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10
Nippon K
Nippon K
04/10/2015 2012
Inserito il 12/12/2016 alle: 19:53:13
Ciao a tutti, dopo questo bel ponte ritorno operativo.... ho contattato 2 officine (1 iveco e 1 specializzata anche su camper fiat/ducato/iveco) esposto il mio dilemma entrambi mi hanno confermato che loro da direttive e da anni di esperienza i riscaldatori li collegano direttamente al serbatoio. A loro dire entrambi mi hanno detto che si potrebbe anche collegare al ritorno, ma loro hanno sempre preferito il pescante diretto 
Penso di rimanere su questa strada, a meno che non mi ritrovo delle grosse difficoltà che mi faranno cambiare idea.
Predisposizioni comunque non dovrebbero essercene.
Vi aggiorno sui lavori e sulle difficoltà eventuali
morodirho
morodirho
-
Inserito il 12/12/2016 alle: 20:24:02
per cui dovremmo essere obbligati  a fare cosi? wink
ab uno disce omnes
10
Nippon K
Nippon K
04/10/2015 2012
Inserito il 13/12/2016 alle: 00:50:03
In risposta al messaggio di morodirho del 12/12/2016 alle 20:24:02

per cui dovremmo essere obbligati  a fare cosi? ab uno disce omnes

Assolutamente no !!! 🤗
ovvio che ognuno di noi segue la strada che preferisce, tanto come dice il detto "tutte le strade portano a Roma ", alcuni scelgono l'autostrada, altri la statale e altri la panoramica, ma l'importante è arrivare 😉
16
marinox
marinox
30/09/2009 5080
Inserito il 13/12/2016 alle: 10:35:29
E COME  ho scritto sin dall'inizio confermatomi dall'installatore autorizzato EBERSPACHER di VICENZA  la foratura del serbatoio in alto con guarnizione atta a evitare fuori uscite di gasolio anche con il pienissimo e stata confermata come pratica dal costo irrisorio ( se in fai da te ) e la più SENSATA dal punto operativo essendo tecnicamente ineccepibile anche sotto la sicurezza . A quanti si sono sbizzarriti in pratiche atte a disorientare un " lavoretto " talmente semplice
dico solamente una cosa  : è stata richiesta una informazione a cui avete risposto anche con alternative giustissime e valide , MA dal punto tecnico e pratico anche x il costo sia di soldi che di lavoro  la foratura con inserimento di pescante è vincente sin dall'inizio , nessun rischio perdite ,massima sicurezza vista la presenza di guarnizione e in ultima ma non x questo meno importante l'assoluta certezza del funzionamento garantita dalla visione galleggiante del gasolio . che chiedere di più .smiley

carlo
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morodirho
morodirho
-
Inserito il 13/12/2016 alle: 11:59:11
In risposta al messaggio di marinox del 13/12/2016 alle 10:35:29

E COME  ho scritto sin dall'inizio confermatomi dall'installatore autorizzato EBERSPACHER di VICENZA  la foratura del serbatoio in alto con guarnizione atta a evitare fuori uscite di gasolio anche con il pienissimo e stata
confermata come pratica dal costo irrisorio ( se in fai da te ) e la più SENSATA dal punto operativo essendo tecnicamente ineccepibile anche sotto la sicurezza . A quanti si sono sbizzarriti in pratiche atte a disorientare un lavoretto talmente semplice dico solamente una cosa  : è stata richiesta una informazione a cui avete risposto anche con alternative giustissime e valide , MA dal punto tecnico e pratico anche x il costo sia di soldi che di lavoro  la foratura con inserimento di pescante è vincente sin dall'inizio , nessun rischio perdite ,massima sicurezza vista la presenza di guarnizione e in ultima ma non x questo meno importante l'assoluta certezza del funzionamento garantita dalla visione galleggiante del gasolio . che chiedere di più . carlo
...

