Giove e Saturno in congiunzione

In risposta al messaggio di Emme48 del 21/12/2020 alle 21:26:51

...che vuol dire apparentemente vicini, in realtà sono distanti 700 milioni di km. È un evento da non perdere, basta guardare dove è andato sotto il sole appena fa buio. Marco Marco

In Valpolicella tutto il giorno tempo nuvoloso non si è visto un cavolo 

Io li ho visti su Sky Map, ma erano già sotto l'orizzonte perché mi sono ricordato che erano le 20 passate. Comunque, fra una ventina d'anni si ripeterà e intanto me lo segno, dovessi scordarmi a questa età...

Giovanni

Ok direzione sud ovest linea orizzonte tra le17 e le19 ...la nostra linea dell orizzonte il sole la raggiunge alle 14,20/14,30 la ha già raggiunta. ...conto su un replay in internet...

In risposta al messaggio di Giovanni del 22/12/2020 alle 08:44:18

Io li ho visti su Sky Map, ma erano già sotto l'orizzonte perché mi sono ricordato che erano le 20 passate. Comunque, fra una ventina d'anni si ripeterà e intanto me lo segno, dovessi scordarmi a questa età... Giovanni

Si ripeterà una congiunzione, ma non così stretta, motivo in più per ammirare questa, erano secoli che non accadeva. 

Ciao

Ma alla fine si sono solo sovrapposti alla vista
ma nulla è successo ...

 

Avevo letto che la congiunzione sarebbe stata visibile per tutto il mese di dicembre? E' vero?
Daniele

Sia oggi sia ieri a Bologna non c'erano le condizioni per fotografare (ieri addirittura c'erano le stramaledette luci dello stadio accese!), invece il 22-12 alle 18 circa sono riuscito a fare un paio di scatti intrufolandomi fra gli strati di nubi che ogni tanto si aprivano


s'intuiscono anche 4 satelliti di Giove a sinistra, Saturno è senza anelli, luminosità troppo debole per essere ripresi a mano libera...

Ciao da Dash
 

In risposta al messaggio di a.daniele del 22/12/2020 alle 19:37:04

Avevo letto che la congiunzione sarebbe stata visibile per tutto il mese di dicembre? E' vero? Daniele

Confermo, i due pianeti si allontaneranno di poco ogni giorno, ma fino a fine mese e anche dopo saranno ancora inquadrabili nello stesso fotogramma con un 1000 mm, quindi bisogna aspettare il giorno giusto (limpido e buio, adesso è quasi luna piena e non è perfetto).

In tutti i casi, oggi il cielo era piuttosto limpido e i due pianeti erano visibili a occhio nudo, sempre guardando verso SW dopo le 17:30. Ho scattato una dozzina di foto col 500mm a mano libera, se domani è ancora così preparerò dell'attrezzatura più performante (cavalletto, 1000mm + duplicatore, scatto remoto)

Stasera scarico le foto sul PC e poi le metterò qui.

Ciao da Dash
 

In risposta al messaggio di Emme48 del 27/12/2020 alle 08:51:33

Ci sono software specifici che, partendo da un filmato, creano un'immagine nitidissime e a risoluzione elevata. Immagina un filmato composto da 1000 frame. Prima si trasforma in 3000 foto, 1000 immagini rosse, 1000 verdi

e 1000 blu Poi si mettono in ordine, da quella più a fuoco a quella più sfuocata (separatamente per i 3 colori). Dopo si prendono solo le 300 migliori, (100 rosse, 100 verdi e 100 blu) Quindi si mettono a registro, ruotandole  e traslandole opportunamente per renderle sovrapponibili Infine si sommano le 3 foto, rossa, verde e blù, ottenendone una sola molto migliore del miglior frame. Marco  

...

Ovviamente quel lavoro si può fare col cielo abbastanza limpido e con poche nuvole (io uso i due sw gratuiti PIPP e REGISTAX), il 22-12 le condizioni erano abbastanza estreme! Si è aperto uno squarcio nel velo di nubi per pochissimi secondi e quello è tutto ciò che ero riuscito a fare.

