2021 alle 10:03:57
enzov1100
enzov1100
-
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 12:36:19

Pregherò per il mio di Ducato 2300 6b 150cv, dopo 12.000 km accesa spia motore, problema valvola EGR od altro, errore P0410 e P0238.
Sostituiti, dopo il richiamo che non ne era causa, turbina, debimetro, valvola EGR.
Appena ritirato dall'intervento, dopo pochi chilometri, ancora allarme motore, ma ormai non più in garanzia e quindi ho dovuto pagare; il meccanico mi ha flangiato la valvola e mappato, ma ora seghetta tra i 1250/1500 giri.
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 23/08/2021 alle 18:19:53
10
Faoo
Faoo
19/07/2015 1860
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 18:06:31
In risposta al messaggio di alexbio del 23/08/2021 alle 09:57:44

I forum tedeschi non fanno testo, devono sponsorizzare Mercedes e Ford mica sono come noi che denighiamo tutto ciò che è italiano (o che lo era) . Del Ducato non posso che parlare bene, intendiamoci da nuovo ho avuto un
paio di problemi risolti in garanzia con la completa sostituzione del cambio e della frizione (due interventi separati) Il problema Ford è ben diverso perchè pur essendoci stati casi a iosa non hanno risolto il problema visto che comincia a ripresentarsi ed è un problema da migliaia di euro.
...
Ciao, per correttezza bisogna dire che stiamo parlando sempre del 2200cc e non del 2000cc, quindi sempre un motore per me nato male, comunque quel motore l'ho avuto, problema pistonite a parte , che fortunatamente non ho avuto, è un motore fantastico, sia in ripresa e consumi, con un confort da vettura, tecnologicamente superiore al 2300 Fiat degli stessi anni, posso dirlo personalmente e non per sentito dire visto che il Ford che avevo era del 2007 e il Ducato del 2009.
Peccato la pistonite, in particolare peccato il comportamento di Ford, poteva uscirne a testa alta invece ha fatto una figura di m...a.wink
Super nonno
Super nonno
-
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 18:11:30
In risposta al messaggio di Faoo del 23/08/2021 alle 18:06:31

Ciao, per correttezza bisogna dire che stiamo parlando sempre del 2200cc e non del 2000cc, quindi sempre un motore per me nato male, comunque quel motore l'ho avuto, problema pistonite a parte , che fortunatamente non ho
avuto, è un motore fantastico, sia in ripresa e consumi, con un confort da vettura, tecnologicamente superiore al 2300 Fiat degli stessi anni, posso dirlo personalmente e non per sentito dire visto che il Ford che avevo era del 2007 e il Ducato del 2009. Peccato la pistonite, in particolare peccato il comportamento di Ford, poteva uscirne a testa alta invece ha fatto una figura di m...a.
...
Per me la comparazione va fatta a 360 gradi e ovviamente il motore Ford ne esce in maniera orrenda.
Dire che, quando va, va bene lo trovo assurdo anche pensando che si può arrivare a spendere parecchie migliaia di euro per rifare il motore

Non si può dire che la Ford sia una grande casa….(per come s’è comportata)

Ovviamente nessuna polemica ma un diverso modo di vedere la cosa
Il problema non è la gente che non capisce, ma la gente che giudica quello che nemmeno capisce

Modificato da Super nonno il 23/08/2021 alle 18:29:04
20
fabiogb
fabiogb
22/03/2005 233
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 20:26:29
In risposta al messaggio di enzov1100 del 23/08/2021 alle 12:36:19

