Monopattini in camper - vostra opinione

A mio avviso l'uso non è sovrapponibile. Se si pensa di sposarsi molto, la bici tutta la vita, elettrica o meno in base al proprio fisico.
Il monopattino lo vedo per un uso sporadico. Mi è capitato di aver bisogno della bici magari per due volte in una vacanza e magari per distanze relativamente contenute. In quel caso scamellarsi sul camper per 5-6000 km le bici è una rottura, mentre due monopattini (il ragazzo usa lo skate), magari a gamba nel garage occupano poco.

a mio avviso ottimo mezzo per i piccoli spostamenti e per visitare le citta', piu pratico di una bici grazie alle ridotte dimensioni.
P.s. chi sostiene che non e' stabile o altro e' perche' forse non ne ha mai provato uno serio omologato.

In risposta al messaggio di Krauser2 del 20/01/2020 alle 16:09:30

Hai contestualizzato il discorso e parli come un ciclista e non come utente della strada. L'accostamento auto e autostrade non centra nulla e la patente men che meno, visto che prima di tutto abbiamo iniziato in bici e le regole dovremmo saperle e chi non le rispetta va sanzionato.  

Parlo come utente delle piste ciclabili.  Tornando alle auto sarebbe come se con il traffico di oggi ci fossero le strade di una volta. Sono progettate per un certo traffico.  E ci ho fatto caso, come ho scritto prima, in Spagna questo autunno.  Come me ne sono resa conto io adesso, se ne renderanno conto tutti dopo. E' inevitabile. 

sembra che non sia ancora valida ma si sono accorti che va corretta .

https://www.repubblica.it/crona...

In risposta al messaggio di jana del 20/01/2020 alle 17:53:23

Parlo come utente delle piste ciclabili.  Tornando alle auto sarebbe come se con il traffico di oggi ci fossero le strade di una volta. Sono progettate per un certo traffico.  E ci ho fatto caso, come ho scritto prima, in Spagna questo autunno.  Come me ne sono resa conto io adesso, se ne renderanno conto tutti dopo. E' inevitabile. 

Continui a contestualizzare il discorso. Le strade di oggi sono quelle di una volta! Il ponte Morandi ti ricorda nulla!? 
Gli stessi discorsi si sono sentiti nei secoli sulla bicicletta, le auto, le moto, gli aeri ecc ecc. semplicemente si chiama progresso, purtroppo l'evoluzione non va di pari passo.

In risposta al messaggio di Paolo62 del 20/01/2020 alle 12:35:42

Possiamo fare tutti i conti che vuoi... io parto con le batterie caricate dal pannello solare e dell'alternatore, talvolta dal caricabatterie esterno se non ho il tempo di lasciare il camper mezza giornata al sole prima di

partire. Arrivo a destinazione, dormo, il giorno dopo giro in bicicletta, rientro in camper e attacco le bici alle prese della 220V che in camper sono alimentate dall'inverter. Se il giorno dopo devo ancora girare in bici carico le batterie se invece è previsto il rientro a casa le carico la mattina dopo finché viaggio. A seconda della situazione ne carico 1 o 2 alla volta, i caricatori assorbono, assieme, meno di 350 Watt. Rimango a dormire in zona, Le batterie delle EMTB si caricano parzialmente con il sole, con l'autonomia data dalle batterie servizi e con l'alternatore. La mattina dopo se il programma lo prevede altro giro in bici e ripetizione di quanto già descritto, se invece rientro faccio partire la carica delle batterie delle EMTB. Io uso le bici elettriche solo in primavera/estate , ci vado in montagna, se vado in città uso le biciclette normali. Ho un FV da 245 Watt e 2 batterie da 100 A/h Non mi collego praticamente mai alla 220 V salvo quando sono in rimessaggio dove metto le BS in mantenimento dal momento che sono al chiuso e quindi il FV non funziona.

...

Forse non mi sono espresso bene non intendevo affatto criticare la mobilità elettrica in quanto tale , ma la pretesa che la ricarica sia "green" . Tu stesso nomini l'alternatore tra le fonti di ricarica come se esso stesso non contribuisca anche se leggermente al consumo del gasolio, poi citi le prese a 220 come se l'inverter non consumasse nulla. Sai benissimo che i pannelli solari montati su un camper orizzontali sul tetto hanno un rendimento basso e assai inferiore alle aspettative. Comunque è come il problema di Perino della vasca da bagno senza il tappo e del rubinetto aperto. Si riempirà la vasca?

Ho due Xiaomi nel garage del camper da oramai due anni, prima nel vecchio e poi nel nuovo. Li usiamo una decina di volte l'anno. Se in campeggio o in area li carico con la 220, o sennó durante la marcia usando l'inverter (tardano circa 2 ore). Ho piú volte pensato di comprare due bici elettriche, e credo che quando questi saranno da rottamare lo faró. Il limite dei monopattini é l'autonomia, un xiaomi gira gira ti fa una 15ina di km, non é che siano poi tanti. I problema é che una bici elettrica occupa molto spazio in garage (e pesa di piú), ma se prendo quelle compatte con ruote da 16 o da 20 mi sento come Homer Simpson con la biciclettina da pagliaccio.
Comunque 7 volte su 10 noi la finiamo usando i mezzi pubblici o chiamando un taxi.

In risposta al messaggio di Krauser2 del 21/01/2020 alle 02:22:59

Continui a contestualizzare il discorso. Le strade di oggi sono quelle di una volta! Il ponte Morandi ti ricorda nulla!?  Gli stessi discorsi si sono sentiti nei secoli sulla bicicletta, le auto, le moto, gli aeri ecc ecc. semplicemente si chiama progresso, purtroppo l'evoluzione non va di pari passo.

