Il bambino abbandonato finirà per strada?

In risposta al messaggio di ecostar del 06/11/2019 alle 15:52:42

Grazie Danilo , Grazie Clint , probabilmente sapete la storia del nostro ultimo figlio Paolino ora in paradiso  Ciao Mario

Mario avevo letto la tua storia sul forum e ti ritengo un Eroe. Hai la mia sincera stima ed ammirazione.

Non tutti però hanno la tua stessa forza. Ho 3 figli sani, ma durante ognuna delle tre gravidanze mi sono posto il problema di come affrontare una eventuale malattia genetica invalidante. La risposta che mi sono dato fa di me, secondo la tua definizione, un genitore infame.
Ne prendo atto.
Io non giustifico ne condanno la scelta di questi genitori. Giusta o sbagliata che sia, non sta a me decidere.
Certi drammi vanno vissuti in prima persona e ognuno lo affronta in maniera diversa. 

Rispetto, sempre e comunque, anche davanti a scelte per noi incomprensibili.

In risposta al messaggio di ecostar del 06/11/2019 alle 15:52:42

Grazie Danilo , Grazie Clint , probabilmente sapete la storia del nostro ultimo figlio Paolino ora in paradiso  Ciao Mario

Inizialmente qui sul col non amavo scrivere molto, ma in compenso leggevo tanto... e purtroppo la tua storia e il tuo dolore quando Paolino vi ha lasciato la conosco bene...ma nonostante ciò non ho mai letto da parte tua una frase negativa... anzi ne parlavi con un ottimismo da invidiare... e le persone come Te devono essere un esempio per la nostra società che sta andando a rotoli...
 

In risposta al messaggio di damasi del 06/11/2019 alle 16:29:18

Inizialmente qui sul col non amavo scrivere molto, ma in compenso leggevo tanto... e purtroppo la tua storia e il tuo dolore quando Paolino vi ha lasciato la conosco bene...ma nonostante ciò non ho mai letto da parte tua

una frase negativa... anzi ne parlavi con un ottimismo da invidiare... e le persone come Te devono essere un esempio per la nostra società che sta andando a rotoli...  

...

Caro Mario, pensa che il mio scrupolo era proprio per evitare che persone come te che hanno avuto un figlio malato in casa (malato, diversamente abile, speciale, scegli tu la forma "politically correct" "che piú ti piace), dovessero leggere opinioni di chi non ha la benché minima idea di cosa si possa provare in una situazione del genere. Un post del genere serve solo a far danno a a chi soffre le pene di un figlio malato.Detto questo, tu non sai quale sia la mia storia personale, perció ti invito per l'ennesima volta a pensare almeno una volta a quel che dici quando parli di me. Non dico due, ma almeno una.

Peró a questo punto pure io dico la mia. Si chiama diagnosi prenatale, e costa poche centinaia di euro. Ma esistono coppie che, basandosi in rituali ancestrali simili a quelli delle popolazioni amazzoniche o dell' Africa Nera, preferiscono che sia "il caso" e non la scienza a stabilire se un bambino deve venire al mondo o no. 

Siamo nel 2019 gente. 

 

In risposta al messaggio di Clint del 06/11/2019 alle 16:04:40

Mario, tu si che sei un genitore con la G maiuscola.

Dopo l'infame di Mario, scopro anche di essere un genitore con la "g" minuscola.

Prendo atto anche di questo...  

Com'è facile giudicare senza conoscere... cercherò di farmene una ragione. 

In risposta al messaggio di Gege01 del 06/11/2019 alle 16:57:00

Dopo l'infame di Mario, scopro anche di essere un genitore con la g minuscola. Prendo atto anche di questo...   Com'è facile giudicare senza conoscere... cercherò di farmene una ragione. 

La mente umana è veramente un buco nero....

In risposta al messaggio di RobertoBcn del 06/11/2019 alle 16:40:40

Caro Mario, pensa che il mio scrupolo era proprio per evitare che persone come te che hanno avuto un figlio malato in casa (malato, diversamente abile, speciale, scegli tu la forma politically correct che piú ti piace),

dovessero leggere opinioni di chi non ha la benché minima idea di cosa si possa provare in una situazione del genere. Un post del genere serve solo a far danno a a chi soffre le pene di un figlio malato.Detto questo, tu non sai quale sia la mia storia personale, perció ti invito per l'ennesima volta a pensare almeno una volta a quel che dici quando parli di me. Non dico due, ma almeno una. Peró a questo punto pure io dico la mia. Si chiama diagnosi prenatale, e costa poche centinaia di euro. Ma esistono coppie che, basandosi in rituali ancestrali simili a quelli delle popolazioni amazzoniche o dell' Africa Nera, preferiscono che sia il caso e non la scienza a stabilire se un bambino deve venire al mondo o no.  Siamo nel 2019 gente.   