''è vincente sin dall'inizio e senza nessun rischio perdite''. E chi lo stabilisce, tu?  Oggi con i serbatoi in''plastica '' facilmente deformabili il rischio esiste , poi che quelli che montano i vari riscaldamenti dicano il contrario è normale, certo che non lavorano nei cantieri o su mezzi fissi montati in zone particolarmente gravose, wink

ps
per quale motivo dovrei forare un serbatoio , con tutti i guai possibili quando basta ALLUNGARE' il tubo di ritorno,
ab uno disce omnes
16
marinox
marinox
30/09/2009 5080
Inserito il 13/12/2016 alle: 16:24:33
io NON stabilisco un bel niente ma se tre officine di cui una IVECO e la altre due autorizzate  montano il riscaldatore in questa maniera un motivo ci sarà ,poi come in tutte le cose ognuno sceglie la strada che preferisce . infine lo spessore del serbatoio ( almeno quello mio ) di plastica dura è di circa 3/4 mm con la forma a tubo squadrata e bordi arrotondati danno una rigidezza notevole , poi se lo riscaldi con un PHON alta temperatura allora il discorso cambia ma qui siamo nella fantascienza , oppure se con un pezzo di ......  ci sbatti contro allora è un altro paio di maniche . comunque sia allunga il tubo se ti trovi meglio , non sarò certo io a dirti cosa e come fare . lavorare in campo costruzioni  x ripristinare strade e quant'altro sono momenti  delicati da restare accorti nelle manovre specie in fuori strada ma " toccare " il serbatoio sia di acciaio che di plastica è un tantino problematico ,succede x carità ma quando succede la foratura  è assicurata o quantomeno la strisciata compromette l'integrità del serbatoio stesso e và sostituito x sicurezza .

carlo
morodirho
morodirho
-
Inserito il 13/12/2016 alle: 17:35:11
il motivo è molto semplice  : pecunia wink

ps
ho lavorato per 20 anni per Iveco, una conc. con 40 dipendenti,  non facevo lo spazzino, wink
ab uno disce omnes
16
marinox
marinox
30/09/2009 5080
Inserito il 14/12/2016 alle: 16:28:07
? .

carlo
morodirho
morodirho
-
Inserito il 14/12/2016 alle: 18:40:18
In risposta al messaggio di marinox del 14/12/2016 alle 16:28:07

? . carlo

dal latino : pecunia non olet, semplicemente SOLDI wink  ( traduzione letterale : il denaro non puzza )
ab uno disce omnes
10
Nippon K
Nippon K
04/10/2015 2012
Inserito il 15/12/2016 alle: 07:04:43
In risposta al messaggio di morodirho del 13/12/2016 alle 17:35:11

il motivo è molto semplice  : pecunia ps ho lavorato per 20 anni per Iveco, una conc. con 40 dipendenti,  non facevo lo spazzino, ab uno disce omnes

Ciao morodirho, non penso sia un discorso di solo "pecunia", non penso che per guadagnare 1 ora in più di lavoro sul montaggio le officine si impegolano a fare un lavoro da certosino andando a crearsi difficoltà inutili e magari anche possibili problemi, forse (e ribadisco nella mia ignoranza "forse") vi sono più sicurezze o più certezze di avere un lavoro migliore aggiungendo piuttosto che tagliando. 
Io sono 27 anni che faccio il collaudatore/montatore e assistenza su impianti di produzione industriale ( a spasso x il mondo) e ti posso assicurare per esperienze personale, che alcune volte per sistemare un impianto si passa dalla strada più lunga e in alcuni casi più complessa, ma avendo la certezza maggiore di un risultato migliore è duraturo nel tempo, senza il rischio di doverlo magari rifare a distanza di poco tempo. Premetto che io non ci guadagno niente (monetariamente parlando) in quanto sono dipendente, anzi ...... prima finisco e prima potrei rilassarmi !!!
Questo è il mio pensiero..... probabilmente sbagliato.
20
Panzer
Panzer
rating

31/05/2005 14933
Inserito il 15/12/2016 alle: 07:39:36
scusate è in questo topik che si disquisisce su complicazioni affari semplici?
okkkkk mi metto comodo, le patatine, l'aranciata, e e e auguri, meccanici, officine, installatori, tutti esperti sopraffini, troppo semplice alimentare dal tubo di ritorno, camperisti, strana gente....
 
