CamperOnLine
  • Camper
    • Camper usati
    • Camper nuovi
    • Produttori
    • Listino
    • Cataloghi
    • Concessionari e rete vendita
    • Noleggio
    • Van
    • Caravan
    • Fiere
    • Rimessaggi
    • Le prove di CamperOnLine
    • Provati da voi
    • Primo acquisto
    • Area professionisti
  • Accessori
    • Accessori e Prodotti
    • Camping Sport Magenta accessori
    • Produttori
    • Antenne TV
    • Ammortizzatori
    • GPS
    • Pneumatici
    • Rimorchi
    • Provati da Voi
    • Fai da te
  • Viaggi
    • Diari di viaggi in camper
    • Eventi
    • Foto
    • Check list
    • Traghetti
    • Trasporti
  • Sosta
    • Cerca Strutture
    • Sosta
    • Aree sosta camper
    • Campeggi
    • Agriturismi con sosta camper
    • App Camperonline App
    • 10 Consigli utili per la sosta
    • Area strutture
  • Forum
    • Tutti i Forum
    • Sosta
    • Gruppi
    • Compagni
    • Italia
    • Estero
    • Marchi
    • Meccanica
    • Cellula
    • Accessori
    • Eventi
    • Leggi
    • Comportamenti
    • Disabili
    • In camper per
    • Altro Camper
    • Altro
    • Extra
    • FAQ
    • Regolamento
    • Topic attivi
    • Preferiti
    • Cerca
  • Community
    • COL
    • CamperOnFest
    • Convenzioni Convenzioni
    • Amici
    • Furti
    • Informativa Privacy
    • Lavoro
  • COL
    • News
    • Newsletter
    • Pubblicità
    • Contatto
    • Ora
    • RSS RSS
    • Video
    • Facebook
    • Instagram
  • Magazine
  • Italiano
    • Welcome
  • Accedi
CamperOnLine
Camping Sport Magenta
  1. Forum
  2. Varie
  3. Altro, non sui camper
Galleria

Ho dovuto pagare per poi lavorare

Rispondi
Cerca
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
1 20 26
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2983
Rispondi Abuso
Inserito il 26/07/2026 alle: 14:44:18
Ho dovuto far installare un condizionatore da una persona autorizzata, da 6 anni per essere in regola e per non perdere la garanzia, occorre far eseguire l'istallazione da un tecnico certificato.
Sarei perfettamente in grado ad installare un condizionatore da solo, anni fa, quando era permesso, in un hotel ne abbiamo installati 13 in un solo weekend, eravamo in due.
L'impianto che ho fatto fare aveva già la predisposizione, quindi il lavoro è abbastanza semplice e veloce.
Ma alla fine ho dovuto fare io il lavoro.
Mi hanno mandato uno che voleva installare senza fare il vuoto, con 3,50 mt di tubi diceva che non serviva.
Ho tirato fuori il mio vacuometro e i miei manometri con fruste e raccordi e ho chiesto di fare il vuoto (lui non aveva con se nulla).
Alla fine ho chiesto di fare il test di surriscaldamento, serve per capire se la quantità di gas nell'impianto è corretta, (a parte che doveva farlo con i miei strumenti) non sapeva nemmeno come si faceva. L'ho fatto io è ho fatto vedere al giovane come si faceva.
Persino i raccordi li ho fatti io, con la mia cartellatrice, lui voleva mettermi quelli autocartellanti, con tra l'altro una spesa aggiuntiva di 30 euro.
Ma possibile che si debba pagare una "tangente" da 330euro, a qualcuno che poi ti manda un incompetente con due chiavi e un trapano.
Sono leggi assurde, posso comprare tranquillamente condizionatore e bombola di gas R32, ma non posso manipolarli... mi devo rivolgere a un "installatore certificato" che, se mi manda un incapace, mi fa un casino ma è tutto in regola.
Probabilmente vista la semplicità di installazione di un condizionatore mono split già predisposto, hanno pensato di mandarmi il meno esperto.
Possibile che non esista un modo di essere tutelati? 
Tiziano
17
masivo
masivo
rating

24/08/2008 15723
Rispondi Abuso
Inserito il 26/07/2026 alle: 15:23:53
In risposta al messaggio di banoyo del 26/07/2026 alle 14:44:18

Ho dovuto far installare un condizionatore da una persona autorizzata, da 6 anni per essere in regola e per non perdere la garanzia, occorre far eseguire l'istallazione da un tecnico certificato. Sarei perfettamente in
grado ad installare un condizionatore da solo, anni fa, quando era permesso, in un hotel ne abbiamo installati 13 in un solo weekend, eravamo in due. L'impianto che ho fatto fare aveva già la predisposizione, quindi il lavoro è abbastanza semplice e veloce. Ma alla fine ho dovuto fare io il lavoro. Mi hanno mandato uno che voleva installare senza fare il vuoto, con 3,50 mt di tubi diceva che non serviva. Ho tirato fuori il mio vacuometro e i miei manometri con fruste e raccordi e ho chiesto di fare il vuoto (lui non aveva con se nulla). Alla fine ho chiesto di fare il test di surriscaldamento, serve per capire se la quantità di gas nell'impianto è corretta, (a parte che doveva farlo con i miei strumenti) non sapeva nemmeno come si faceva. L'ho fatto io è ho fatto vedere al giovane come si faceva. Persino i raccordi li ho fatti io, con la mia cartellatrice, lui voleva mettermi quelli autocartellanti, con tra l'altro una spesa aggiuntiva di 30 euro. Ma possibile che si debba pagare una tangente da 330euro, a qualcuno che poi ti manda un incompetente con due chiavi e un trapano. Sono leggi assurde, posso comprare tranquillamente condizionatore e bombola di gas R32, ma non posso manipolarli... mi devo rivolgere a un installatore certificato che, se mi manda un incapace, mi fa un casino ma è tutto in regola. Probabilmente vista la semplicità di installazione di un condizionatore mono split già predisposto, hanno pensato di mandarmi il meno esperto. Possibile che non esista un modo di essere tutelati?  Tiziano
...
A chi lo dici, se ha delle competenze Ti accorgi che oggi i professionisti sono tutti bravissimi a farsi pagare bene, ma poi...angry.

