la precedenza ai pedoni sulle strisce...

In risposta al messaggio di marcoalderotti del 05/01/2020 alle 19:24:17

Reduce da un viaggio in spagna,in cui le automobili si fermano davvero sulle strisce mi viene da pensare... Ma vi sembra giusto che un pedone,magari in citta' che va a passeggio,debba avere la precedenza su macchine spesso

giudate da persone che vanno a lavorare ? E l'inquinamento ? ma avete idea del gas di scarico che emettono le vetture che si fermano e ripartono  in continuazione per dare la precedenza ai pedoni...? Io non sono per niente d'accordo sulla necessita' di dover dare la precedenza ai pedoni,e voi  che ne pensate ? Marco alderotti

...

È una battuta vero?

In risposta al messaggio di marcoalderotti del 05/01/2020 alle 19:24:17

Reduce da un viaggio in spagna,in cui le automobili si fermano davvero sulle strisce mi viene da pensare... Ma vi sembra giusto che un pedone,magari in citta' che va a passeggio,debba avere la precedenza su macchine spesso

giudate da persone che vanno a lavorare ? E l'inquinamento ? ma avete idea del gas di scarico che emettono le vetture che si fermano e ripartono  in continuazione per dare la precedenza ai pedoni...? Io non sono per niente d'accordo sulla necessita' di dover dare la precedenza ai pedoni,e voi  che ne pensate ? Marco alderotti

...

ma si dai mettiamoli sotto sti pedoni e che diamine , non se ne po piu tra pedoni e ciclisti, 
Forse anche i pedoni lavorano  e forse prendono i mezzi e lasciano a casa la macchina, come ho fatto per tutto il tempo che ho lavorato , elementare 

Marco questa proprio non la capisco , cosa facciamo li stendiamo o ci stendiamo a vicenda solo perchè sono sulle striscie e per inquinare meno l'atmosfera  ? , in spagna perchè non ci sei andato con cavallo e carretto 

mario

credo che sia una battuta, ma un minimo di verità c'è.
è vero che i consumi( e di conseguenza l'inquinamento )maggiori, si anno per far partire un veicolo da fermo, e più è grosso e pesante, più inquina.
non credo sia una cosa da sottovalutare in un tempo come oggi dove si guarda maggiormente alla salute del pianeta.
con questo non voglio dire che i pedoni non devono attraversare o che bisogna investirli, sia chiaro, soprattutto per gli utenti a cui gli si annebbia la vista, ma reputo che si potrebbero studiare soluzioni che permettano accontentare tutti.
ad esempio più semafori pedonali,semafori con indicato il tempo residuo prima che cambi colore, sottopassi o sovrappassi sulle strade a maggior scorrimento, ecc,
però una critica ( e già lo so che si scatenerà l'inferno) la voglio fare, purtroppo molti pedoni, attraversano con troppa leggerezza senza guardare fuori dalle strisce, nonostante siano a pochi metri da loro

Silvio per inquinare meno ci sono i trasporti pubblici e al bar ci si va a piedi o in bici , idem anche per accompagnare i figli a scuola e via di seguito ma in vettura è troppo comodo e io mi metto in prima fila 

mario

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 05/01/2020 alle 20:26:34

credo che sia una battuta, ma un minimo di verità c'è. è vero che i consumi( e di conseguenza l'inquinamento )maggiori, si anno per far partire un veicolo da fermo, e più è grosso e pesante, più inquina. non credo sia

una cosa da sottovalutare in un tempo come oggi dove si guarda maggiormente alla salute del pianeta. con questo non voglio dire che i pedoni non devono attraversare o che bisogna investirli, sia chiaro, soprattutto per gli utenti a cui gli si annebbia la vista, ma reputo che si potrebbero studiare soluzioni che permettano accontentare tutti. ad esempio più semafori pedonali,semafori con indicato il tempo residuo prima che cambi colore, sottopassi o sovrappassi sulle strade a maggior scorrimento, ecc, però una critica ( e già lo so che si scatenerà l'inferno) la voglio fare, purtroppo molti pedoni, attraversano con troppa leggerezza senza guardare fuori dalle strisce, nonostante siano a pochi metri da loro