Invece ieri sera è andato decisamente meglio, anche se non avevo tempo per mettermi lì a fare uno stack di foto... Con una foto singola a mano libera (fatto circa 20 scatti, scelto la meno peggio) è venuto così, satelliti di Giove leggibili, Saturno si capisce che è ellittico, s'intuisce il bordo interno degli anelli intorno al nucleo del pianeta (ma richiede esposizione diversa rispetto a Giove, lì ci vorrebbe uno stack di foto). Ecco qua:


Congiunzione Giove-Saturno. Scatto del 26-12-2020 17:35.
Nikon D500, Zoom-Nikkor 200-500mm f:5.6 - 1.3X crop 500mm @5.6 1/30" ISO 12800, VR ON, mano libera

Ciao da Dash
 

Bellissima, complimenti.
Molto interessante vedere "dal vivo" queste entità, che magari abbiamo già visto molto chiaramente su altre documentazioni ... ma farlo direttamente e con i propri mezzi immagino abbia un altro sapore e faccia sentire "più vicini al cosmo"

In risposta al messaggio di Armando del 27/12/2020 alle 09:57:18

Bellissima, complimenti. Molto interessante vedere dal vivo queste entità, che magari abbiamo già visto molto chiaramente su altre documentazioni ... ma farlo direttamente e con i propri mezzi immagino abbia un altro sapore e faccia sentire più vicini al cosmo

Infatti quando ho messo a fuoco ieri sera mi sono detto "però in 4 giorni quanta strada ha fatto Saturno!". Avrai notato che rispetto alla foto del 22 si è spostato molto più in basso (o forse -meglio, si muove più rapidamente- è Giove che si è spostato in alto), e ora sono quasi in linea retta Giove, I satelliti e Saturno. Il 22 la linea Giove-satelliti formava un angolo ottuso con Saturno.

Si apprezzano moto meglio questi fenomeni "mettendo le mani in pasta"!

Ciao da Dash
 

Per Dash: 

un obiettivo 1000 mm su reflex fullframe corrisponde a un binocolo / canocchiale che ingrandisce quante volte ?

ieri sera mio marito mi ha mostrato dalla finestra giove e saturno. Non capivo dove fosse saturno. Poi ho guardato con un binocolo 8x e ho visto giove e saturno. Senza binocolo prima non vedevo saturno, dopo aver guardato col binocolo sapevo dove si trovava saturno e in seguito lo vedevo anche ad occhio nudo ma era una luce molto molto debole.

In risposta al messaggio di sergiozh del 27/12/2020 alle 10:47:43

Per Dash:  un obiettivo 1000 mm su reflex fullframe corrisponde a un binocolo / canocchiale che ingrandisce quante volte ? ieri sera mio marito mi ha mostrato dalla finestra giove e saturno. Non capivo dove fosse saturno.

Poi ho guardato con un binocolo 8x e ho visto giove e saturno. Senza binocolo prima non vedevo saturno, dopo aver guardato col binocolo sapevo dove si trovava saturno e in seguito lo vedevo anche ad occhio nudo ma era una luce molto molto debole.

...

Convenzionalmente, in un binocolo l'angolo di campo è riferito a una distanza di 1000m e si misura a sua volta in metri.
Un binocolo 10X convenzionalmente a 1000 m ti visualizzerà un'ampiezza amp di 1000/10 = 100 m
Analogamente un binocolo 8X visualizzerà un'ampiezza amp di 1000/8 = 125 m
Da questi valori ci possiamo calcolare l'angolo di campo adc del binocolo dividendo l'ampiezza amp visualizzata per 2 e calcolando l'arcotangente (abbiamo i due cateti di un triangolo rettangolo, di cui uno è lungo 1000 m e l'altro è amp/2  m )

N.B. abbiamo diviso amp per 2 per trasformare il triangolo isoscele (che ha come base l'ampiezza visualizzata e come altezza 1000 m) in due triangoli rettangoli uniti fra loro dall'altezza di 1000 m in modo che si possa usare la trigonometria...

