Help verifica congruenza fattura prestaz. geometra

In risposta al messaggio di Roberto66 del 14/09/2017 alle 17:16:58

Ciao Ho la necessita' di verificare la congruita' della parcella di prestazioni di un geometra che mi deve essere ufficialmente presentata Per motivi vari che non sto a spiegare non ho avuto modo di interessarmi dall'

inizio lavoro ma orecchiando il conto finale mi sorgono dei dubbi che vorrei argomentare. Il lavoro consiste nella sistemazione di una situazione catastale per un rogito . Presumo che vi siano delle spese vive ma so gia' che l' 80 % del conto e' da attribuire a ore d' intelletto utilizzate. la mia idea e'  quella di avere una relazioni se come e dove sono state spese le ore e che tariffa oraria ha applicato. Mi pare di aver capito che non ritiene di  scendere in dettagli  dichiarando che questa metodologia non e' applicabile. Come ci si basa in questi casi ? Ci si rivolge all associazione di settore ? (Quale ?) esiste un tariffario base o similare ? Vorrei ovviamente capire se sto spendendo troppo ma anche evitare di fare gaffes. chiedo cortesemente di ricevere solamente consigli da chi ferrato in materia  come sempre , grazie in anticipo  

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perchè non ti sei fare un preventivo di spese , di solito queste operazioni possono essere stimate di massima già dando solo una guardata ai documenti, comunque se il tecnico si deve muovere solo per la tua pratica applicherà la tariffa di settore per intero che di solito varia da regione e regione e distanze da coprire

In risposta al messaggio di Roberto66 del 14/09/2017 alle 17:16:58

Ciao Ho la necessita' di verificare la congruita' della parcella di prestazioni di un geometra che mi deve essere ufficialmente presentata Per motivi vari che non sto a spiegare non ho avuto modo di interessarmi dall'

inizio lavoro ma orecchiando il conto finale mi sorgono dei dubbi che vorrei argomentare. Il lavoro consiste nella sistemazione di una situazione catastale per un rogito . Presumo che vi siano delle spese vive ma so gia' che l' 80 % del conto e' da attribuire a ore d' intelletto utilizzate. la mia idea e'  quella di avere una relazioni se come e dove sono state spese le ore e che tariffa oraria ha applicato. Mi pare di aver capito che non ritiene di  scendere in dettagli  dichiarando che questa metodologia non e' applicabile. Come ci si basa in questi casi ? Ci si rivolge all associazione di settore ? (Quale ?) esiste un tariffario base o similare ? Vorrei ovviamente capire se sto spendendo troppo ma anche evitare di fare gaffes. chiedo cortesemente di ricevere solamente consigli da chi ferrato in materia  come sempre , grazie in anticipo  

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Ti puoi rivolgere al Collegio dei Geometri della Provincia dov'e' stata svolta l'attivita' professionale e chiedere se la parcella e' congrua.
Le Tariffe Professionali sono state abolite da anni e comunque la Tariffa Professionale era una sola e valevole su tutto il territorio nazionale.

Buon giorno, io sono un Geometra.
Anni fa esisteva il "tariffario"... era bello, comodo e incredibilemnte caro. Nessuno riusciva ad applicarlo. 
Ora ci troviamo allo sbando e con una concorrenza strana ... professionisti cari come il fuoco perchè affermati, altri che lavorano da cani per due pezzi di pane... alcuni (sempre meno) onesti.
Ti aiuterei volentieri ma mancano troppi dettagli per poter fare un'onesta analisi. Se hai bisogno piuttosto contattami in privato anche solo per un confronto.
Saluti.
 