...

solo per dire che sottopassi e sovrapassi non sono una soluzione, sotto spesso non ci si può entrare sopra spesso non ci si riesce superata l'antina.
resta vero che se ci fossero meno pedoni e meno macchine ci sarebbe meno traffico, ma visto che non si può interdire nulla a nessuno occorre convivere facendo tanto uso della pazienza.
Una decina di giorni fa un pedone mi ha fatto quasi cadere dallo scooter, tutta colpa del pedone, certo se fossi andato più veloce non l'avrei nemmeno visto, se lui avesse guardato prima di attraversare sarebbe rimasto sul marciapiede fino a dopo il mio passaggio non racconterei quest'episodio, ma anche il comune tra i tanti posti dove mettere quel passaggio pedonale ha scelto il peggiore essendo proprio alla fine di una salita e quindi con scarsa visibilità preventiva per tutti gli utilizzatori di quell'incrocio … e si perché dimenticavo non solo finiva la salita, ma si innestava su una strada per cui il rischio di altri veicoli in cima era molto probabile… di pedoni meno...…

 

CI vogliono piu semafori per i pedoni. Non e' possibile che sulle strade molto traficate sia dai pedoni che dalle macchine si continuano formare code esagerate perche comunque c'e sempre un pedone sulle strisce, uno dopo l'altro. Non passa una macchina, che c'e altro pedone.  COn un semaforo passano tutti insieme e via. Poi mi danno una noia esagerata i pedoni che sa la prendono con comodo comodissimo, pian pianino guardando il cellulare o anche solo cosi, perche gli va. Ma datevi una mossa che c'e gente che aspetta! Io cerco sempre agevolare gli utenti della strada sia al volante sia a piedi. Al volante mettendo sempre le frecce sulle rotonde, usando la rotonda in modo corretto, spostandomi a sx se entrano altri veicoli dalla rampa, se non posso rallento per agevolarlo. Nei sorpassi accelero per non costringere quello sorpassato a frenare dietro altro veicolo, a piedi attraverso piu veloce possibile e poi se non sono decisa attraversare e l'automobile si ferma ugualmente, saluto con la mano in segno di ringraziamento. E sorriso. In camper se dietro di noi ci sono macchine perche andiamo piu piano in montagna, appena possibile, mio marito accosta a dx per farle passare. Ci sono tanti che ringraziano o con un lampeggio di luci emergenza o con due colpi al freno. Altri muti, sai, gli e' dovuto...  Se ci rendessimo conto tutti che ci vuole poco per fare meglio tutti, staremo melgio tutti. Ma non si puo, percio... Io mi comporto verso gli altri come vorrei che si comportino loro verso di me. 

In Germania se non ti fermi mentre un pedone mostra l'intenzione di voler attraversare 80 € ed un punto sulla patente. Se metti altri in pericolo 120€ ed un punto. Se metti un pedone sotto ritiro di patente.
Gute Nacht

In risposta al messaggio di jana del 05/01/2020 alle 22:55:06

CI vogliono piu semafori per i pedoni. Non e' possibile che sulle strade molto traficate sia dai pedoni che dalle macchine si continuano formare code esagerate perche comunque c'e sempre un pedone sulle strisce, uno dopo