Sono appena uscito da una ristrutturazione di una casa, se sei li a guardare cosa fanno e ti capita di capirci qualcosa dei lavori...laugh.
Ivo
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2983
Rispondi Abuso
Inserito il 26/07/2026 alle: 21:47:08
In risposta al messaggio di masivo del 26/07/2026 alle 15:23:53

A chi lo dici, se ha delle competenze Ti accorgi che oggi i professionisti sono tutti bravissimi a farsi pagare bene, ma poi.... Sono appena uscito da una ristrutturazione di una casa, se sei li a guardare cosa fanno e ti capita di capirci qualcosa dei lavori....
Mi è capitato con la casa in ristrutturazione della compagna di mio figlio, ho visto fare i collegamenti nelle scatole di derivazione principali.
Un groviglio elettrico senza un ben che minimo tentativo di dividere i vari gruppi di cavi...stavo male angry
 
Tiziano

Modificato da banoyo il 26/07/2026 alle 21:50:44
19
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37406
Rispondi Abuso
Inserito il 27/07/2026 alle: 01:11:44
In risposta al messaggio di banoyo del 26/07/2026 alle 14:44:18

Ho dovuto far installare un condizionatore da una persona autorizzata, da 6 anni per essere in regola e per non perdere la garanzia, occorre far eseguire l'istallazione da un tecnico certificato. Sarei perfettamente in
grado ad installare un condizionatore da solo, anni fa, quando era permesso, in un hotel ne abbiamo installati 13 in un solo weekend, eravamo in due. L'impianto che ho fatto fare aveva già la predisposizione, quindi il lavoro è abbastanza semplice e veloce. Ma alla fine ho dovuto fare io il lavoro. Mi hanno mandato uno che voleva installare senza fare il vuoto, con 3,50 mt di tubi diceva che non serviva. Ho tirato fuori il mio vacuometro e i miei manometri con fruste e raccordi e ho chiesto di fare il vuoto (lui non aveva con se nulla). Alla fine ho chiesto di fare il test di surriscaldamento, serve per capire se la quantità di gas nell'impianto è corretta, (a parte che doveva farlo con i miei strumenti) non sapeva nemmeno come si faceva. L'ho fatto io è ho fatto vedere al giovane come si faceva. Persino i raccordi li ho fatti io, con la mia cartellatrice, lui voleva mettermi quelli autocartellanti, con tra l'altro una spesa aggiuntiva di 30 euro. Ma possibile che si debba pagare una tangente da 330euro, a qualcuno che poi ti manda un incompetente con due chiavi e un trapano. Sono leggi assurde, posso comprare tranquillamente condizionatore e bombola di gas R32, ma non posso manipolarli... mi devo rivolgere a un installatore certificato che, se mi manda un incapace, mi fa un casino ma è tutto in regola. Probabilmente vista la semplicità di installazione di un condizionatore mono split già predisposto, hanno pensato di mandarmi il meno esperto. Possibile che non esista un modo di essere tutelati?  Tiziano
...

Non capisco per quale motivo si debba fare di tutta l'erba un fascio e ancor peggio accanendosi contro una qualifica come la F-Gas , se tu come operatore del settore ti ritieni in grado di poter operare manipolando svariati gas refrigeranti dovresti solo qualificarti con la classica F-Gas  ma se non ti interessa allora evita di scrivere azzate solo per farti grande , se quel ragazzo cui ti riferisci non era in grado ne era in possesso di tale qualifica bastava solo rifiutarlo evitando di fargli eseguire quell'intervento , è finita la pacchia ove tutti potevano operare con gas refrigeranti senza nessuna qualifica e tu ne fai parte ma visto che sei in grado non faticherai per ottenerla 

istallare un condi split domestico è semplice quasi alla portata di tutti ma se ci pensi bene e la consulti capirai che la qualifica F-Gas è molto importante e la base principale di tale qualifica non è sulla posa dei condi split ma è sulla manipolazione dei vari gas fluorurati e ne regolamenta uso e gestione con le varie tipologie/tecnologie e sistemi di utilizzo quindi non capisco per quale motivo ti accanisci contro una valida e seria qualifica senza alcuna motivazione

quando mio figlio successore che mi ha sempre seguito ha preso le redini della mia ditta che conducevo da 40 anni ha preso tutte le mie qualifiche tranne la F-Gas che a dovuto riottenere , non ricordo il motivo ma probabilmente non era aggiornata oppure era scaduta
Mario
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2983
Rispondi Abuso
Inserito il 27/07/2026 alle: 16:19:21
In risposta al messaggio di ecostar del 27/07/2026 alle 01:11:44

