Fa male al cuore vedere i nostri monumenti bruciar

L'incendio di notre dame rappresenta il decadimento del cattolicesimo in europa.

In risposta al messaggio di sergiozh del 16/04/2019 alle 03:01:57

L'incendio di notre dame rappresenta il decadimento del cattolicesimo in europa.

non capisco il nesso tra un incendio e il decadimento ,che c'azzecca?

No, e' una cosa che ho pensato io.

non esiste un nesso causale tra l'incendio e la sparizione progressiva della religione dall'europa. Esiste pero' un nesso simbolico tra i due fatti.

 

Buongiorno a tutti 

Questo incendio e' una grande tragedia, mio figlio di 11 anni e' andato a letto alle 23,30 triste, ma dopo aver saputo che i muri e i campanili avrebbero resistito, e si e' svegliato alle 6, 30 nella speranza che così fosse stato. Questo perché  ci siamo stati in vacanza 4 anni fa e gli erano stati spiegati la storia e l'importanza di quella chiesa, passando dalla rivoluzione francese al gobbo. 
Quindi se lo ha capito un bimbo di 11 e allora di 7 non capisco chi voglia fare della polemica, di qualsiasi genere, e ne ho sentite e viste di cose da rabbrividire da ieri sera a oggi!

Io in motre dame ci vedo solo un simbilo religioso e non un simbolo storico europeo.

fosse crollata la torre eiffel o bruciata versailles o il louvre avrei visto un pezzo di storia svanire ma in questo caso io vedo solo l'aspetto religioso.

E' bruciato un monumento risalente al medio evo, quando la chiesa a risalto di nascente potenza spirituale innalzava ardite guglie e campanili a punta per stupire gli animi e facilitarsi la strada come potenza terrena. Non è da ieri che l'europa si sgretola (realmente non simbolicamente) e non è colpevole il calore del fuoco, si dissolve semplicemente sotto i colpi degli interessi e dei nazionalismi, ed in questo i francesi sono maestri.
Bruno
p.s. Sapete mica da dove ci hanno fregato in epoca napoleonica il 'Guido Reni' ?   

In risposta al messaggio di sergiozh del 16/04/2019 alle 14:00:38

Io in motre dame ci vedo solo un simbilo religioso e non un simbolo storico europeo. fosse crollata la torre eiffel o bruciata versailles o il louvre avrei visto un pezzo di storia svanire ma in questo caso io vedo solo l'aspetto religioso.

Io mi ripasserei un po' di storia.

Buona giornata a tutti 

In risposta al messaggio di sergiozh del 16/04/2019 alle 14:00:38

Io in motre dame ci vedo solo un simbilo religioso e non un simbolo storico europeo. fosse crollata la torre eiffel o bruciata versailles o il louvre avrei visto un pezzo di storia svanire ma in questo caso io vedo solo l'aspetto religioso.

...beh, definire una massa di ferraglia imbullonata un pezzo di storia e Notre Dame, No??
mi preoccupo,.....!!

In risposta al messaggio di francarmen del 16/04/2019 alle 14:48:28

...beh, definire una massa di ferraglia imbullonata un pezzo di storia e Notre Dame, No?? mi preoccupo,.....!!

Qui , non c'è solo di che preoccuparsi .    Certe affermazioni sciocche e superficiali , fanno rabbrividire  . Purtroppo questo  è  lo specchio della nostra società gretta e mediocre e , non credo che possa neanche servire fare dei ripassi di storia .  Basta vedere di che livello culturale sono i nostri giovani e non solo :  è sufficiente seguire quotidianamente in tv le risposte che si è in grado di onorare riguardo a temi culturali e più specificatamente storici .  L'indice è quasi prossimo allo zero .  Ed allora cosa vogliamo pretendere ?   Io personalmente non sono religioso in alcun modo anzi , mi sento orgoglioso del mio ateismo ma  ,la cosa mi ha profondamente turbato e sconvolto  perchè , dal mio punto di vista , rappresenta una ferita e una perdita  immensa della nostra cultura . 
Piero

In risposta al messaggio di francarmen del 16/04/2019 alle 14:48:28

...beh, definire una massa di ferraglia imbullonata un pezzo di storia e Notre Dame, No?? mi preoccupo,.....!!

