In risposta al messaggio di alexia76 del 23/01/2021 alle 09:44:52Quando non si hanno più argomenti ci si mette a fare le vittime incomprese.
Ormai se ti azzardi a ragionare di tuo ed a fare le tue riflessioni o a fare le cose diverse da come le fanno gli altri ti etichettano come negazionista, no vax, rivoluzionario... e chi piu ne ha, chi ne metta: eh ma tu alloranon vedi, non capisci, ci sono i morti, sei incosciente, sei qui, sei la'... etc etc et. Guarda basta sedersi ed aspettare... siediti ed aspetta....
In risposta al messaggio di Arjlux del 22/01/2021 alle 20:21:05Ignorante terrapiattista negazionista, è ovvio che se il virus si diffonde è colpa nostra e se invece sparisce è merito del governo!
Piano pandemico aggiornato al 2006, relazione sullo stesso fatta sparire (a quanto affermano alcuni giornalisti andati in onda anche su TV nazionale). Cure sbagliate nei protocolli nei primi mesi della pandemia a detta dialcuni medici. Sanità smembrata nel corso degli ultimi decenni. Ad un anno dalla Pandemia non si è messo mano ne alla sanità ne ai trasporti, si continua ad affermare che non ci sono soldi quando la BCE potrebbe emetterne infiniti con un click e gli stati potrebbero riprenderli alzando le tasse se mai ne circolassero troppi(ma. Questo è un altro discorso). Tre produttori di vaccini affermano che non ci sono studi che possono garantire la sicurezza sugli effetti a breve, medio e lungo termine(è tutto serenamente affermato per iscritto dai produttori stessi). Gli stessi produttori avvisano che non si hanno dati certi circa la copertura in termini di durata del vaccino stesso. Il governo in Italia chiude bar e ristoranti ma tiene aperti grandi store tipo Ikea. Nel frattempo nei supermercati (gdo) non c'è più nessun tipo di controllo sulle entrate contemporanee delle persone e sul distanziamento. Alcuni medici affermano che la mascherina non ha nessuna utilità soprattutto se tenuta e messa come quasi il 95 per cento(percentuale inventata per dire quasi tutti) non serve a niente anzi.. Alcuni politici affermano che la mascherina non serve a nulla ma è solo per ricordare alle persone che DEVONO rispettare le regole( anche se folli e senza logica.) Le varie soluzioni economiche per la maggior parte delle persone non risolvono una beata mazza. Nessuno pensa ai problemi psicologici ed economici che le nuove generazioni potranno avere nei prossimi 20 o 30 anni. I prestiti arrivati dall'Europa vanno restituiti non solo in termini economici ma anche in termini condizionali dettati da un qualcuno che probabilmente di come si vive in molte zone d'Italia o d'Europa stessa non ne sa un bel niente (io nemmeno eh ma non decido la sorte di milioni di persone). Viene fatta indossare la mascherina in forma statica a i bambini dai 6 anni in su senza evidenze scientifiche di utilità. Dati su morti, contagi, asintomatici ecc vengono tirati da una parte e dall'altra senza ne capo né coda.. La cosa buffa è che nonostante tutto.. La colpa è sempre la nostra che non osserviamo le regole.. Cioè abbiamo delle persone al comando che fanno della nostra vita ciò che vogliono e la colpa è la nostra.. Siete veramente fantastici. Se qualcuno prova solamente a fare un ragionamento differente da quello che la maggioranza afferma viene definito negazionista o no Vax. Vorrei capire tutte queste brave persone che osservano le regole convinte che chi gliele propina possa fare i loro interessi su quali basi affermano ciò e su quali basi non sono invece leciti non certezze ma dubbi almeno. Milioni di persone sono lasciate morire di fame nel mondo vedi Africa e India ad esempio da anni colonie francesi, americane e dell'occidente in generale e a nessuno frega nulla perché dovrebbe fregate della vostra salute? Perché producete ricchezza? Io penso semplicemente non essendo un no Vax e nemmeno un negazionista che ognuno di noi ha il diritto di essere informato. Il vaccino sta diventando marketing allo stato puro, viene fatto vedere il medico di turno o il personaggio di turno che si vaccinato per convincere. Bisognerebbe dire le cose come stanno e ognuno di noi deve essere libero di scegliere sulla base delle informazioni. Io non devo salvare il mondo se chi è pagato e chi lucra alle nostre spalle dovrebbe farlo e non lo fa.. In sintesi se qualcuno che può si arricchisce e non fa nulla per cambiare le cose di certo la colpa non è la mia che porto male la mascherina o decido di non vaccinarmi.. Buona serata
In risposta al messaggio di navarre del 23/01/2021 alle 11:16:19Il virus si diffonde perché lo prendiamo e lo passiamo agli altri noi.