Non capisco per quale motivo si debba fare di tutta l'erba un fascio e ancor peggio accanendosi contro una qualifica come la F-Gas , se tu come operatore del settore ti ritieni in grado di poter operare manipolando svariati
gas refrigeranti dovresti solo qualificarti con la classica F-Gas  ma se non ti interessa allora evita di scrivere azzate solo per farti grande , se quel ragazzo cui ti riferisci non era in grado ne era in possesso di tale qualifica bastava solo rifiutarlo evitando di fargli eseguire quell'intervento , è finita la pacchia ove tutti potevano operare con gas refrigeranti senza nessuna qualifica e tu ne fai parte ma visto che sei in grado non faticherai per ottenerla  istallare un condi split domestico è semplice quasi alla portata di tutti ma se ci pensi bene e la consulti capirai che la qualifica F-Gas è molto importante e la base principale di tale qualifica non è sulla posa dei condi split ma è sulla manipolazione dei vari gas fluorurati e ne regolamenta uso e gestione con le varie tipologie/tecnologie e sistemi di utilizzo quindi non capisco per quale motivo ti accanisci contro una valida e seria qualifica senza alcuna motivazione quando mio figlio successore che mi ha sempre seguito ha preso le redini della mia ditta che conducevo da 40 anni ha preso tutte le mie qualifiche tranne la F-Gas che a dovuto riottenere , non ricordo il motivo ma probabilmente non era aggiornata oppure era scaduta
...
Non ho detto che tutti fanno cosi, ho raccontato cosa è capitato a me.
Ma sinceramente ho la sensazione che il mio non sia un caso isolato.
Il fatto è chiaro .
L'installatore che risulta abilitato F-Gas, visto che il lavoro è banale, demanda a un ragazzo con poca esperienza e che sembra non è abilitato F-Gas, a installare i condizionatori.
Nel mio caso ho capito che non era del mestiere e cosa potevo fare?
Se come dici tu rifiuto l'installazione, devo pagare l'uscita e devo cercare un altro installatore, prendere l'appuntamento, perdere altro tempo, con il rischio di ricadere ancora in mani sbagliate.
In poche parole a me sembra che, a parte chi ha fatto la legge, non gli frega a nessuno del gas R32, quello che interessa veramente è: a me che possa mettere in regola e accendere il mio condizionatore al più presto, e all'installatore la sua parcella.
Per questo ho fatto io e arrivederci.
Avrei potuto approfondire e verificare se era abilitato o meno, eventualmente fare denuncia...ma non è nel mio carattere.
Non è un corso di 8 ore a fare la differenza, ma essere veri professionisti....alla fine con il ragazzo, che era chiaramente imbarazzato, abbiamo bevuto una birretta insieme.
Ora aspetto di vedere registrato l'impianto, a quel punto sono a posto e non mi interessa più nulla ...eventuali manutenzioni non le farò certo fare a quel installatore. 

 
Tiziano

Modificato da banoyo il 27/07/2026 alle 16:43:21
Tour dell'Arco Alpino: da ovest a est
Tour dell'Arco Alpino: da ovest a est
Finlandia in camper: il piccolo sentiero
Finlandia in camper: il piccolo sentiero
Finlandia in camper: Soiva Metsa
Finlandia in camper: Soiva Metsa
Camper Calimero alla Duna di Pilat
Camper Calimero alla Duna di Pilat
Il paradiso può attendere, la Sardegna
Il paradiso può attendere, la Sardegna
Previous Next
19
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37406
Rispondi Abuso
Inserito il 27/07/2026 alle: 16:42:58
In risposta al messaggio di banoyo del 27/07/2026 alle 16:19:21

Non ho detto che tutti fanno cosi, ho raccontato cosa è capitato a me. Ma sinceramente ho la sensazione che il mio non sia un caso isolato. Il fatto è chiaro . L'installatore che risulta abilitato F-Gas, visto che il lavoro
è banale, demanda a un ragazzo con poca esperienza e che sembra non è abilitato F-Gas, a installare i condizionatori. Nel mio caso ho capito che non era del mestiere e cosa potevo fare? Se come dici tu rifiuto l'installazione, devo pagare l'uscita e devo cercare un altro installatore, prendere l'appuntamento, perdere altro tempo, con il rischio di ricadere ancora in mani sbagliate. In poche parole a me sembra che, a parte chi ha fatto la legge, non gli frega a nessuno del gas R32, quello che interessa veramente è: a me che possa mettere in regola e accendere il mio condizionatore al più presto, e all'installatore la sua parcella. Per questo ho fatto io e arrivederci. Avrei potuto approfondire e verificare se era abilitato o meno, eventualmente fare denuncia...ma non è nel mio carattere. Non è un corso di 8 ore a fare la differenza, ma essere veri professionisti....alla fine con il ragazzo, che era chiaramente imbarazzato, abbiamo bevuto una birretta insieme. Ora aspetto di vedere registrato l'impianto, a quel punto sono a posto e non mi interessa più nulla ...eventuali manutenzioni non le farò certo fare a quel installatore.   
...