Chi ha definito cosa una massa di ferri imbullonati ? La torre eiffel e' un pezzo di storia non religiosa. Notre dame e' un pezzo di storia religiosa e io spero che la storia religiosa venga eliminata al piu' presto.

A mio avviso non c'è tanta dietrologia o filosofia dietro a questo evento. Un evento (oggi non ho ancora letto news aggiornate) verosimilmente accidentale, di un edificio che immagino sia stato oggetto di cura da parte dei francesi che non sono certo incoscienti o dediti all'abbandono.
E' un incredibile dramma, la perdita grave di un immenso patrimonio culturale, ma non mi sento di fare nessuna ulteriore considerazione filosofica in quanto si tratta di un evento banale dai risvolti drammatici e nient'affatto banali.
Gli incendi si sono ripetuti nella storia, con effetti culturali devastanti, ma spesso sono arrivati non in seguito a carenze sistemiche, ma come per l'appunto incendi. Senza filosofia di contorno.
La speranza è che tramite le immagini registrate si possa ricostruire fedelmente quanto bruciato. Non sarà lo stesso, ma permarrà un bel ricordo.

In risposta al messaggio di cucky48y del 16/04/2019 alle 16:07:31

Qui , non c'è solo di che preoccuparsi .    Certe affermazioni sciocche e superficiali , fanno rabbrividire  . Purtroppo questo  è  lo specchio della nostra società gretta e mediocre e , non credo che possa neanche

servire fare dei ripassi di storia .  Basta vedere di che livello culturale sono i nostri giovani e non solo :  è sufficiente seguire quotidianamente in tv le risposte che si è in grado di onorare riguardo a temi culturali e più specificatamente storici .  L'indice è quasi prossimo allo zero .  Ed allora cosa vogliamo pretendere ?   Io personalmente non sono religioso in alcun modo anzi , mi sento orgoglioso del mio ateismo ma  ,la cosa mi ha profondamente turbato e sconvolto  perchè , dal mio punto di vista , rappresenta una ferita e una perdita  immensa della nostra cultura .  Piero

...

Piero condivido pienamente quanto hai scritto.... tragedia nella tragedia leggere certi commenti... io a Parigi ci ho vissuto 4 anni e la considero la mia seconda casa... non sono patriottica e tanto meno religiosa!  Credo che la cultura (di cui l'arte è parte) sia il solo modo per elevarci dal nostro piccolo quotidiano e dal vivere in un ambiente ristretto (i viaggi aprono la mente!). Siamo tutti connessi e il nostro "oggi" è frutto della storia... discorso troppo lungo...

Per una volta concordo con Sgarbi:

"L'incendio poteva sicuramente essere evitato. Si è sviluppato nell'area dell'impalcatura che serviva al restauro della guglia che è crollata a causa dell'incendio. Paradossalmente a crollare è stata una delle parti più recenti della cattedrale, frutto di un restauro di metà Ottocento, nell'abito della rielaborazione neogotica di Notre Dame". Lo ha affermato, all'Adnkronos, lo storico e critico d'arte Vittorio Sgarbi, dopo l'incendio che ha devastato la cattedrale parigina.  
Sgarbi è convinto che "l'architettura di Notre Dame è largamente ricostruita e potrà esserlo ancora, il danno non è irreparabile, entro dieci anni potrebbe essere riaperta".  
Quanto alla ferita inferta simbolicamente a Parigi, che per il suo cambiare lo skyline cittadino può rinviare al crollo delle torri gemelle a new York, per Sgarbi nel caso dell'attentato dell'11 settembre 2001 la drammaticità dell'evento era "anzitutto nei morti, nello scontro epocale di civiltà che simboleggiava; a Parigi tutto si riduce a un incidente di cantiere, senza altre implicazioni, senza nulla di simbolico. Un'altra cosa".  