Ignorante terrapiattista negazionista, è ovvio che se il virus si diffonde è colpa nostra e se invece sparisce è merito del governo! Tu nemmeno ti immagini, evidentemente, quanto i politici tengono a noi e alla nostra salute, o almeno ai maggiori di 18 anni.
In risposta al messaggio di Emme48 del 23/01/2021 alle 11:10:35< Effetti collaterali? Il vaccino garantiscono di no >
Sono in troppi a credere che si possa scegliere tra fare il vaccino e non fare il vaccino, non è così. Il virus circola ed è molto contagioso e prima o poi tutti lo incontreremo, quindi la scelta è tra farsi il vaccinoo farsi la malattia. Effetti collaterali? Il vaccino garantiscono di no, la malattia invece come... effetto collaterale ha causato 80.000 vittime, se le bare fossero messe una dietro l'altra sarebbe una fila di cadaveri che va da Milano a Torino. Marco.
In risposta al messaggio di archimede1 del 23/01/2021 alle 11:15:48< a scanso di rischi e pericoli ascolto chi ne sa più di me su basi scientifiche >
Quando non si hanno più argomenti ci si mette a fare le vittime incomprese. Da dire che in questa malattia non ci sono ancora cure certe che possano salvarti la vita in caso che ti prenda brutto. C'è la prevenzione, mascherine,distanziamento e adesso il vaccino, per chi vuole. Poi se uno è convinto che a lui non farà niente faccia a meno di fare la prevenzione. Però qui si ingarbugliata la faccenda perché potrebbe passarlo a chi gli prende brutto e che potrebbe morire. Siete proprio così convinti che la cosa non riguardi anche gli altri. Pensate davvero che riguardi solo voi? In casa, tra le vostre amicizie, conoscenze, siete proprio così sicuri di non avere soggetti deboli, che potreste infettare e fargli fare una brutta fine? Io a scanso di rischi e pericoli ascolto chi ne sa più di me su basi scientifiche, non in base alle chiacchiere del bar sport.
In risposta al messaggio di alexia76 del 23/01/2021 alle 12:28:34Appunto perché ci sono pareri discordanti adotto il metodo più prudente.
< a scanso di rischi e pericoli ascolto chi ne sa più di me su basi scientifiche > Bravo.. e qui ti voglio... abbiamo dei luminari in tv e sui giornali... e' da febbraio del 2020 che ci sono luminari che spiegano e raccontano e spesso manco loro sono d'accordo su metodi e modalita'.
In risposta al messaggio di alexia76 del 23/01/2021 alle 12:23:08Anche se tutti ti stanno bastonando,su questo tuo post non ti si può dire nulla.
< Effetti collaterali? Il vaccino garantiscono di no > Chi garantisce cosa? non c'e' nessuno che si e' assunto una responsabilita' se crepi dopo averlo fatto, peraltro... che se crepi va anche bene, amen... il problemase resti 'in difetto' per tutta la vita per qualcosa che esce dopo... Non sanno nemmeno cosa fa, quanto fa, come lo fa e quanto dura l'effetto di copertura (sempre se la copertura realmente c'e')... e lo hanno fatto in pochi mesi... nella storia i vaccini che hanno guarito malattie importanti mi risulta li abbiano fatti e testati in modo ben differente.
In risposta al messaggio di alexia76 del 23/01/2021 alle 12:23:08Guarda che se crepi dopo averlo fatto, come ultimamente una infermiera di mezza età, dicono solo che "non è colpa del vaccino" e nemmeno fanno una autopsia, quindi se anche fosse mai si saprà.
< Effetti collaterali? Il vaccino garantiscono di no > Chi garantisce cosa? non c'e' nessuno che si e' assunto una responsabilita' se crepi dopo averlo fatto, peraltro... che se crepi va anche bene, amen... il problemase resti 'in difetto' per tutta la vita per qualcosa che esce dopo... Non sanno nemmeno cosa fa, quanto fa, come lo fa e quanto dura l'effetto di copertura (sempre se la copertura realmente c'e')... e lo hanno fatto in pochi mesi... nella storia i vaccini che hanno guarito malattie importanti mi risulta li abbiano fatti e testati in modo ben differente.