Sono nel settore, ma non precisamente la stessa professione, in ogni caso tutte le professioni come architetti, ingegneri e geometri da qualche anno, per normativa nazionale, non hanno più una tariffazione per calcolare i loro onorari, che i genere veniva calcolato sulla base dei servizi prestati, sulla base di importo lavori, prestazioni e altro. Ora per tutti questi professionisti c'è l'obbligo, prima di prestare un servizio, di presentare al cliente un preventivo elaborato sulla base di parametri che i singoli ordini professionali nazionali hanno stabilito e sui quali i propri iscritti sono tenuti a seguire.
Preciso che l'unico organo che può dare un giudizio su un preventivo se congruo alle prestazioni previste è l'ordine professionale, in genere quello territorialmente presente dove si svolgerà la prestazione. Ogni giudizio fornito da altri professionisti è assolutamente vietato, in quanto deontologicamente scorretto nei confronti del collega, anzi in questo caso potrebbe essere sanzionato dal proprio ordine professionale.
Consiglio: fatti fare un altro preventivo, poi valuterai.
Come giustamente ha detto qualcun altro in queste professioni è pieno di pescecani che approfittano di alcune situazioni o del cliente poco attento. In questo caso il maggior prezzo non vuol dire migliore qualità. Ma ci sono anche quelli che rispetto ad un giusto compenso applicano 50-60% di sconto, ma anche in questo caso la parvenza di onestà non significa un lavoro fatto bene.
Molti professionisti sono convinti, io compreso, che l'abolizione delle tariffe abbia fatto più male che bene, sopratutto per le tasche dei privati. Per le opere pubbliche è rimasto un sistema di tariffazione che ritengo funzioni bene, il problema è che nelle gare per l'affidamento di incarichi in genere vengono scelte le offerte con lo sconto maggiore sulla tariffa base, quindi torniamo al caso precedente in cui ti offrono mare e monti per un tozzo di pane, ma poi alla fine la prestazione non viene eseguita nel modo professionalmente più corretto.

In risposta al messaggio di Roberto66 del 15/09/2017 alle 07:45:54

Ciao non vedo perche' un giudizio altrui debba essere considerato scorretto. se ti chiedessero  1000 per 4 Camping agilis (esempio a caso) penso che due pareri di gommisti potrebbero furgare i dubbi. io pero' contrariamente

all esempio delle gomme non ho parametri di valutazione , o meglio li ho in parte . non riesco a capire quanto lavoro effettivo in termini di giornate da 8 ore possa essere necessario per una pratica e un idea di quanto potrebbe costare la suddetta giornata. nel caso che i miei dubbi si rivelassero fondati potrei argomentare dicendo che ho sentito alcuni pareri da professionisit del settore e cio' potrebbe essere sufficiente come base di discussione. ovviamente proseguiro' nei dettagli solo in pvt con chi disponibile.  

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La Deontologia Professionale vieta ad un Professionista iscritto all'Albo di entrare nel merito di una parcella redatta da un Collega, nei casi in cui il Cliente abbia necessita' di chiarimenti sulla stessa puo' rivolgersi al Collegio/Albo come piu' sopra ho scritto.

P.S.: Deontologia Professionale RIP

Mi permetto di dare un consiglio, è vero che da alcuni anni sono state abolite le tariffe professionali, ma vige tuttora il DM 140 del 20 luglio 2012 che rappresenta la tariffa utilizzata dai giudici in caso di controversie tra il professionista ed il cliente.
Non conosco nello specifico la sezione di tale tariffa dedicata alle professioni tecniche (tra cui è contemplata quella del geometra), ma per altre professioni talvolta questa tariffa risulta più cara di quella abolita.
Inoltre, nella determinazione del compenso, occorre considerare la complessità della pratica e, soprattutto, il suo valore, che possono incidere sensibilmente nella determinazione dell'onorario.
L'unità di misura oraria, che può essere intuitivamente applicata da un cliente visto che, in estrema sintesi, qualsiasi professionista vende tempo (oltre naturalmente alle proprie conoscenze tecniche), non sempre viene seguita dalla tariffa giudiziaria.
In ogni caso conviene trovare un accordo economico!

In risposta al messaggio di chorus del 15/09/2017 alle 15:09:43

Mi permetto di dare un consiglio, è vero che da alcuni anni sono state abolite le tariffe professionali, ma vige tuttora il DM 140 del 20 luglio 2012 che rappresenta la tariffa utilizzata dai giudici in caso di controversie

tra il professionista ed il cliente. Non conosco nello specifico la sezione di tale tariffa dedicata alle professioni tecniche (tra cui è contemplata quella del geometra), ma per altre professioni talvolta questa tariffa risulta più cara di quella abolita. Inoltre, nella determinazione del compenso, occorre considerare la complessità della pratica e, soprattutto, il suo valore, che possono incidere sensibilmente nella determinazione dell'onorario. L'unità di misura oraria, che può essere intuitivamente applicata da un cliente visto che, in estrema sintesi, qualsiasi professionista vende tempo (oltre naturalmente alle proprie conoscenze tecniche), non sempre viene seguita dalla tariffa giudiziaria. In ogni caso conviene trovare un accordo economico!