l'altro. Non passa una macchina, che c'e altro pedone.  COn un semaforo passano tutti insieme e via. Poi mi danno una noia esagerata i pedoni che sa la prendono con comodo comodissimo, pian pianino guardando il cellulare o anche solo cosi, perche gli va. Ma datevi una mossa che c'e gente che aspetta! Io cerco sempre agevolare gli utenti della strada sia al volante sia a piedi. Al volante mettendo sempre le frecce sulle rotonde, usando la rotonda in modo corretto, spostandomi a sx se entrano altri veicoli dalla rampa, se non posso rallento per agevolarlo. Nei sorpassi accelero per non costringere quello sorpassato a frenare dietro altro veicolo, a piedi attraverso piu veloce possibile e poi se non sono decisa attraversare e l'automobile si ferma ugualmente, saluto con la mano in segno di ringraziamento. E sorriso. In camper se dietro di noi ci sono macchine perche andiamo piu piano in montagna, appena possibile, mio marito accosta a dx per farle passare. Ci sono tanti che ringraziano o con un lampeggio di luci emergenza o con due colpi al freno. Altri muti, sai, gli e' dovuto...  Se ci rendessimo conto tutti che ci vuole poco per fare meglio tutti, staremo melgio tutti. Ma non si puo, percio... Io mi comporto verso gli altri come vorrei che si comportino loro verso di me. 

...

Secondo me è tutto perfetto quello che dici. Percorro spesso una stradina di campagna in bici (ce n'è una molto più larga a 100 metri, le auto potrebbero passare da quella) spesso mi fermo se sento una macchina dietro.
Secondo te qualcuno si prende la briga di fare un cenno di ringraziamento?

In risposta al messaggio di ecostar del 05/01/2020 alle 20:34:53

Silvio per inquinare meno ci sono i trasporti pubblici e al bar ci si va a piedi o in bici , idem anche per accompagnare i figli a scuola e via di seguito ma in vettura è troppo comodo e io mi metto in prima fila  mario

Mario, anche i trasporti pubblici inquinano,purtroppo non sono efficienti come in altri stati.
qui nell'hinterland milanese, per andare a milano ci vuole il doppio del tempo con i mezzi piuttosto che con le auto in pieno traffico, per non parlare di chi si avvicina a milano e vuole parcheggiare per prendere i mezzi, il costo mensile dell'abbonamento al parcheggio e dei mezzi, è più caro di pagare tutti i giorni l'ingresso in area C

In risposta al messaggio di vagabondo romano del 05/01/2020 alle 20:42:42

solo per dire che sottopassi e sovrapassi non sono una soluzione, sotto spesso non ci si può entrare sopra spesso non ci si riesce superata l'antina. resta vero che se ci fossero meno pedoni e meno macchine ci sarebbe meno

traffico, ma visto che non si può interdire nulla a nessuno occorre convivere facendo tanto uso della pazienza. Una decina di giorni fa un pedone mi ha fatto quasi cadere dallo scooter, tutta colpa del pedone, certo se fossi andato più veloce non l'avrei nemmeno visto, se lui avesse guardato prima di attraversare sarebbe rimasto sul marciapiede fino a dopo il mio passaggio non racconterei quest'episodio, ma anche il comune tra i tanti posti dove mettere quel passaggio pedonale ha scelto il peggiore essendo proprio alla fine di una salita e quindi con scarsa visibilità preventiva per tutti gli utilizzatori di quell'incrocio … e si perché dimenticavo non solo finiva la salita, ma si innestava su una strada per cui il rischio di altri veicoli in cima era molto probabile… di pedoni meno...…  

...

a parte che non ho capito il tuo discorso " sopra e sotto", ho scritto chiaramente che non bisogna interdire nulla a nessuno, ma solo di studiare soluzioni che soddisfino tutti gli utenti della strada tenendo un occhio di riguardo verso l'inquinamento.