In risposta al messaggio di archimede1 del 23/01/2021 alle 11:25:06È quello che dico io! Colpa nostra!
Il virus si diffonde perché lo prendiamo e lo passiamo agli altri noi. La mancanza di un piano pandemico aggiornato ha aggravato le cose. Poi se vogliamo prendere questa brutta storia per poter sostenere che il virus e tutta un'invenzione e che non fa danni. Ai voglia ad inventare.
In risposta al messaggio di Paolol del 23/01/2021 alle 15:03:35Quindi il vaccino é un business
Anche se tutti ti stanno bastonando,su questo tuo post non ti si può dire nulla. Sono infermiere,ho fatto il vaccino perchè le mie attuali condizioni di lavoro non garantiscono sicurezza al personale,lavoro con personalescarsamente addestrato che mal tollera i suggerimenti(tutti giovani,non cinquantenni come me!)Del vaccino non ho la minima fiducia,pare funzioni al 19/29%(costo singolo vaccino 17,80 dollari) Ciao Paolo.
In risposta al messaggio di navarre del 23/01/2021 alle 15:25:59Il politico e chi ha la grana non muore semplicemente perché la cura c’è, ma costa.
È quello che dico io! Colpa nostra! Infatti i politici pure se lo prendono non muoiono, peggio degli scarafaggi, ne fosse morto anche uno solo, oh!
) e altri che ora non ricordo (attori e calciatori) non hanno avuto nemmeno lievi conseguenze? Perché hanno avuto prontamente la cura giusta. Si parla degli anticorpi monoclonali, io ne so qualcosa perché me li hanno somministrati (altro tipo, ovvio) per una malattia garantendomi che questi erano ciò che faceva la differenza nella terapia a cui ero sottoposto.In risposta al messaggio di bradipo66 del 23/01/2021 alle 17:33:44Concordo su tutto, ma proprio le tue ultime parole ...la speranza migliore che abbiamo, mi preoccupano non poco vista l’organizzazione italiana ed europea e i casini che stanno nascendo.
Alcune considerazioni: 1 - il vaccino con l'mRNA fa quello che farebbe il virus nel nostro corpo, cioè fa produrre le proteine che gli servono al nostro corpo, in questo caso solo la proteina spike che stimola gli anticorpi.L'mRNA non va ad intaccare in patrimonio genetico, cioè il nostro DNA e ha una durata breve. Se iniettassimo il virus vivo ed attenuato, come hanno funzionato molti vaccini usati fino a poco tempo fa, nel nostro corpo sarebbe successo la stessa cosa ( anzi, forse anche peggio, qualcuno avrebbe potuto sviluppare la malattia, come successo con altri vaccini) 2 - Riguardo ai tempi di produzione di un vaccino, ci sono vaccini che riesci a fare velocemente e altri che non riuscirai mai a fare ( es. HIV, epatite C ecc., almeno per ora). Le conoscenze e le tecnologie non sono quelle del passato per cui è normale riuscire ad accelerare certe tempistiche, inoltre, in questo caso, sono stati messi a disposizione sia grandi investimenti che condivisione di conoscenze. Il vaccino antinfluenzale viene cambiato ogni anno. 3 - Il numero di volontari su cui è stato testato il vaccino è enorme ( circa 40.000 a fronte di poche centinaia), per cui sul breve periodo si hanno più sicurezza che sugli altri. Sul lungo periodo, ovviamente, si vedrà col tempo, per ora si possono solo fare ipotesi. Ricordo che sono gli Stati che hanno richiesto alle ditte farmaceutiche di fornirgli il vaccino in tempi brevi. Il fatto che si tutelino dal punto di vista legale dicendo che non si possono escludere effetti collaterali a lungo termine e ti facciano firmare un consenso informato è assolutamente normale. Quando fai qualsiasi atto medico ti fanno firmare un consenso informato, ma ti hanno mai spiegato dettagliatamente tutte le possibili complicanze ? 4 - Non è , almeno per il momento, vero che l'efficacia del vaccino sia il 19 o 29 %. C'è chi ha richiesto di poter valutare la documentazione completa perchè dai dati in suo possesso ipotizza una tale copertura. 