Preciso che la qualifica in primis deve averla il titolare ma il dipendente deve essere informato e formato dallo stesso titolare facendogli acquisire la specifica qualifica  , nel tuo caso non avresti pagato nessuna uscita e ovviamente nessun intervento anzi se la situazione fosse realmente come l'hai specificata il titolare rischierebbe parecchio quindi tu dovevi solo rimandare l'addetto dal titolare e comunque sia non avresti pagato nulla , non è mai capitato ne mai capiterà che si paga una uscita prima dell'intervento ma se dovesse capitare si tratta di pura frode , a parte questo mi e ti chiedo chi sarebbe quell'intelligentone che pagherebbe una uscita prima dell'intervento 
Mario
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2983
Rispondi Abuso
Inserito il 27/07/2026 alle: 16:47:43
In risposta al messaggio di ecostar del 27/07/2026 alle 16:42:58

Preciso che la qualifica in primis deve averla il titolare ma il dipendente deve essere informato e formato dallo stesso titolare facendogli acquisire la specifica qualifica  , nel tuo caso non avresti pagato nessuna uscita
e ovviamente nessun intervento anzi se la situazione fosse realmente come l'hai specificata il titolare rischierebbe parecchio quindi tu dovevi solo rimandare l'addetto dal titolare e comunque sia non avresti pagato nulla , non è mai capitato ne mai capiterà che si paga una uscita prima dell'intervento ma se dovesse capitare si tratta di pura frode , a parte questo mi e ti chiedo chi sarebbe quell'intelligentone che pagherebbe una uscita prima dell'intervento 
...
Non ho pagato prima.
Ho preso appuntamento e ho pagato dopo il lavoro.
Non mi torna che chi esegue il lavoro possa non avere la certificazione.
La presenza della persona certificata deve esserci, anche solo da supervisore ma deve essere presente.
Non ho la F-Gas, non è il mio mestiere ...ma ho 3 certificazioni in ambito elettrico e reti dati, ma in nessuna di queste è consentito firmare un impianto senza nemmeno vederlo.
Mi sembra una stortura se è possibile farlo con la F-gas.
Tiziano

Modificato da banoyo il 27/07/2026 alle 16:52:38
19
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37406
Rispondi Abuso
Inserito il 27/07/2026 alle: 17:26:04
In risposta al messaggio di banoyo del 27/07/2026 alle 16:47:43

Non ho pagato prima. Ho preso appuntamento e ho pagato dopo il lavoro. Non mi torna che chi esegue il lavoro possa non avere la certificazione. La presenza della persona certificata deve esserci, anche solo da supervisore
ma deve essere presente. Non ho la F-Gas, non è il mio mestiere ...ma ho 3 certificazioni in ambito elettrico e reti dati, ma in nessuna di queste è consentito firmare un impianto senza nemmeno vederlo. Mi sembra una stortura se è possibile farlo con la F-gas.
...

Preciso che la qualifica in primis deve averla il titolare ma se ti manda un suo dipendente lo stesso dipendente deve essere informato e formato dal titolare facendogli acquisire la specifica qualifica  , nel tuo caso non avresti pagato nessuna uscita e ovviamente nessun intervento anzi se la situazione fosse realmente come l'hai specificata il titolare rischierebbe parecchio quindi tu dovevi solo rimandare l'addetto dal titolare e comunque sia non avresti pagato nulla

preciso che quel titolare non può far effettuare interventi dalla prima persona che trova a caso non abilitata  , potrebbe mandarti un suo collega con qualifica come prestazione di lavoro ma non una persona presa a caso che non sia un suo dipendente formato e informato 

Chiaramente la qualifica F-Gas non la regalano e servono una o due sedute a settimana di alcune ore per seduta impegnandosi per circa 1 o 2 mesi poi acquisita la qualifica ci sono svariati aggiornamenti periodici 

tu che sei del settoreelettrico ma non qualificato credo che sai meglio di mè che per qualsiasi intervento qualificato da richiedere bisogna prima informarsi sull'installatore e per informarsi ci sono svariato canali e non per ultimo controllare sul posto dell'intervento l'effettiva qualifica valida di chi esegue l'intervento 

personalmente mi fa sempre piacere dialogare con chi conosce bene l'impiantistica del freddo , io  oramai senza alcuna qualifiche ma tanta esperienza la mia borsa degli attrezzi mi seguirà fino all'ultimo dei miei giorni  e spero lo sia anche per tè 
Mario
14
banoyo
banoyo
23/12/2011 2983
Rispondi Abuso
Inserito il 27/07/2026 alle: 19:58:28
In risposta al messaggio di ecostar del 27/07/2026 alle 17:26:04

Preciso che la qualifica in primis deve averla il titolare ma se ti manda un suo dipendente lo stesso dipendente deve essere informato e formato dal titolare facendogli acquisire la specifica qualifica  , nel tuo caso non
avresti pagato nessuna uscita e ovviamente nessun intervento anzi se la situazione fosse realmente come l'hai specificata il titolare rischierebbe parecchio quindi tu dovevi solo rimandare l'addetto dal titolare e comunque sia non avresti pagato nulla preciso che quel titolare non può far effettuare interventi dalla prima persona che trova a caso non abilitata  , potrebbe mandarti un suo collega con qualifica come prestazione di lavoro ma non una persona presa a caso che non sia un suo dipendente formato e informato  Chiaramente la qualifica F-Gas non la regalano e servono una o due sedute a settimana di alcune ore per seduta impegnandosi per circa 1 o 2 mesi poi acquisita la qualifica ci sono svariati aggiornamenti periodici  tu che sei del settoreelettrico ma non qualificato credo che sai meglio di mè che per qualsiasi intervento qualificato da richiedere bisogna prima informarsi sull'installatore e per informarsi ci sono svariato canali e non per ultimo controllare sul posto dell'intervento l'effettiva qualifica valida di chi esegue l'intervento  personalmente mi fa sempre piacere dialogare con chi conosce bene l'impiantistica del freddo , io  oramai senza alcuna qualifiche ma tanta esperienza la mia borsa degli attrezzi mi seguirà fino all'ultimo dei miei giorni  e spero lo sia anche per tè 
...
Io ho lavorato per anni con un collega che era un bravo idraulico/frigorista, lavoravamo entrambe per la stessa azienda.
Insieme abbiamo installato condizionatori, caldaie, fotovoltaico, citofoni, domotica... 
Io ho imparato da lui lui da me...in pratica pur non avendo certificazioni, lui è diventato un elettrico e io un idraulico/frigorista.
Ho gli attrezzi da frigorista, ma ormai son 4 anni che sono li fermi.
Tiziano
19
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37406
Rispondi Abuso
Inserito il 27/07/2026 alle: 23:58:51
In risposta al messaggio di banoyo del 27/07/2026 alle 19:58:28