non capisco il motivo per cui dovrei ringraziare.L'automobilista ha l'OBBLIGO''di fermarsi quando un pedone è vuole attraversare .Succede in tutti i paesi civili ,chi ha viaggiato avrà notato che in tutti gli altri paesi le macchine si fermano.Qui da noi tutti trovano scuse tipo: il pedone va piano, io ho da fare, io devo andare al lavoro, come se i pedoni fossero dei ricconi o fannulloni che non fanno nulla dalla mattina alla sera Ma smettetela, usate le gambe , camminate ,usate i mezzi pubblici , e dove mancano usate la bici  

e come al solito, hai capito roma per toma.
nessuno ha scritto di ringraziare l'automobilista che ti lascia attraversare, anzi, jana ha scritto di ringraziare lei (pedone) l'atomobilista che si ferma per lasciarla passare , quando lei cambia idea all'ultimo

cit.
poi se non sono decisa attraversare e l'automobile si ferma ugualmente, saluto con la mano in segno di ringraziamento.

Sono letteralmente basito!

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 06/01/2020 alle 08:59:49

e come al solito, hai capito roma per toma. nessuno ha scritto di ringraziare l'automobilista che ti lascia attraversare, anzi, jana ha scritto di ringraziare lei (pedone) l'atomobilista che si ferma per lasciarla passare

, quando lei cambia idea all'ultimo cit. poi se non sono decisa attraversare e l'automobile si ferma ugualmente, saluto con la mano in segno di ringraziamento.

...

ho già scritto in altre occasioni che se devo rispondere ad una persona la cito nella mia risposta.Quindi non mi riferivo a quello scritto da jana,,mi riferivo in generale ai pedoni che ( capita) ringraziano l'automobilista che rallenta.,il quale invece è ''OBBLIGATO'' a fermarsi , e tu che sei cosi osservante delle leggi ( forse solo per gli altri) dovresti saperlo bene 

In risposta al messaggio di morodirho del 06/01/2020 alle 09:22:55

ho già scritto in altre occasioni che se devo rispondere ad una persona la cito nella mia risposta.Quindi non mi riferivo a quello scritto da jana,,mi riferivo in generale ai pedoni che ( capita) ringraziano l'automobilista

che rallenta.,il quale invece è ''OBBLIGATO'' a fermarsi , e tu che sei cosi osservante delle leggi ( forse solo per gli altri) dovresti saperlo bene 

...

praticamente, stai dicendo che sei andato OT volutamente, a che scopo?

hai iniziato il tuo post scrivendo: "non capisco il motivo per cui dovrei ringraziare" , come se qualcuno ne avesse parlato.
se avessi scritto, che so, a me da fastidio che la gente ringrazi chi li lascia passare, ci poteva stare, anche se OT

In risposta al messaggio di marcoalderotti del 06/01/2020 alle 05:51:30

La mia non è una battuta. Ho 60 anni e sono sopravvissuto nei decenni in cui,prima di attraversare si doveva guardare se provenivano macchine,senza alcun trauma,anzi... forse sviluppavo quella cosa che manca ai giovani di

oggi,guardarsi intorno  e preservare la loro incolumita'mentre camminano,invece di stare incollati al cellulare. Detto questo,vivendo in campagna,probabilmente non soffro di ansia nel dover attraversare ovunque la strada senza strisce. Che discorsi fate ? mettere sotto i pedoni ? ma no di certo loro hanno il mio stesso diritto ad attraversare ma non ne hanno piu' di me,in una citta' in cui molte persone vanno a spasso per il centro facendo fermare in continuazione macchine che inquinano paurosamente al transito. Rimango dell'idea che non mi sembra giusto il diritto di precedenza dei pedoni sulle strisce , ovunque,soprattutto vedendo quanto se ne approfittino alcuni,col loro passo tranquillo,consci di avere il diritto di farlo. Provero' a dirlo a Salvini o alla Meloni che vanno di moda... Ah ,la germania ? Lasciamola stare ai tedeschi ,fatta su misura per loro e non tiriamola fuori solo quando fa comodo,preferisco l'italia...  

...