In risposta al messaggio di sergiozh del 16/04/2019 alle 16:10:38

Chi ha definito cosa una massa di ferri imbullonati ? La torre eiffel e' un pezzo di storia non religiosa. Notre dame e' un pezzo di storia religiosa e io spero che la storia religiosa venga eliminata al piu' presto.

Scusa non c'è l'ho con te, ma vorrei capire... Tutta la storia religiosa o solo quella cristiana, e a che pro eliminare la storia? 
Per la cronaca sono cresciuto in una famiglia cristiana e religiosa, da cui penso e spero di averne preso solo la parte positiva, ho studiato altre religioni e non eliminerei niente, perché non serve ormai qua ci siamo arrivati e per mezzo di tutto quello che abbiamo fatto prima!
Per finire Notte Dame non ha solo una storia religiosa, ma e' stata anche molto legata alla politica.

Buona giornata

In risposta al messaggio di Mocambo del 16/04/2019 alle 16:29:23

Per una volta concordo con Sgarbi: L'incendio poteva sicuramente essere evitato. Si è sviluppato nell'area dell'impalcatura che serviva al restauro della guglia che è crollata a causa dell'incendio. Paradossalmente a crollare

è stata una delle parti più recenti della cattedrale, frutto di un restauro di metà Ottocento, nell'abito della rielaborazione neogotica di Notre Dame. Lo ha affermato, all'Adnkronos, lo storico e critico d'arte Vittorio Sgarbi, dopo l'incendio che ha devastato la cattedrale parigina.   Sgarbi è convinto che l'architettura di Notre Dame è largamente ricostruita e potrà esserlo ancora, il danno non è irreparabile, entro dieci anni potrebbe essere riaperta.   Quanto alla ferita inferta simbolicamente a Parigi, che per il suo cambiare lo skyline cittadino può rinviare al crollo delle torri gemelle a new York, per Sgarbi nel caso dell'attentato dell'11 settembre 2001 la drammaticità dell'evento era anzitutto nei morti, nello scontro epocale di civiltà che simboleggiava; a Parigi tutto si riduce a un incidente di cantiere, senza altre implicazioni, senza nulla di simbolico. Un'altra cosa.  

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Sgarbi è un critico d'arte che su aspetti strutturali ha già delle volte fatto affermazioni che prenderei con le pinza, ma sulla parte finale, concordo.
a Parigi tutto si riduce a un incidente di cantiere, senza altre implicazioni, senza nulla di simbolico. Un'altra cosa
Una vicenda di cui si legge attoniti ma su cui non mi vengono valanghe di cose da dire.

In risposta al messaggio di mofoteam del 16/04/2019 alle 16:33:10

Scusa non c'è l'ho con te, ma vorrei capire... Tutta la storia religiosa o solo quella cristiana, e a che pro eliminare la storia?  Per la cronaca sono cresciuto in una famiglia cristiana e religiosa, da cui penso e spero

di averne preso solo la parte positiva, ho studiato altre religioni e non eliminerei niente, perché non serve ormai qua ci siamo arrivati e per mezzo di tutto quello che abbiamo fatto prima! Per finire Notte Dame non ha solo una storia religiosa, ma e' stata anche molto legata alla politica. Buona giornata

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Eliminerei le religioni quale vendetta per il male che hanno fatto. Parere personale.

Fatemi capire... se bruciasse un quadro di Giotto o Michelangelo o Raffaello che rappresenta un'immagine sacra va bene perché è un simbolo religioso?
E l'opera d'arte che rappresenta dove la mettiamo? Se invece di una chiesa fosse bruciato un museo o un castello della Loira, la questione non cambiava di una virgola.... "abbiamo" (inteso come umanità globale) perso un immenso patrimonio culturale e d'arte. 

Tutto il resto è fuffa!

''li non c,è nulla,le vetrate sono state finite nel 1967 e sono opere triviali di nessuna importanza.'' ( Vittorio Sgarbi) Di fronte alle contestazioni di Meluzzi che diceva ''io mi vergognerei  di queste dichiarazioni'', Sgarbi ha dichiarato testualmente :'' pura retorica di una mente ottenebrata che non sa distinguere una cartolina da un'opera d'arte, ignorante come una capra''