Io ho lavorato per anni con un collega che era un bravo idraulico/frigorista, lavoravamo entrambe per la stessa azienda. Insieme abbiamo installato condizionatori, caldaie, fotovoltaico, citofoni, domotica...  Io ho imparato
da lui lui da me...in pratica pur non avendo certificazioni, lui è diventato un elettrico e io un idraulico/frigorista. Ho gli attrezzi da frigorista, ma ormai son 4 anni che sono li fermi.
...

io fin da quando ho aperto baracca ho preferito rimanere nel mio settore termoidraulico imparato da una grade ditta milanese come dipendente , erano altri tempi ove si lavorava sodo e si scriveva poco poi con il passare degli anni la tecnologia ci ha dato un gradissimo aiuto riducendo la fatica fisica e diminuendo le tempistiche di posa impianti poi più avanti incominciarono ad arrivare le svariate qualifiche obbligatorie e per rimanere al passo mi sono adeguato , dovevo anche seguire la tecnologia che correva veloce ed era una ragione in più per non sforare dal settore termoidraulico , pian piano successivamente mi sono specializzato anche sulla climatizzazione estiva ma solo a livello civile anche se non disdegnavo quello industriale ma le mie forze lavorative raramente lo permettevano , su consiglio del comandante dei VVFF della mia zona  (grande amico di quelli veri fin dai tempi della nostra gioventù spensierata )  mi sono preso anche la qualifica per impianti anti incendio e qualche anno dopo anche la F-Gas ma allora essendo una normativa nuova per un periodo di circa un anno i corsi erano gratuiti  e ne ho approfittato 

pensa che a un certo punto ho dovuto obbligare mio figlio insegnandogli  la saldatura  ossiacetilenica che lui proprio non ne voleva saperne per il motivo che era oramai sorpassata , ebbene ancora oggi mi sta ringraziando come mi ringrazia per la strada spianata e portone aperto gli ho lasciato e ne sono molto orgoglioso

ora da oltre 10 anni faccio parte degli arzilli vecchietti pensionati ma anche senza qualifiche e finche reggo la mia borsa dei ferri è sempre attiva , spero solo che i miei successori sappiano spianare la strada e aprire altri portoni verso il loro successori come io ho lasciato a mio figlio  , al giorno d'oggi realizzare impianti termoidraulici e condizionamento estivo civile è diventato fin troppo facile , si fatica meno ma si scrive molto
Mario

Modificato da ecostar il 28/07/2026 alle 18:59:58
12
bruno it
bruno it
01/04/2014 3502
Rispondi Abuso
Inserito il 28/07/2026 alle: 14:59:56
Se avete bisogno di qualcuno del mondo artigianale, sia per piantare un chiodo che fermare il gocciolio del rubinetto o cose più impegnative, prima spiegate il lavoro e, se non è vostro stretto parente, meglio chiedere da subito 'quanto'? Mai come ora questi lavoratori autonomi hanno 'mani (e tasche) d'oro'.
Bruno
19
chorus
chorus
05/10/2006 13003
Rispondi Abuso
Inserito il 28/07/2026 alle: 15:22:02
In risposta al messaggio di bruno it del 28/07/2026 alle 14:59:56

Se avete bisogno di qualcuno del mondo artigianale, sia per piantare un chiodo che fermare il gocciolio del rubinetto o cose più impegnative, prima spiegate il lavoro e, se non è vostro stretto parente, meglio chiedere da subito 'quanto'? Mai come ora questi lavoratori autonomi hanno 'mani (e tasche) d'oro'. Bruno
Purtroppo per noi consumatori, e fortuna per loro, ce ne sono pochi.
Troppo pochi; e giustamente si fanno pagare.
Per tanti anni gli artigiani sono stati sottopagati, senza tutele, alla totale mercè del consumatore (mi ci metto anch'io perché consumatore lo sono anch'io) che vorrebbe tutto, subito e "quasi" a gratis.
Vorrei fare un sondaggio tra gli artigiani che frequentano questo forum, chiedendo loro: quante fregature hai ricevuto dai clienti nella tua vita lavorativa?
Oggi, come ci è stato ampiamente descritto più sopra, non basta saper usare la chiave inglese, servono patentini e per prenderli serve tempo, studio, esperienza.
Tempo, esperienza e studio servono anche per mantenerli e aggiornarli.
Qui dentro, ma lo è in tutti i social, sono troppi quelli che pensano di fare i conti in tasca agli altri, senza minimamente sapere quali sono i costi di un'attività lavorativa in proprio.
Senza contare i rischi che corre un "partita iva" come viene oggi definito un non lavoratore dipendente.