...

Robertobcn sei anche ignorante. Le indagini prenatali danno risultati statistici nella maggioranza dei casi. Se a te basta per risolvere il problema. ...

Il titolo,   ci domanda dove poteva finire. 
E' certo che non finirà per strada.
Non mi sento di giudicare i genitori , dato che questa è una malattia veramente difficile da gestire.
Insomma,  dobbiamo o no ammettere che non tutti sono all' altezza.?
Cordiali saluti
 

In risposta al messaggio di marishal del 06/11/2019 alle 17:46:17

Il titolo,   ci domanda dove poteva finire.  E' certo che non finirà per strada. Non mi sento di giudicare i genitori , dato che questa è una malattia veramente difficile da gestire. Insomma,  dobbiamo o no ammettere che non tutti sono all' altezza.? Cordiali saluti  

...rispetto il tuo punto di vista ma concedimi di non condividerlo... perché quel bimbo non ha chiesto lui di nascere...ma é stato voluto, giusto? Ma siccome non é nato come volevano i genitori da poter mostrare come un trofeo... lo si butta come un pacco indesiiderato?  e no per la miseria! anche perché se quel bimbo é nato con quella patologia, tu genitore ti devi assumere le tue responsabilità, perché se é nato così non é per colpa sua ma tua!

In risposta al messaggio di Gege01 del 06/11/2019 alle 16:10:59

Mario avevo letto la tua storia sul forum e ti ritengo un Eroe. Hai la mia sincera stima ed ammirazione. Non tutti però hanno la tua stessa forza. Ho 3 figli sani, ma durante ognuna delle tre gravidanze mi sono posto il

problema di come affrontare una eventuale malattia genetica invalidante. La risposta che mi sono dato fa di me, secondo la tua definizione, un genitore infame. Ne prendo atto. Io non giustifico ne condanno la scelta di questi genitori. Giusta o sbagliata che sia, non sta a me decidere. Certi drammi vanno vissuti in prima persona e ognuno lo affronta in maniera diversa.  Rispetto, sempre e comunque, anche davanti a scelte per noi incomprensibili.

...

assolutamente non siamo eroi ma normali genitori che hanno accettato e accudito un meno abile per m22 anni facendogli fare una vita tranquilla e serena , come noi non immagini quanci c'e ne sono con casi moolto più gravi , per il sottoscritto quella donna è e rimane una infame , ci metto entrambi le mani sul fuoco che pretendeva un figlio maschio sano e con somatici che andavano bene per lei ma quelle siringhe sono entrate storte dando vita a un neonato con gravissimi problemi abbandonandolo poi alla sorte , insomma è un figlio che ha voluto e di certo quella infame non vive nella miseria 

capisci che l'infame non è rivolto a tè e non ne avrei alcuna motivazione ma se malauguratamente ti saresti comportato come quella infame di certo non ti avrei lodato 

mario

In risposta al messaggio di damasi del 06/11/2019 alle 18:03:15

...rispetto il tuo punto di vista ma concedimi di non condividerlo... perché quel bimbo non ha chiesto lui di nascere...ma é stato voluto, giusto? Ma siccome non é nato come volevano i genitori da poter mostrare come un

trofeo... lo si butta come un pacco indesiiderato?  e no per la miseria! anche perché se quel bimbo é nato con quella patologia, tu genitore ti devi assumere le tue responsabilità, perché se é nato così non é per colpa sua ma tua!

...

Sono il primo a non condividerlo, purtroppo pero'  non siamo tutto uguali
Cordiali saluti

In risposta al messaggio di RobertoBcn del 06/11/2019 alle 16:40:40

Caro Mario, pensa che il mio scrupolo era proprio per evitare che persone come te che hanno avuto un figlio malato in casa (malato, diversamente abile, speciale, scegli tu la forma politically correct che piú ti piace),

dovessero leggere opinioni di chi non ha la benché minima idea di cosa si possa provare in una situazione del genere. Un post del genere serve solo a far danno a a chi soffre le pene di un figlio malato.Detto questo, tu non sai quale sia la mia storia personale, perció ti invito per l'ennesima volta a pensare almeno una volta a quel che dici quando parli di me. Non dico due, ma almeno una. Peró a questo punto pure io dico la mia. Si chiama diagnosi prenatale, e costa poche centinaia di euro. Ma esistono coppie che, basandosi in rituali ancestrali simili a quelli delle popolazioni amazzoniche o dell' Africa Nera, preferiscono che sia il caso e non la scienza a stabilire se un bambino deve venire al mondo o no.  Siamo nel 2019 gente.   