5 - E' vero che non viene assicurata copertura completa contro la malattia, ne viene dichiarata la durata, d'altronde non sappiamo neanche se chi ha fatto la malattia ha una copertura duratura, con buona pace dei fautori dell'immunità di gregge. Sarebbe già un ottimo risultato riuscire a ridurne la gravità. 6 - Ad oggi non esiste una cura specifica, ogni tanto si parla di molecole, nuove o vecchie, che sembrano efficaci, ma al momento attuale non esiste una cura specifica realmente efficace- Anche gli anticorpi monoclonali, se hanno avuto effetti benefici non è ben chiaro, di sicuro non possono essere la soluzione su larga scala sia per i costi alti, che per i lunghi tempi di produzione ( saranno probabilmente a disposizione dei soliti noti). 7 - Solo il tempo ci dirà se i vaccini saranno la scelta giusta, Israele, con una grave situazione di contagi e un alto numero di vaccini fatti potrebbe essere un buon osservatorio. 8 - come operatore sanitario il vaccino l'ho fatto nella consapevolezza dei dubbi sovraesposti, ma anche con la consapevolezza che, per il momento, è sicuramente la speranza migliore che abbiamo.
In risposta al messaggio di camperos del 23/01/2021 alle 20:15:32diciamo che in generale il mondo va troppo di fretta oggi. Non penso che siamo partiti appositamente col vaccino meno performante ( non conviene a nessuno, tantomeno alle aziende produttrici), ma è probabile che si possa migliorare e, in questo caso, magari, beati gli ultimi
penso che è da tenere in conto di fare le cose giuste, ponderate e senza eccessiva fretta c'è il rischio (per colpa del mondo di oggi) che si parta travolti dagli eventi. potrebbe essere (ma è una cavolata mia) che siano partiti col vaccino poco performante e intanto sta migliorando e i fortunati (questa volta) saranno gli ultimi
In risposta al messaggio di camperos del 23/01/2021 alle 20:15:32Francamente non è detto che nel tempo non si possa rifare. Ricordiamoci che se appoggiamo la mano per terra, se ci lecchiamo la mano, il nostro corpo entra in contatto con centinaia di patogeni, che riconosce e impara a combattere. Se mi mettono un paio di finti patogeni in più non è un dramma.
penso che è da tenere in conto di fare le cose giuste, ponderate e senza eccessiva fretta c'è il rischio (per colpa del mondo di oggi) che si parta travolti dagli eventi. potrebbe essere (ma è una cavolata mia) che siano partiti col vaccino poco performante e intanto sta migliorando e i fortunati (questa volta) saranno gli ultimi
In risposta al messaggio di dani1967 del 24/01/2021 alle 10:14:52da fastidio se questo miglioramento è premeditato, nel senso che:
Francamente non è detto che nel tempo non si possa rifare. Ricordiamoci che se appoggiamo la mano per terra, se ci lecchiamo la mano, il nostro corpo entra in contatto con centinaia di patogeni, che riconosce e impara a combattere. Se mi mettono un paio di finti patogeni in più non è un dramma.
In risposta al messaggio di alexia76 del 24/01/2021 alle 10:24:46La notizia girava a Novembre 2020, era un interrogativo che si ponevano molti virologi italiani e stranieri, ma ancora non c’erano i vaccini.
L'ultima news di oggi che gira sui tg è che forse (grandi certezze come sempre eh? Forse!) i vaccinati trasmettono il virus e vanno tenuti isolati (notizia che viene da GB, primo paese partito con le vaccinazioni e che notaper primo gli effetti nel tempo). Ecco allora se fosse vero, che visto c è una anagrafe, si possono prendere tutti quelli che lo hanno fatto in anteprima e si possono spedire tutti insieme su un'isola, così si infettano tra di loro invece di andare in giro ad infettare gli altri. Quarantena rigida e controlli forzati per chi ha il vaccino in corpo! Certo sarebbe davvero il colmo se gli operat sanitari, RSA,etc al posto che tutelare ora diventano untori. Cmq la notizia è parziale e non approfondita, x quanto mi riguarda potrebbe essere una giornalata, una delle tante che sparano a tal proposito per dare aria come su tutto il resto