Pregherò per il mio di Ducato 2300 6b 150cv, dopo 12.000 km accesa spia motore, problema valvola EGR od altro, errore P0410 e P0238. Sostituiti, dopo il richiamo che non ne era causa, turbina, debimetro, valvola EGR. Appena
ritirato dall'intervento, dopo pochi chilometri, ancora allarme motore, ma ormai non più in garanzia e quindi ho dovuto pagare; il meccanico mi ha flangiato la valvola e mappato, ma ora seghetta tra i 1250/1500 giri.
...
Io starei all'occhio nel tappare la valvola egr,se ti beccano oltre al ritiro del libretto,ritiro patente sei passibile di denuncia penale per reato ambientale.Non tutti sanno a cosa si va incontro e i meccanici si guardano bene dal dirtelo e non credo che nessuno rilasci una ricevuta/fattura che riporti l'intervento fatto.In caso di verbali negheranno di aver fatto la modifica e la colpa ricade sul guidatore.
enzov1100
enzov1100
-
Rispondi Abuso
Inserito il 23/08/2021 alle: 21:46:12

Io scrivo per informare altri sulle situazioni tecniche che possono capitare, come al solito arriva un tutore dell'ordine che pensa di saperne di tutto e di più.
Tutto regolarmente fatturato con l'esatta dicitura di quello che è stato fatto, mi porteranno le arance dietro le sbarre ahahah.
Sei di nuove letture a quanto pare, le mie pec alla FCA non si contano...
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.

Modificato da enzov1100 il 24/08/2021 alle 08:49:54
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15242
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2021 alle: 09:55:29
Qualsiasi marchio, ha problemi, componenti che si rompono, la differenza la fa il costo della riparazione, e Ford è perdente su tutti.

Secondo me il blocco motore, dovrebbe essere garantito per almeno un tot di km, non 2-3 anni, diciamo su motori di quel genere, 200-300 milakm....ovviamente tutti i marchi dovrebbero avere questa garanzia.

Ps: nessun tedesco cambierebbe i problemi del Ducato, con quelli di un Ford che rompe il motore.
Ivo
19
fabio55
fabio55
14/07/2006 1014
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2021 alle: 10:00:39
In risposta al messaggio di masivo del 24/08/2021 alle 09:55:29

Qualsiasi marchio, ha problemi, componenti che si rompono, la differenza la fa il costo della riparazione, e Ford è perdente su tutti. Secondo me il blocco motore, dovrebbe essere garantito per almeno un tot di km, non
2-3 anni, diciamo su motori di quel genere, 200-300 milakm....ovviamente tutti i marchi dovrebbero avere questa garanzia. Ps: nessun tedesco cambierebbe i problemi del Ducato, con quelli di un Ford che rompe il motore.
...
Però chiedono a gran voce Mercedes e VW, forse stufi di simpatici viaggetti nelle officine di tutta europa?
In realtà. parere personale, la differenza la fa l'assistenza e in questo si aprono voragini .. tutto il resto è filosofia
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15242
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2021 alle: 10:52:53
In risposta al messaggio di fabio55 del 24/08/2021 alle 10:00:39

Però chiedono a gran voce Mercedes e VW, forse stufi di simpatici viaggetti nelle officine di tutta europa? In realtà. parere personale, la differenza la fa l'assistenza e in questo si aprono voragini .. tutto il resto è filosofia
Ecco, l'importante non chiedano Ford laugh.
In realtà poi è l'esperienza personale che conta, c'è un sacco di gente che non ha avuto problemi con Ford, come con tutti gli altri marchi.

Ho un amico che viaggia tranquillo, ignaro del problema, su Ford MK7...
Ivo
19
fabio55
fabio55
14/07/2006 1014
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2021 alle: 11:05:23
In risposta al messaggio di masivo del 24/08/2021 alle 10:52:53

Ecco, l'importante non chiedano Ford . In realtà poi è l'esperienza personale che conta, c'è un sacco di gente che non ha avuto problemi con Ford, come con tutti gli altri marchi. Ho un amico che viaggia tranquillo, ignaro del problema, su Ford MK7...
Vero, Ivo, alla fine è anche una questione di numeri, nel senso che più numerosi i clienti come in Germania, maggiori le richieste di intervento, ed emergono le difettosità di costruzione, sta poi all'assistenza metterci una pezza, ed i Germania c'è la mettono alla grande, cosa che qui è sconosciuta, occupati tutti al gioco delle scatole cinesi
20
fabiogb
fabiogb
22/03/2005 233
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2021 alle: 21:20:00
In risposta al messaggio di enzov1100 del 23/08/2021 alle 21:46:12