 
8
ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4301
Rispondi Abuso
Inserito il 28/07/2026 alle: 16:15:32
In risposta al messaggio di ecostar del 27/07/2026 alle 23:58:51

io fin da quando ho aperto baracca ho preferito rimanere nel mio settore termoidraulico imparato da una grade ditta milanese come dipendente , erano altri tempi ove si lavorava sodo e si scriveva poco poi con il passare
degli anni la tecnologia ci ha dato un gradissimo aiuto riducendo la fatica fisica e diminuendo le tempistiche di posa impianti poi più avanti incominciarono ad arrivare le svariate qualifiche obbligatorie e per rimanere al passo mi sono adeguato , dovevo anche seguire la tecnologia che correva veloce ed era una ragione in più per non sforare dal settore termoidraulico , pian piano successivamente mi sono specializzato anche sulla climatizzazione estiva ma solo a livello civile anche se non disdegnavo quello industriale ma le mie forze lavorative raramente lo permettevano , su consiglio del comandante dei VVFF della mia zona  (grande amico di quelli veri fin dai tempi della nostra gioventù spensierata )  mi sono preso anche la qualifica per impianti anti incendio e qualche anno dopo anche la F-Gas ma allora essendo una normativa nuova per un periodo di circa un anno i corsi erano gratuiti  e ne ho approfittato  pensa che a un certo punto ho dovuto obbligare mio figlio insegnandogli  la saldatura  ossiacetilenica che lui proprio non ne voleva saperne per il motivo che era oramai sorpassata , ebbene ancora oggi mi sta ringraziando come mi ringrazia per la strada spianata e portone aperto gli ho lasciato e ne sono molto orgoglioso ora da oltre 10 anni faccio parte degli arzilli vecchietti pensionati ma anche senza qualifiche e finche reggo la mia borsa dei ferri è sempre attiva , spero solo che i miei successori sappiano spianare la strada e aprire altri portoni verso il loro successori come io ho lasciato a mio figlio  , al giorno d'oggi realizzare impianti termoidraulici e condizionamento estivo civile è diventato fin troppo facile , si fatica meno ma si scrive molto
...
arzillo vecchietto che se non sbaglio vendeva o vende gelati? grazie per il tempo e i consigli che quelli come te elargite con a volte santa pazienza in quanto digerite castronerie
nonno pat 49
19
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37406
Rispondi Abuso
Inserito il 28/07/2026 alle: 18:29:27
In risposta al messaggio di chorus del 28/07/2026 alle 15:22:02

Purtroppo per noi consumatori, e fortuna per loro, ce ne sono pochi. Troppo pochi; e giustamente si fanno pagare. Per tanti anni gli artigiani sono stati sottopagati, senza tutele, alla totale mercè del consumatore (mi ci
metto anch'io perché consumatore lo sono anch'io) che vorrebbe tutto, subito e quasi a gratis. Vorrei fare un sondaggio tra gli artigiani che frequentano questo forum, chiedendo loro: quante fregature hai ricevuto dai clienti nella tua vita lavorativa? Oggi, come ci è stato ampiamente descritto più sopra, non basta saper usare la chiave inglese, servono patentini e per prenderli serve tempo, studio, esperienza. Tempo, esperienza e studio servono anche per mantenerli e aggiornarli. Qui dentro, ma lo è in tutti i social, sono troppi quelli che pensano di fare i conti in tasca agli altri, senza minimamente sapere quali sono i costi di un'attività lavorativa in proprio. Senza contare i rischi che corre un partita iva come viene oggi definito un non lavoratore dipendente.  
...

Ancora oggi gli artigiani non sono affatto tutelati , pensa solo alle fatture non pagate senza alcuna motivazione valida e su quelle fatture l'artigiano ci deve pagare il dovuto pur non avendole incassate . è pur vero che hanno agevolato queste casistiche ma a fine suonata bisogna comunque pagare il dovuto senza aver incassato un centesimo , lasciamo perdere tutto il resto perchè bisognerebbe riempire tutto il web , tra l'altro un artigiano non deve mai ammalarsi e non credo serva specificarne il motivo 

Nel mucchio purtroppo ci sono anche pseudo artigiani disonesti che lavorano senza alcuna qualifica e addirittura anche senza essere iscritti ma si propongono come regolari particolarmente al giorno d'oggi con tutti questi immigrati , avrei parecchio altro da aggiungere ma preferisco fermarmi altrimenti vengo bannato  
Mario
19
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37406
Rispondi Abuso
Inserito il 28/07/2026 alle: 18:47:26
In risposta al messaggio di ex camionaro del 28/07/2026 alle 16:15:32

arzillo vecchietto che se non sbaglio vendeva o vende gelati? grazie per il tempo e i consigli che quelli come te elargite con a volte santa pazienza in quanto digerite castronerie

durante la mia ex attività ho digerito quasi tutto tranne quando qualcuno si permetteva di farci i conti in tasca senza sapere o credendo di sapere ma nel verso sbagliato

pensa che questo vecchietto pseudo gelataio che non sapeva neanche come fare un gelato ora fai dei gelati a livello casalingo spettacolari , mi sono informato da chi li sapeva veramente fare scopiazzando ricette semplici alla mia portata poi ho speso 800 € per una valida gelatiera "Nemox" a livello casalingo o poco più , , ora in famiglia guai se dopo pranzo o cena manca il gelato 
Mario
19
chorus
chorus
05/10/2006 13003
Rispondi Abuso
Inserito il 29/07/2026 alle: 09:17:41
In risposta al messaggio di ecostar del 28/07/2026 alle 18:29:27