Bravo, vivi in campagna e quindi non hai probabilmente idea di quello che significherebbe quello che auspichi in una grande città.
Nessuno ha più diritto di te, esistono delle regole del codice della strada e vanno rispettate.
Se un veicolo proviene dalla tua destra, salvo diverse specifiche indicazioni, ha la precedenza, non conta più di te.
Se sei su una statale hai la precedenza su una provinciale, non conti più di lui.
Se sei un pedone sulle strisce hai la precedenza sulle automobili, so simple.
Diverso è se il pedone attraversa fuori dai luoghi deputati, avrai notato che in spagna (come in qualsiasi altra nazione mediamente civilizzata) se attraversi male le auto quasi ti puntano? Fanno bene. Invece qua in Italia il pedone (e lo dimostrano certi commenti in altri post) devono permettersi di fare il porco del comodo loro. La differenza è tutta lì..
 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 06/01/2020 alle 08:48:42

a parte che non ho capito il tuo discorso sopra e sotto, ho scritto chiaramente che non bisogna interdire nulla a nessuno, ma solo di studiare soluzioni che soddisfino tutti gli utenti della strada tenendo un occhio di riguardo verso l'inquinamento.

Probabilmente non hai mai visto un sottopasso ,qui a Roma sono lunghi e bui, spesso non puliti per settimane e l'odore, in alcuni tratti è  insopportabile.
poi c'è  l'eccezione del centro in cui divengono dormitori.
Ovvio che il comune ha la sua responsabilità  ma ...
I soprapassi devono salire oltre i tre metri per consentire il passaggio tranquillo dei camion, e, almeno per mia esperienza la rampa richiede fiato per essere percorsa tutta, e questo non solo a Roma...
Comunque il mio era ed è un invito a non farsi prendere dalle fregole e a partire con cinque ,inuti d'anticipo per poter sopportate tranquillamente le scempiaggini di qualche indisciplinato.
Ovviamente i comuni devono fare di più,  anche su dove collocare le strisce.Sulla via Boccea a Roma ad un certo punto c'è un mercatino rionale, un incrocio ed un fermata dei bus che insistono sullo stesso tratto stradale, l'ingorgo è  assicurato se ci aggoungi che li non c'è parcheggio nemmeno selo crei appositamente...
Ma con un po' di pazienza io ci sono passato e ci passo da qualche decennio e sper di passarco ancora...

In risposta al messaggio di vagabondo romano del 06/01/2020 alle 09:40:52

Probabilmente non hai mai visto un sottopasso ,qui a Roma sono lunghi e bui, spesso non puliti per settimane e l'odore, in alcuni tratti è  insopportabile. poi c'è  l'eccezione del centro in cui divengono dormitori. Ovvio

che il comune ha la sua responsabilità  ma ... I soprapassi devono salire oltre i tre metri per consentire il passaggio tranquillo dei camion, e, almeno per mia esperienza la rampa richiede fiato per essere percorsa tutta, e questo non solo a Roma... Comunque il mio era ed è un invito a non farsi prendere dalle fregole e a partire con cinque ,inuti d'anticipo per poter sopportate tranquillamente le scempiaggini di qualche indisciplinato. Ovviamente i comuni devono fare di più,  anche su dove collocare le strisce.Sulla via Boccea a Roma ad un certo punto c'è un mercatino rionale, un incrocio ed un fermata dei bus che insistono sullo stesso tratto stradale, l'ingorgo è  assicurato se ci aggoungi che li non c'è parcheggio nemmeno selo crei appositamente... Ma con un po' di pazienza io ci sono passato e ci passo da qualche decennio e sper di passarco ancora...

...

se sono sporchi  e bui, non è colpa mia, ma non è una scusa per non tenerla in considerazione come soluzione.
per i sovrappassi , ad esempio a pioltello (mi) ne esiste uno, che attraversa la statale cassanese, con una rampa molto dolce e l'ascensore.
ovvio, come dici, che se nessuno le mantiene in ordine, c'è poco da fare