...

sia ben inteso che il mio precedente intervento non era riferito alla tua persona e mai mi permetterei ma era riferito al tuo intervento che odorava di menefreghismo , comunque prima di ammazzare una vita ancora in grembo ci penserei e ripenserei ma sono certissimo che mai e poi mai lo farei , sarei solo nel forte imbarazzo di scelta tra la madre e il feto ma fortunatamente non ho mai avuto questa triste esperienza augurando non capiti mai a nessuno 

mario

In risposta al messaggio di plinio del 06/11/2019 alle 17:41:29

Robertobcn sei anche ignorante. Le indagini prenatali danno risultati statistici nella maggioranza dei casi. Se a te basta per risolvere il problema. ...

Uh... le statistiche, frutto del demonio... e pensare che pregare é talmente efficace... ma lascia fare vai...

In risposta al messaggio di Clint del 06/11/2019 alle 17:09:45

La mente umana è veramente un buco nero....

La mente è sicuramente un buco nero, ma l'italiano è una lingua chiarissima...

Clint ha scritto: Mario, tu si che sei un genitore con la G maiuscola.
Il riferimento al caso umano di Mario è chiarissimo e sottintende altrettanto chiaramente che chi non si fa carico di un bambino con problemi non sia degno di essere un genitore con la G maiuscola.
Poiché io non credo di avere la forza necessario per poter sostenere una simile situazione, come ho apertamente dichiarato, da quanto scrivi consegue che non sono degno di avere la G maiuscola.

Non giriamo attorno a concetti chiarissimi, per cortesia. Il tuo scritto era perfettamente comprensibile.

Mi sembra che ci siano delle prese di posizione decisamente esagerate.
C'è una famiglia che vuole il bambino che non può avere naturalmente.
Ci riesce ma poi scopre che quel bambino non è come avrebbe voluto, nei mesi dalla nascita, in cui il bambino è rimasto in ospedale, la famiglia non è riuscita ad accettare il nuovo venuto.
Non è certo un comportamento da prendere ad esempio e per il quale non è possibile trovare  giustificazioni, ma nonostante questo non vedo motivi per crocifiggerli.
Dall'altra parte c'è un bambino che, non avendolo scelto, si ritrova nel nostro mondo, nella nostra società, ed allora lasciando stare i "genitori" è questa società che deve occuparsene.
L'offerta del cottolengo mi sembra eccezionale, da giovane con i miei amici andavamo, qui nella sede di Roma, per cercare di regalare a quei malati qualche minuto diverso dal solito.
Anche quelli erano ragazzi che non stavano a casa loro, ma non erano soli e abbandonati.
Senza poi togliere la possibilità, sicuramente remota ma non esclusa, che la famiglia dopo il momento di forte emozione/angoscia possa avere un ripensamento e la questione ritorni nel suo alveo naturale.
Lasciatemi dire che fino a che affronteremo i problemi cin questo astio, con questa veemenza difficilmente arriveremo a soluzioni
utili.
 

Intanto, sovrapporre la questione della fecondazione assistita e dell'accettazione del figlio con difficoltà mi pare in giusto, a mio avviso è stata una coincidenza.
Anche quello di chi vuole un figlio proprio e non riesce è un dramma che va rispettato, e le soluzioni che la scienza offre, entro determinati limiti, non debbono essere scalfite da posizioni ideologiche, ne dal comportamento discutibile di questa coppia.
Ovviamente il comportamento di questa coppia anche io lo ritengo censurabile, non mi va però di usare termini dispregiativi. Però mi pongo alcune domande. In primis, se questi si sono sentiti inadeguati ad affrontare una vita che altri hanno affrontato positivamente, se questi erano inadeguati e se ne sono resi conto alla fine non hanno fatto bene a lasciare questo compito ad altri ? Non è meglio anche per il bimbo ? Certo, è molto facile dichiararsi inadeguati, molto comodo, ma è una riflessione che va fatta. Tutti pensiamo che sia normale raggiungere almeno il proprio livello, ma siamo davvero tutti come Mario, possiamo raggiungere tutti le sue doti  ? Di principio ragiono sempre che se una cosa la fa un'altro la posso fare anche io, ma è sempre ragionevole il mio principio ? Parimenti, se nella vita ho fatto certe cose, che sia nel campo del serio o del faceto, debbo pretendere che la facciano tutti ? Froome pretende che tutti salgano il Mortirolo in bici alla sua velocità ?
Non so quanto si debba essere eccezionali per crescere un bimbo con quella malattia, forse l'ostacolo maggiore e vivere temendo ragionevolmente che in ogni istante ti possa morire tra  le mani, condizione che potrebbe non essere sopportabile per tutti. Ecco, mi viene da pensare che forse la realtà è più complessa del volere il bimbo perfetto a tavolino.