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Ciao,
nel caso dei Geometri il Giudice, nella quasi titalita' dei casi, rinvia al Presidente del Collegio Provinciale ove e' stata svolta l'attivita' professionale per cui si e' in lite sulla Parcella.
Il Presidente del Collegio a Sua volta demanda alla Commissione Taratura Parcelle l'esame della Parcella corredata da tutta la documentazione necessaria alla valutazione della congruita' della stessa.
L'attivita' professionale del Geometra viene ricompensata a Vacazione (tempo), a Percentuale, a Misura ed a Discrezione quando essa non e' ricompresa nei tre precedenti casi.

Le "Tabelle del Giudice" si applicano neglii incarichi da Egli assegnati ai Tecnici che svolgono attivita' professionale per il Tribunale tipo i CTU (Consulenti Tecnici d' Ufficio) e nel caso delle prestazioni a Vacazione ha importi... da fame; mentre nel caso di prestazioni a Percentuale tipo le Stime per la Fallimentare c'e'... da arricchirsi.

In risposta al messaggio di Sandvik del 15/09/2017 alle 16:37:57

Ciao, nel caso dei Geometri il Giudice, nella quasi titalita' dei casi, rinvia al Presidente del Collegio Provinciale ove e' stata svolta l'attivita' professionale per cui si e' in lite sulla Parcella. Il Presidente del Collegio

a Sua volta demanda alla Commissione Taratura Parcelle l'esame della Parcella corredata da tutta la documentazione necessaria alla valutazione della congruita' della stessa. L'attivita' professionale del Geometra viene ricompensata a Vacazione (tempo), a Percentuale, a Misura ed a Discrezione quando essa non e' ricompresa nei tre precedenti casi. Le Tabelle del Giudice si applicano neglii incarichi da Egli assegnati ai Tecnici che svolgono attivita' professionale per il Tribunale tipo i CTU (Consulenti Tecnici d' Ufficio) e nel caso delle prestazioni a Vacazione ha importi... da fame; mentre nel caso di prestazioni a Percentuale tipo le Stime per la Fallimentare c'e'... da arricchirsi.

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Per avvocati, commercialisti e notai, ma anche per ingegneri ed architetti, si applica in caso di controversia, lo ribadisco, in caso di controversia demandata ad un giudice, la tariffa che ho precedentemente indicato, per i geometri ciò non vale?
Strano, eppure l'art. 33 del decreto allegato cita i geometri.

http://www.architettitrento.it/...

 

In risposta al messaggio di chorus del 15/09/2017 alle 16:55:25

Per avvocati, commercialisti e notai, ma anche per ingegneri ed architetti, si applica in caso di controversia, lo ribadisco, in caso di controversia demandata ad un giudice, la tariffa che ho precedentemente indicato, per i geometri ciò non vale? Strano, eppure l'art. 33 del decreto allegato cita i geometri.  

Ti chiedo scusa, leggo solo ora che e' del 2012 anno in cui dovetti ridurre al lumicino la mia attivita' e pertanto quel DM e' fuori dalla mia sfera di conoscenza.
Quanto ho scritto prima e' pertanto valido nel periodo precedente ad esso.

lascia perdere tra di loro si difendono sempre, le parcelle dei professionisti sono sempre sorprese e se gli chiedi spiegazioni ci sono sempre mille varianti sul tema, per principio sono disonesti e hanno una gran fretta di arricchirsi facendo il meno possibile
Lascia perdere il collegio li e un covo di belle personcine per cui non aspettarti nulla di buono, poi vuoi che si contraddicano tra di loro? dai siamo seri sono li per trovare il modo di difendere il loro ricco piatto e nessuno di loro sputerà mai su un collega che un giorno potrebbe fargliela pagare, tra pesoncine per bene fanno solo le cose per bene, poi dai la deontoligia, ma che bella parolina inutile, impedisce, dai cerca di capire in fondo lavorano, a spillarti soldi.