Michè
morodirho
morodirho
-
Inserito il 15/12/2016 alle: 08:52:57
parlo semplicemente ''da pompista'', che è sempre consapevole dei problemi relativi agli impianti alimentazione sui motori diesel .Per ''pescare il gasolio per il webasto ci vogliono 5 minuti se il ritorno è lungo fino in fondo, mentre se fosse da allungare basta sfilare il pescante e allungare il ritorno (30 minuti se il pescante è sfilabile) Nell'altro caso occorre smontare il serbatoio, forarlo e aggiungere un pescante, dopo di che bisogna creare una nuova tubazione per alimentare il webasto, con tutti i problemi conseguenti al passaggio e all'ancoraggio sicuro del tubo,per evitare possibil perdite, Allora dite chi fa parte dell' ucas, ( ufficio complicazioni affari sempliciwink)
ab uno disce omnes
16
marinox
marinox
30/09/2009 5080
Inserito il 15/12/2016 alle: 09:29:20
In risposta al messaggio di morodirho del 15/12/2016 alle 08:52:57

parlo semplicemente ''da pompista'', che è sempre consapevole dei problemi relativi agli impianti alimentazione sui motori diesel .Per ''pescare il gasolio per il webasto ci vogliono 5 minuti se il ritorno è lungo fino
in fondo, mentre se fosse da allungare basta sfilare il pescante e allungare il ritorno (30 minuti se il pescante è sfilabile) Nell'altro caso occorre smontare il serbatoio, forarlo e aggiungere un pescante, dopo di che bisogna creare una nuova tubazione per alimentare il webasto, con tutti i problemi conseguenti al passaggio e all'ancoraggio sicuro del tubo,per evitare possibil perdite, Allora dite chi fa parte dell' ucas, ( ufficio complicazioni affari semplici) ab uno disce omnes
...

FORSE E DICO FORSE ti stai sbagliano e non di poco e spiego ( se ho capito giusto ) il perchè : x installare un pescante direttamente dal serbatoio è necessario un tubo di rame  ( il mio è da 6 mm ) lungo almeno quanto è profondo il serbatoio + 10 cm x la curva , si fora il serbatoio con una punta da ferro precisa al diametro del tubo di rame nella parte più' alta del serbatoio si inserisce il tubo fino a toccare il fondo ,si segna il punto e si sfila ( tempo  di lavoro 5 minuti ) si salda una rondella preventivamente forata sotto al segno di due tre cm x lasciare gasolio al motore . poi si monta il tutto interponendo una guarnizione e fissando con le viti inox auto filettanti e il gioco E' FATTO . inserire il tubo nel pescante poi alla pompa e infine collegarlo alla alimentazione del eber. collegare tutti i contatti elettrici e fissare il tutto con fascette ( i supporti del serbatoio vanno benissimo ) . infine collegare i tubi di aspirazione e scarico e marmitta con fascette metalliche a supporto . è tutto qui' il lavoro da fare ,una ora è più' che sufficiente e NON devo smontare nulla e ho la certezza che funzioni a dovere . infine se il pescante NON è sfilabile ? . io NON voglio certo dare del .........  ma trovo ridicola fin dove sia arrivata questa disquisizione tecnica e non certo x mia volontà ma x ott......à  di qualche partecipante .

carlo
 
20
Panzer
Panzer
rating

31/05/2005 14933
Inserito il 15/12/2016 alle: 10:25:01
Io sono in ottuso, rimasto a piedi in un'area di sosta in Liguria, camper nuovo, prima uscita, serbatoio con pescante perfettamente montato... ridono ancora oggi in officina IVECO quando sono venuti a recuperarmi in area...riparazione provvisoria effettuata e poi passato il sabato pomeriggio in officina, occorreva il ponte... grazie alla comprensione e gentilezza dei meccanici, e all'ottusità del mio portafoglio, l'ho rimediata, ma se mi fosse successo in Irlanda? O in Grecia ? Li trovavo pronti come un pit stop i meccanici? 
Adesso ho il serbatoio ciambella da 100 lt, e ho imparato che meno si pasticcia sulla parte alimentazione e meglio è! 
Il webasto l'ho lasciato su quel daily 35/17, con gli anni tante frocerie non le ho piu istallate, una marea di armenicoli come se dovessimo andare su Marte, doppio di questo ,doppio di quello, e poi se un POMPISTA e un MECCATRONICO, suggeriscono il da farsi diventano ottusi...
Da ottuso per favore mi spieghi perché il tubo di ritorno non va bene? 
Ti suggerisco la polizza Europe assistance, quella ti servirà più della rondella saldata!
Michè
morodirho
morodirho
-
Inserito il 15/12/2016 alle: 12:21:26
In risposta al messaggio di marinox del 15/12/2016 alle 09:29:20