Io scrivo per informare altri sulle situazioni tecniche che possono capitare, come al solito arriva un tutore dell'ordine che pensa di saperne di tutto e di più. Tutto regolarmente fatturato con l'esatta dicitura di quello che è stato fatto, mi porteranno le arance dietro le sbarre ahahah. Sei di nuove letture a quanto pare, le mie pec alla FCA non si contano...
Non sono un tutore dell'ordine ne pretendo di sapere tutto,ma se invece di fare dell'ironia ******a ti prendi la briga di informati potrai verificare che le cose stanno come ho scritto.Visto che sei così sicuro pubblica la fattura dove c'è scritto chiaramente che la valvola EGR è stata esclusa.
enzov1100
enzov1100
-
Rispondi Abuso
Inserito il 24/08/2021 alle: 23:21:23
In risposta al messaggio di fabiogb del 24/08/2021 alle 21:20:00

Non sono un tutore dell'ordine ne pretendo di sapere tutto,ma se invece di fare dell'ironia ******a ti prendi la briga di informati potrai verificare che le cose stanno come ho scritto.Visto che sei così sicuro pubblica la fattura dove c'è scritto chiaramente che la valvola EGR è stata esclusa.

Scusa ma ti devo o ti ho chiesto qualcosa?
Prima di parlare di penale e di ergerti a tutore della terra, informati anche soltanto a cosa serve la valvola EGR, cosa vuol dire flangiarla e quale ente sarebbe comunque in grado di misurare la variazione di NO, poi ne discutiamo...e, di persona, ti mostrerò la fattura.
Fine a risposte ai commenti inutili e che vogliono solo arrivare a fare polemiche.
I say what I think that is what I do. La pratica spesso supera la matematica.
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2496
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2021 alle: 13:07:14
Stiamo uscendo dal seminato secondo me poi liberi di mandare in caciara un argomento che sta a cuore ha chi ha aperto il post.
Emiliano ha un grosso problema e non lo risolviamo con i nostri interventi.
Ford ha dimostrato di essere molto poco seria su un problema che si trascina e ripete su un motore che chi ha progettato avrà dato le dimissioni da un pezzo.
Ho un mezzo vecchio di 25 anni e non mi ha dato fino a ora nessun problema strutturale di motore solo la Lucas che ho sostituito con Bosch e con la EGR tappata alla prova dei valori in revisione segna meno di quando era aperta e con la Lucas
Quindi non è tutto sto male chiuderla sad
 
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
14
Tramy
Tramy
18/07/2011 1612
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2021 alle: 13:40:47
In risposta al messaggio di eolo 58 del 25/08/2021 alle 13:07:14

Stiamo uscendo dal seminato secondo me poi liberi di mandare in caciara un argomento che sta a cuore ha chi ha aperto il post. Emiliano ha un grosso problema e non lo risolviamo con i nostri interventi. Ford ha dimostrato
di essere molto poco seria su un problema che si trascina e ripete su un motore che chi ha progettato avrà dato le dimissioni da un pezzo. Ho un mezzo vecchio di 25 anni e non mi ha dato fino a ora nessun problema strutturale di motore solo la Lucas che ho sostituito con Bosch e con la EGR tappata alla prova dei valori in revisione segna meno di quando era aperta e con la Lucas Quindi non è tutto sto male chiuderla   
...
Concordo sull'uscendo dal seminario..
si và sempre a finire così ultimamente. Tutto a Caciara (come dicono in quel di Roma)
il problema è serio
La Ford con il Transit, nonostante avendo cambiato modello (e motore suppongo) dopo più di 10 anni siamo ancora così, punto e a capo...., non c'è da stare allegri.
Speriamo (mi dispiace per l'autore di questo post) che sia un caso isolato, altrimenti, non si dorme sonni tranquilli per chi ha quella meccanica
saluti
Giorgio
Viaggio non tanto per viaggiare,.....ma anche per cambiare il mio punto di vista sulle cose!
10
Faoo
Faoo
19/07/2015 1860
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2021 alle: 16:25:23
In risposta al messaggio di Tramy del 25/08/2021 alle 13:40:47