Per il binocolo 10X abbiamo adc = 2 x arctan (50/1000) ossia 5,72°
Per il binocolo 8X abbiamo adc = 2 x arctan (62,5/1000) ossia 7,15°

Passiamo ora ai teleobiettivi fotografici su full frame (24x36 mm², diagonale 43,3 mm). Nei manuali tecnici di solito l'angolo di campo delle ottiche fotografiche è riferito alla diagonale del formato.
Un 400 mm ha un angolo di campo adc= 6,17° sulla diagonale (5,13° sul piano orizzontale)
Un 500 mm ha un angolo di campo adc= 5° sulla diagonale (4,16° sul piano orizzontale)
Un 1000 mm ha un angolo di campo adc= 2,5° sulla diagonale (2,08° sul piano orizzontale)

Possiamo concludere che un binocolo 10X corrisponde come angolo di visione a circa un 350 mm, mentre un 1000mm corrisponde -circa- a un binocolo 27X

Naturalmente si possono avere ingrandimenti molto più spinti usando sensori più piccoli. Io stavolta ho usato la D500 che è DX (1,5X), con un in-camera crop mode di 1.3X, che mi dà un'ingrandimento ulteriore di 1.5x1.3 = 1,95 volte rispetto al full frame. Pertanto il 500mm che ho usato era equivalente a un 975mm come angolo di campo... Con la Nikon serie 1, che ha un fattore di crop di ben 2,7x, se uso il 1000mm e un duplicatore 2x, posso arrivare a un angolo di campo (sul piccolo sensore della serie 1) equivalente a un'ottica di 5400 mm in termini full frame. In questo caso non riuscirei a far stare Giove e Saturno sullo stesso fotogramma... ma probabilmente col tempo giusto di posa riuscirei a vedere gli anelli di Saturno. Poi assemblando i fotogrammi potrei ricomporre una panoramica astronomica simile alla foto postata, ma con molto più dettaglio. Però per quel tipo  di ingrandimento ci vuole una giornata perfetta, stasera era nuvolo e non si vedeva un'emerita cippa!

Ciao da Dash
 

A proposito, c'è una formula comoda che lega l'angolo di campo adc all'ampiezza di visuale amp a 1000 m di distanza.

Moltiplicando l'angolo di campo in gradi decimali adc per 17,5 si ottiene l'ampiezza visuale amp a 1000 m.
(idem per converso, dividendo amp per 17,5 si ottiene l'angolo decimale adc)

Esempio: adc=12,33° (è l'angolo di campo di un tele 200 mm); moltiplicando per 17,5 si ottiene  amp=215,775 m che è l'ampiezza di un oggetto (collina, edificio) che riempirà completamente il fotogramma se ripreso a 1000 m di distanza.

Funziona anche con i dati che avevo scritto prima, ad es. per il binocolo 10X è adc=5,72°  x 17,5 = 100,1 = amp
(come volevasi dimostrare)

Ciao da Dash

Che iso usi per fare le foto ai pianeti e che tempi di esposizione della foto ?

se usi il crop in camera non hai vantaggi rispetto al non crop in camera ma col crop in postproduione.

se riesci a fotografare gli anelli di saturno postaci le foto in futuro.

In risposta al messaggio di sergiozh del 28/12/2020 alle 10:22:12

Che iso usi per fare le foto ai pianeti e che tempi di esposizione della foto ? se usi il crop in camera non hai vantaggi rispetto al non crop in camera ma col crop in postproduione. se riesci a fotografare gli anelli di saturno postaci le foto in futuro.

Il crop in camera serve a risparmiare spazio sulla scheda di memoria.
Si usa solo la parte centrale del sensore, la foto salvata occupa meno spazio (tanto il soggetto è talmente piccolo che si eliminano solo dei pixel neri dalla periferia!) e si riescono a salvare molte più foto, avendo anche una velocità maggiore di raffica.

L'ISO utilizzato era scritto nelle caratteristiche della foto, te lo riscrivo qui: in quel caso avevo usato 12800 ISO. Se avessi usato il cavalletto, sarei sceso il più possibile. La D500 arriva fino a 51200 ISO, ma anche 204800 ISO in posizione HI2 (sconsigliabile, troppo rumore di fondo)

Ciao da Dash