FORSE E DICO FORSE ti stai sbagliano e non di poco e spiego ( se ho capito giusto ) il perchè : x installare un pescante direttamente dal serbatoio è necessario un tubo di rame  ( il mio è da 6 mm ) lungo almeno quanto
è profondo il serbatoio + 10 cm x la curva , si fora il serbatoio con una punta da ferro precisa al diametro del tubo di rame nella parte più' alta del serbatoio si inserisce il tubo fino a toccare il fondo ,si segna il punto e si sfila ( tempo  di lavoro 5 minuti ) si salda una rondella preventivamente forata sotto al segno di due tre cm x lasciare gasolio al motore . poi si monta il tutto interponendo una guarnizione e fissando con le viti inox auto filettanti e il gioco E' FATTO . inserire il tubo nel pescante poi alla pompa e infine collegarlo alla alimentazione del eber. collegare tutti i contatti elettrici e fissare il tutto con fascette ( i supporti del serbatoio vanno benissimo ) . infine collegare i tubi di aspirazione e scarico e marmitta con fascette metalliche a supporto . è tutto qui' il lavoro da fare ,una ora è più' che sufficiente e NON devo smontare nulla e ho la certezza che funzioni a dovere . infine se il pescante NON è sfilabile ? . io NON voglio certo dare del .........  ma trovo ridicola fin dove sia arrivata questa disquisizione tecnica e non certo x mia volontà ma x ott......à  di qualche partecipante . carlo  
...

io mi sto sbagliando?  ma sai quanti ne ho montati? Allora: per forare un serbatoio ,nella maggioranza dei casi, va tolto dal mezzo, secondo, quando fori non sei certo che nulla finisca sul fondo, terzo non sai con certezza fino a dove arrivi a pescare.Quando invece devi solo allungare un tubo gia esistente basta sfilare il pescante  e allungare il ritorno alla stessa misura del pescante originale, STOP, (Ammesso che non sia gia' lungo come il pescante e fissato assieme) nel qual caso non ci sarebbe nemmeno la necessita' di allungare nulla e basta interrompere il tubo di ritorno con una T e collegare il webasto , lavoro elementare ,che i  ''tecnici'' webasto ti presentano  come se fosse un'opera di alta ingegneria , cosi come è semplicissimo riparare e pulire il bruciatore wink .
ps 
non ho il webasto, ne tanto meno ho una officina , ma sicuramente se l'avessi proporrei a tutti di mettere un secondo pescante, cosi guadagnerei il doppio, visto tutto quello che ''bevono'' la maggior parte dei camperisti wink
ab uno disce omnes
morodirho
morodirho
-
Inserito il 15/12/2016 alle: 13:12:14
In risposta al messaggio di marinox del 15/12/2016 alle 09:29:20

FORSE E DICO FORSE ti stai sbagliano e non di poco e spiego ( se ho capito giusto ) il perchè : x installare un pescante direttamente dal serbatoio è necessario un tubo di rame  ( il mio è da 6 mm ) lungo almeno quanto
è profondo il serbatoio + 10 cm x la curva , si fora il serbatoio con una punta da ferro precisa al diametro del tubo di rame nella parte più' alta del serbatoio si inserisce il tubo fino a toccare il fondo ,si segna il punto e si sfila ( tempo  di lavoro 5 minuti ) si salda una rondella preventivamente forata sotto al segno di due tre cm x lasciare gasolio al motore . poi si monta il tutto interponendo una guarnizione e fissando con le viti inox auto filettanti e il gioco E' FATTO . inserire il tubo nel pescante poi alla pompa e infine collegarlo alla alimentazione del eber. collegare tutti i contatti elettrici e fissare il tutto con fascette ( i supporti del serbatoio vanno benissimo ) . infine collegare i tubi di aspirazione e scarico e marmitta con fascette metalliche a supporto . è tutto qui' il lavoro da fare ,una ora è più' che sufficiente e NON devo smontare nulla e ho la certezza che funzioni a dovere . infine se il pescante NON è sfilabile ? . io NON voglio certo dare del .........  ma trovo ridicola fin dove sia arrivata questa disquisizione tecnica e non certo x mia volontà ma x ott......à  di qualche partecipante . carlo  
...