Ancora oggi gli artigiani non sono affatto tutelati , pensa solo alle fatture non pagate senza alcuna motivazione valida e su quelle fatture l'artigiano ci deve pagare il dovuto pur non avendole incassate . è pur vero che
hanno agevolato queste casistiche ma a fine suonata bisogna comunque pagare il dovuto senza aver incassato un centesimo , lasciamo perdere tutto il resto perchè bisognerebbe riempire tutto il web , tra l'altro un artigiano non deve mai ammalarsi e non credo serva specificarne il motivo  Nel mucchio purtroppo ci sono anche pseudo artigiani disonesti che lavorano senza alcuna qualifica e addirittura anche senza essere iscritti ma si propongono come regolari particolarmente al giorno d'oggi con tutti questi immigrati , avrei parecchio altro da aggiungere ma preferisco fermarmi altrimenti vengo bannato  
...
Grazie per aver replicato in modo esplicito al mio messaggio.
E' proprio ciò che hai sinteticamente scritto a cui facevo riferimento.
Ma con un lavoratore dipendente è inutile parlare di mancato incasso di un credito: è uno scenario che non può capire, perché il suo stipendio non è mai sistematicamente messo in discussione. 
E il bravo artigiano che non vede incassati i propri crediti, stai pur certo che non mancherà di pagare lo stipendio ai propri dipendenti (naturalmente tasse e contributi compresi).
8
ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4301
Rispondi Abuso
Inserito il 29/07/2026 alle: 10:48:38
In risposta al messaggio di chorus del 29/07/2026 alle 09:17:41

Grazie per aver replicato in modo esplicito al mio messaggio. E' proprio ciò che hai sinteticamente scritto a cui facevo riferimento. Ma con un lavoratore dipendente è inutile parlare di mancato incasso di un credito: è
uno scenario che non può capire, perché il suo stipendio non è mai sistematicamente messo in discussione.  E il bravo artigiano che non vede incassati i propri crediti, stai pur certo che non mancherà di pagare lo stipendio ai propri dipendenti (naturalmente tasse e contributi compresi).
...
yesyes
nonno pat 49
19
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37406
Rispondi Abuso
Inserito il 29/07/2026 alle: 11:52:13
In risposta al messaggio di chorus del 29/07/2026 alle 09:17:41

Grazie per aver replicato in modo esplicito al mio messaggio. E' proprio ciò che hai sinteticamente scritto a cui facevo riferimento. Ma con un lavoratore dipendente è inutile parlare di mancato incasso di un credito: è
uno scenario che non può capire, perché il suo stipendio non è mai sistematicamente messo in discussione.  E il bravo artigiano che non vede incassati i propri crediti, stai pur certo che non mancherà di pagare lo stipendio ai propri dipendenti (naturalmente tasse e contributi compresi).
...

Non mancherà di pagare neanche le fatture dei propri fornitori , quando ho aperto baracca l'ho aperta con pochissimo capitale a malapena arrivava 500.000 lire ma ho avuto un grandissimo appoggio dei miei fornitori per tutto il materiale cantieristico , a volte finivo l'impiantistica del cantiere e non erano ancora arrivate le prime fatture del materiale , era una fiducia reciproca che al giorno d'oggi per svariati motivi che capisco sta scomparendo , ho anche avuto la fortuna di incassare sempre tutto dai vari impresari e agenzie immobiliari anche se a volte con pagamenti dilungati , gli unici mancati incassi sono stati proprio da alcuni privati ma sono sopravissuto , ho anche avuto la fortuna di avere una moglie di professione ragioniere che mi ha dato un grande appoggio evitando di appoggiarmi alle banche 

per qualche anno nel mio piccolo ho avuto 3 dipendenti e io lavoravo sodo come loro ma le mie ore lavorative erano quasi il doppio delle loro , dipendenti che trattavo come se fossero miei figli e nel  malaugurato loro bisogno non rifiutavo mai di aiutare con anticipi parziali fuori busta dello stipendio e quant'altro 

Forza artigiani anche se attualmente sono momenti duri tenete duro ma siate sempre leali e onesti 
 
Mario
14
Elletufo
Elletufo
17/07/2012 347
Rispondi Abuso
Inserito il 05/08/2026 alle: 21:23:50
In risposta al messaggio di chorus del 29/07/2026 alle 09:17:41

Grazie per aver replicato in modo esplicito al mio messaggio. E' proprio ciò che hai sinteticamente scritto a cui facevo riferimento. Ma con un lavoratore dipendente è inutile parlare di mancato incasso di un credito: è
uno scenario che non può capire, perché il suo stipendio non è mai sistematicamente messo in discussione.  E il bravo artigiano che non vede incassati i propri crediti, stai pur certo che non mancherà di pagare lo stipendio ai propri dipendenti (naturalmente tasse e contributi compresi).
...
...
Ma con un lavoratore dipendente è inutile parlare di mancato incasso di un credito: è uno scenario che non può capire, perché il suo stipendio non è mai sistematicamente messo in discussione. 
...
Ha mai sentito parlare delle condizioni dei lavoratori che devono sottostare al caporalato?

Comunque ha ragione lei. Quelli non sono dipendenti, sono schiavi.