Concordo sull'uscendo dal seminario.. si và sempre a finire così ultimamente. Tutto a Caciara (come dicono in quel di Roma) il problema è serio La Ford con il Transit, nonostante avendo cambiato modello (e motore suppongo)
dopo più di 10 anni siamo ancora così, punto e a capo...., non c'è da stare allegri. Speriamo (mi dispiace per l'autore di questo post) che sia un caso isolato, altrimenti, non si dorme sonni tranquilli per chi ha quella meccanica saluti Giorgio
...
Ciao Giorgio
qui stiamo parlando del 2200 ed è sempre quello, l ultimo e il 2000.
Purtroppo uno si aspettava che a distanza di anni il problema fosse risolto, probabilmente su quel motore non si risolverà mai tante che Ford lo ha abbandonato, secondo me negli anni hanno tamponato con vari aggiornamenti ma il problema è intrinseco, c'è anche da dire che fortunatamente non capita a tutti, forse capiterà solo a una piccola parte motivo per il quale Ford non lo riconosce come difetti, avendo avuto quella meccanica ho seguito svariati forum, ma i numeri reali, motori prodotti guasti rilevati, nessuno li sa, quindi viene difficile giudicare, anche se Ford poteva salvarsi la faccia intervenendo fuori garanzia e so che in alcuni casi lo ha fatto, sai trovare una casa che interviene fuori garanzia su un difetto che non riconosce e cosa rara, poi possiamo discutere sul fatto perché non lo riconosce, ma qui si torna sui numeri dove nessuno sa la vera casistica.
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2496
Rispondi Abuso
Inserito il 25/08/2021 alle: 16:46:15
In risposta al messaggio di Faoo del 25/08/2021 alle 16:25:23

Ciao Giorgio qui stiamo parlando del 2200 ed è sempre quello, l ultimo e il 2000. Purtroppo uno si aspettava che a distanza di anni il problema fosse risolto, probabilmente su quel motore non si risolverà mai tante che
Ford lo ha abbandonato, secondo me negli anni hanno tamponato con vari aggiornamenti ma il problema è intrinseco, c'è anche da dire che fortunatamente non capita a tutti, forse capiterà solo a una piccola parte motivo per il quale Ford non lo riconosce come difetti, avendo avuto quella meccanica ho seguito svariati forum, ma i numeri reali, motori prodotti guasti rilevati, nessuno li sa, quindi viene difficile giudicare, anche se Ford poteva salvarsi la faccia intervenendo fuori garanzia e so che in alcuni casi lo ha fatto, sai trovare una casa che interviene fuori garanzia su un difetto che non riconosce e cosa rara, poi possiamo discutere sul fatto perché non lo riconosce, ma qui si torna sui numeri dove nessuno sa la vera casistica.
...
Hai ragione ma proprio perché è un motore nato male o con difetti non risolvibili che doveva essere più seria, se è vero che sono numeri irrisori.
A che percentuale in numeri su 100 unità si può considerare da parte di una casa automobilistica un problema?
Le testate giornalistiche di settore lo hanno mai affrontato il problema?
Non ho mai sentito valutazioni da parte di organi preposti a farlo, questo è il grosso problema che ci porta a scontrarci contro un muro di gomma angry
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
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