ho riletto con maggiore attenzione il tuo ultimo intervento, e mi sembra di aver capito che il serbatoio viene forato su un fianco.Ho capito bene? , se fosse cosi ti consiglio vivamente di cambiare installatore, i serbatoi si forano ''SOPRA'' , Non sul fianco wink
ab uno disce omnes
16
marinox
marinox
30/09/2009 5080
Inserito il 15/12/2016 alle: 15:22:19
In risposta al messaggio di morodirho del 15/12/2016 alle 13:12:14

ho riletto con maggiore attenzione il tuo ultimo intervento, e mi sembra di aver capito che il serbatoio viene forato su un fianco.Ho capito bene? , se fosse cosi ti consiglio vivamente di cambiare installatore, i serbatoi si forano ''SOPRA'' , Non sul fianco ab uno disce omnes

sbagliato . ho interposto la virgola e ho scritto NELLA PARTE PIU ALTA DEL SERBATOIO e NON SUL FIANCO . il foro è stato eseguito  in alto come ve lo devo spiegare ? . rileggiti tutti i miei scritti NESSUN ACCENNO A FORATURA LATERALE .  in ALTO E' IN ALTO o SE PREFERISCI SOPRA che e' la stessa cosa ,MENTRE SUL FIANCO O DI LATO E'ALTRA COSA . comunque sia x quanto mi riguarda chiudo la discussione , mi sembra di scrivere in arabo tanto è difficile la comprensione ad 
addetti ai lavori . se avete capito come fare FATELO ,oppure chiedetelo a quella scienza .

carlo
morodirho
morodirho
-
Inserito il 15/12/2016 alle: 16:02:09
In risposta al messaggio di marinox del 15/12/2016 alle 15:22:19

sbagliato . ho interposto la virgola e ho scritto NELLA PARTE PIU ALTA DEL SERBATOIO e NON SUL FIANCO . il foro è stato eseguito  in alto come ve lo devo spiegare ? . rileggiti tutti i miei scritti NESSUN ACCENNO A FORATURA
LATERALE .  in ALTO E' IN ALTO o SE PREFERISCI SOPRA che e' la stessa cosa ,MENTRE SUL FIANCO O DI LATO E'ALTRA COSA . comunque sia x quanto mi riguarda chiudo la discussione , mi sembra di scrivere in arabo tanto è difficile la comprensione ad  addetti ai lavori . se avete capito come fare FATELO ,oppure chiedetelo a quella scienza . carlo
...

chiudiamola pure,anche se io non mi sono permesso di offendere, cosa che invece traspare chiaramente dai tuoi interventi, quando sostieni ''per l'ottusita'' di qualche partecipante, '' ,forse dovresti imparare l'educazione, probabilmente quando è stata distribuita eri assente sad
ab uno disce omnes
17
geppetto22
geppetto22
17/10/2008 5601
Inserito il 17/12/2016 alle: 22:49:42
posso portare la mia personale esperienza ,Anche sul renault master allestito da Mobilvetta (2007) il webasto "pescava" sul ritorno!

10
Nippon K
Nippon K
04/10/2015 2012
Inserito il 18/12/2016 alle: 11:00:02
Buongiorno a tutti, ieri ho iniziato a guardare sotto al camper x capire come effettuare il lavoro, premesso che come già avevo scritto mi piacerebbe di più mettere un pescante dedicato, ma come ho anche scritto in caso di troppo sbattimento valuterei il tubo di ritorno, ora ho questo dilemma...... per mettere il pescante devo smontare il serbatoio xkè non ho accesso alla parte alta, quindi sto valutando il tubo di ritorno, ma anche in questo caso x potermi accertare che il tubo arrivi vicino al fondo dovrei smontare il serbatoio, la mia idea potrebbe essere questa x evitare di smontarlo: in questo momento mi trovo a circa 1/4 di serbatoio, se taglio il tubo e provo ad aspirare dal serbatoio in caso di fuoriuscita del gasolio vorrebbe dire che ho il ritorno vicino al fondo è sarei apposto. Però ho un altro problema, il tubo di mandata è un tubo rosso trasparente (tipo rilsan), ma il ritorno è un tubo iveco (marchiato e non trasparente) e a prima vista sembra uno di quelli semirigidi  (tipo quelli con anima in alluminio), prima di fare stupidate a tagliare, qualcuno mi sa dare informazioni sicure sul tubo?
grazie
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