Postilla: la religione non c'entra un fico secco, lasciamola stare

In risposta al messaggio di dani1967 del 07/11/2019 alle 11:27:46

Intanto, sovrapporre la questione della fecondazione assistita e dell'accettazione del figlio con difficoltà mi pare in giusto, a mio avviso è stata una coincidenza. Anche quello di chi vuole un figlio proprio e non riesce

è un dramma che va rispettato, e le soluzioni che la scienza offre, entro determinati limiti, non debbono essere scalfite da posizioni ideologiche, ne dal comportamento discutibile di questa coppia. Ovviamente il comportamento di questa coppia anche io lo ritengo censurabile, non mi va però di usare termini dispregiativi. Però mi pongo alcune domande. In primis, se questi si sono sentiti inadeguati ad affrontare una vita che altri hanno affrontato positivamente, se questi erano inadeguati e se ne sono resi conto alla fine non hanno fatto bene a lasciare questo compito ad altri ? Non è meglio anche per il bimbo ? Certo, è molto facile dichiararsi inadeguati, molto comodo, ma è una riflessione che va fatta. Tutti pensiamo che sia normale raggiungere almeno il proprio livello, ma siamo davvero tutti come Mario, possiamo raggiungere tutti le sue doti  ? Di principio ragiono sempre che se una cosa la fa un'altro la posso fare anche io, ma è sempre ragionevole il mio principio ? Parimenti, se nella vita ho fatto certe cose, che sia nel campo del serio o del faceto, debbo pretendere che la facciano tutti ? Froome pretende che tutti salgano il Mortirolo in bici alla sua velocità ? Non so quanto si debba essere eccezionali per crescere un bimbo con quella malattia, forse l'ostacolo maggiore e vivere temendo ragionevolmente che in ogni istante ti possa morire tra  le mani, condizione che potrebbe non essere sopportabile per tutti. Ecco, mi viene da pensare che forse la realtà è più complessa del volere il bimbo perfetto a tavolino. Postilla: la religione non c'entra un fico secco, lasciamola stare

...

si certo la religione non c'entra nulla anche se ... . ma lasciamola stare , in parte condivido il tuo intervento ma in parte noto che si vorrbbe mettere un piede in due scarpe e non mi è possibile condividere , capisco perfettamente una coppia che non può avere figli e anche se abbastanza contrariato in parte potrei condividere elogiando quanto offre la scienza ma prima di concepire un figlio bisognerebbe anche essere consapevoli accettandolo come viene e se venisse in questo mondo con gravi o meno gravi problemi con quale coraggio si lascia in balia della sorte , fortunatamente ci sono organizzazioni , volontariato e via di seguito che mettono una pezza ma sarebbe come dire che se nasce perfetto lo tengo e se nasce con problemi ci sarà chi lo accudirà , io questo lo chiamo menefreghismo con rinuncia al sacrificio e prevalenza al benessere di vita 

per accudire un figlio con problemi qualunque essi siano non bisogna essere genitori speciali ma semplicemente genitori in tutto e per tutto sacrificando parte del proprio benessere e tipologia di vita e da quei figli si impara veramente ad essere veri genitori , e che diamine ora ci mettiamo a generare figli perchè ne sentiamo il bisogno ma se nascessero con problemi li abbandoniamo tanto ci sarà chi li accudirà , noooo per il sottoscritto non è possibile accettare queste ideologie 

Mario

In risposta al messaggio di ecostar del 07/11/2019 alle 15:58:19

si certo la religione non c'entra nulla anche se ... . ma lasciamola stare , in parte condivido il tuo intervento ma in parte noto che si vorrbbe mettere un piede in due scarpe e non mi è possibile condividere , capisco

perfettamente una coppia che non può avere figli e anche se abbastanza contrariato in parte potrei condividere elogiando quanto offre la scienza ma prima di concepire un figlio bisognerebbe anche essere consapevoli accettandolo come viene e se venisse in questo mondo con gravi o meno gravi problemi con quale coraggio si lascia in balia della sorte , fortunatamente ci sono organizzazioni , volontariato e via di seguito che mettono una pezza ma sarebbe come dire che se nasce perfetto lo tengo e se nasce con problemi ci sarà chi lo accudirà , io questo lo chiamo menefreghismo con rinuncia al sacrificio e prevalenza al benessere di vita  per accudire un figlio con problemi qualunque essi siano non bisogna essere genitori speciali ma semplicemente genitori in tutto e per tutto sacrificando parte del proprio benessere e tipologia di vita e da quei figli si impara veramente ad essere veri genitori , e che diamine ora ci mettiamo a generare figli perchè ne sentiamo il bisogno ma se nascessero con problemi li abbandoniamo tanto ci sarà chi li accudirà , noooo per il sottoscritto non è possibile accettare queste ideologie  Mario

...