Modificato da Elletufo il 05/08/2026 alle 21:25:32
19
chorus
chorus
05/10/2006 13003
Rispondi Abuso
Inserito il 06/08/2026 alle: 09:26:34
In risposta al messaggio di Elletufo del 05/08/2026 alle 21:23:50

... Ma con un lavoratore dipendente è inutile parlare di mancato incasso di un credito: è uno scenario che non può capire, perché il suo stipendio non è mai sistematicamente messo in discussione.  ... Ha mai sentito parlare delle condizioni dei lavoratori che devono sottostare al caporalato? Comunque ha ragione lei. Quelli non sono dipendenti, sono schiavi.
Buongiorno, ma secondo lei, tra gli oltre 17 milioni di lavoratori dipendenti del settore privato sono di più quelli che guadagnano oltre 5 mila euro netti al mese o coloro che sono schiavi del caporalato?
Mi spiace molto per questi ultimi, ma dovrebbero rivolgersi ai sindacati.
Detto questo, lavoro da 45 anni, una decina da lavoratore dipendente e il resto da impiegatucolo partita iva, ovvero precario a vita.
Nella mia esperienza, ho collaborato dapprima con imprenditori o famiglie imprenditoriali, e ora che sono vecchio anche con multinazionali.
Grazie alle conquiste sindacali di 40 e oltre anni fa, nonché soprattutto all’evoluzione del rapporto di lavoro, nel mio piccolo riscontro un assoluto rispetto del lavoratore dipendente, fatto di tutele, benefit, stipendi adeguati a mansioni e responsabilità.
Lo sfruttamento di lavoratori a cui lei allude è relegato a settori marginali e conosciuti.
Fermo restando il mio assoluto rispetto per queste categorie di sfruttati ai quali auspico la rivolta.
19
ecostar
ecostar
rating

11/01/2007 37406
Rispondi Abuso
Inserito il 06/08/2026 alle: 11:37:54
In risposta al messaggio di Elletufo del 05/08/2026 alle 21:23:50

... Ma con un lavoratore dipendente è inutile parlare di mancato incasso di un credito: è uno scenario che non può capire, perché il suo stipendio non è mai sistematicamente messo in discussione.  ... Ha mai sentito parlare delle condizioni dei lavoratori che devono sottostare al caporalato? Comunque ha ragione lei. Quelli non sono dipendenti, sono schiavi.

Schiavi !! no non va bene , ci sono lavori stagionali in svariati settori e la stragrande maggioranza è regolare e adeguatamente retribuita , purtroppo esiste una minoranza mal retribuita e non regolari ma questo caporalato e caporali rischiano tantissimo a tal punto che smetteranno ma definire schiavi quei lavoratori stagionali che hanno scelto l'nfame caporalato lo ritengo decisamente sbagliato  
Mario
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
Argomenti recenti
Viaggi all'estero
Controcorrente: Norvegia a ottobre?
Ho già spulciato i diari e i vari topic riguardanti la Norvegia dai quali ho potuto impara...
Sparty91
Oggi alle 18:28
Cellula abitativa
Rubinetto
Buongiorno, scusate se magari questo argomento è stato già pubblicato ma non ho trovato nu...
lebreton
Oggi alle 12:39
Cellula abitativa
Laika ecovip 2.1 2006 aostituire trivalente
Buongiorno a tutti E Buone ferie, Sto pensando di sostituire Il mio RM7605 con UN frigo a...
ClaudioBaldo
Oggi alle 12:17
Normative
Camper che traina auto
Ho appena visto in Autostrada A4 2 camper francesi trainare l'aiuto tramite il gancio di t...
penguin46
Oggi alle 10:13
Accessori
Frigo compressore con batteria 120ah?
Ciao a tutti! Sono in Sardegna per le vacanze e sto riscontrando delle temperature nel fri...
Alessio 83
Oggi alle 10:04
Meccanica
Ford 2000 ecoblue
Ho un Ford transit 2000 ecoblue 130 cavalli ,si rompono sempre gli iniettori ,volevo chied...
urra
Oggi alle 08:37
In camper per
Sempre le solite richieste!
Buongiorno a tutti, sono Christian e sono nuovo del forum: un mezzo neofita, lo ammetto. S...
Chrisfo
Ieri alle: 19:24
Viaggi all'estero
Francia del sud... da Milano
Ciao a tutti. Il 10 di settembre prendo a noleggio un van per fare 5 giorni di relax e com...
supernuz
Ieri alle: 18:42
Marchi
Dal Van al Mansardato
Da quando mi sono iscritto qui su COL sono passati circa 9 anni... Da quando mi sono iscri...
Grigno
Ieri alle: 16:38
Meccanica
Chiedo consiglio officina basso Piemonte
Ciao a tutti. Ho un camper su Ford Transit del 1989, a posto come motore, che però ha biso...
Signor Stock...
Ieri alle: 14:40
Altro non sui camper
Ferrari Luce quante critiche… ma poi
Quello che dicevo io, l’elettrica logora chi non ce l’ha, chi non la conosce la critica se...
Grinza
Ieri alle: 13:21
Accessori
Comportamento mppt e pannelli solari
Buongiorno ! è da qualche giorno che noto nella cronologia dell Mppt victron che la resa d...
Lukas1
Ieri alle: 10:19
169k Facebook
342k Instagram
42,6k TikTok
74K Youtube
CamperOnLine - Copyright © 1998-2026 - P.Iva 06953990014
Informativa Privacy Sitemap
Caricamento...

Accedi

Recupera Password
Nuovo utente

Vuoi eliminare il messaggio?

Sottoscrizione

Anteprima

Preferenza

Il messaggio è in fase di inserimento.

loading

CamperOnLine

Buongiorno gentile utente,

da oltre 20 anni Camperonline offre gratuitamente tutti i suoi servizi
grazie agli inserzionisti che ci hanno dato la loro fiducia, permettici di continuare il nostro lavoro disattivando il blocco delle pubblicità.

Grazie della collaborazione.

Azione eseguita con successo

Azione fallita

Condividi

Condividi questa pagina:

O copia il link