Io sto dicendo che fra 2 - 3 anni sara casino.  Perche in Italia nessuno si mette alla svelta adeguare i percorsi. Ne riparliamo, spero, fra 2 - 3 anni. Non perche spero avere ragione, ma perche spero che saremo ancora tutti qua. 

In risposta al messaggio di alexbio del 21/01/2020 alle 09:47:28

Forse non mi sono espresso bene non intendevo affatto criticare la mobilità elettrica in quanto tale , ma la pretesa che la ricarica sia green . Tu stesso nomini l'alternatore tra le fonti di ricarica come se esso stesso

non contribuisca anche se leggermente al consumo del gasolio, poi citi le prese a 220 come se l'inverter non consumasse nulla. Sai benissimo che i pannelli solari montati su un camper orizzontali sul tetto hanno un rendimento basso e assai inferiore alle aspettative. Comunque è come il problema di Perino della vasca da bagno senza il tappo e del rubinetto aperto. Si riempirà la vasca?

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Prima o poi la vasca si riempie
qui vi sono alcune alternative :
poi la presenza del tappo aperto  va valutata .

https://www.matematicamente.it/...

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•  

da

Alexp

» 01/04/2009, 16:08
Allora, prova a pensarla così...

il rubinetto A ci impiega 5 ore a riempire una vasca di 100 litri (la capienza della vasca è una scelta arbitraria, qualsiasi valore metti non modifica il risultato)
il rubinetto A insieme al rubinetto B riempiono la stessa vasca in 4 ore.

Considerazioni:

il rubinetto A sgorga 20 litri d'acqua in un'ora...(infatti 20 litri/ora moltiplicati per 5 ore danno 100 litri che è la capienza della vasca)
il rubinetto A + il rubinetto B sgorgano 25 litri d'acqua in un'ora...(infatti 25 litri/ora moltiplicati per 4 ore danno 100 litri che è la capienza della vasca)

Dunque si deduce che il rubinetto B eroga 5 litri all'ora, ossia 14 del rubinetto A, perciò se A ci impiega 5 ore, B da solo ci impiegherà 20 ore.

In risposta al messaggio di alexbio del 21/01/2020 alle 09:47:28

Forse non mi sono espresso bene non intendevo affatto criticare la mobilità elettrica in quanto tale , ma la pretesa che la ricarica sia green . Tu stesso nomini l'alternatore tra le fonti di ricarica come se esso stesso

non contribuisca anche se leggermente al consumo del gasolio, poi citi le prese a 220 come se l'inverter non consumasse nulla. Sai benissimo che i pannelli solari montati su un camper orizzontali sul tetto hanno un rendimento basso e assai inferiore alle aspettative. Comunque è come il problema di Perino della vasca da bagno senza il tappo e del rubinetto aperto. Si riempirà la vasca?

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In realtà credo di aver capito bene, forse sono stato io a non articolare completamente bene quello che volevo dire. 

Andiamo a ritroso. La mia risposta al post di impiegatodelvolante che dava per "non pulita" la mobilità elettrica. Ho risposto che non si può generalizzare, perchè nel mio caso, ad esempio, le biciclette elettriche le carico con il fotovoltaico sia in camper che in casa. Che non è, in sé una verità assoluta ! In casa in realtà si, perchè la mia produzione da fotovoltaico è superiore ai miei consumi e quindi quando carico le E-MTb le carico, anche se non direttamente in quanto faccio lo scambio sul posto, con l'energia che produco dai pannelli sul tetto. In camper c'è una situazione mista. Il fotovoltaico che ho è sufficiente ai consumi che ho sul camper anche considerando le perdite dovute al rendimento dell'inverter che, peraltro, uso veramente poco. Ma quest'inverno, per il giro di capodanno sono partito carico e sono tornato, se possibile, più carico, senza mai collegarmi alla rete e lo stesso mi succede ormai praticamente Sempre. Concordo che una parte della resistenza all'avanzamento del veicolo se la porta via l'alternatore, ma non sono in grado di misurarla e non mi risulta che nessuno lo sia con sicurezza e facilità e ritengo anche che sia minimale. Fatto sta che nella scelta delle fonti energetiche del camper, il mettere un FV da 245 Watt è stato dettato dalla volontà di caricare, pur saltuariamente, le batterie delle E-MTB perchè, diversamente, potevo fare a meno di FV e di Inverter. Ma questo è legato al fatto che il mio equipaggio è molto parsimonioso in termini di consumo energetico più per una questione di convinzione che di necessità. Il mio è un comune di 13.000 abitanti e l'impianto fotovoltaico nr.1 (come età, non come dimensione)  è il mio. 
Sono anche conscio che qualsiasi operazione facciamo, inquiniamo. E noi camperisti ne siamo un esempio più che eclatante. Per mia stessa ammissione ho fatto impiegare energia per costruire un pannello fotovoltaico, il relativo regolatore, l'inverter, e tutto per cosa ? Per caricare le batterie delle E-MTB ! E lo stesso si può dire per le E-MTB perchè anche quelle potevo risparmiarle ed andare in giro a piedi, ma allora anche l' energia per le scarpe.... Non è più finita ! Penso che sia importante, nelle proprie attività, impattare il meno possibile, fruendo di quello che lo stato dell'arte ci consente. Del resto criticare l'inquinamento generato dall'utilizzo di una bicicletta o monopattino elettrici ad uno che muove un mezzo che fa 7-9 km/litro di gasolio è quanto meno contraddittorio.
Quindi, per concludere, condivido in parte che sia improprio definire "pulita" la mobilità elettrica, quantomeno ad oggi. Ma considero improvvido che davanti alla richiesta di un parere tra l'utilizzo di uno scooter (immagino con motore a scoppio) e 2 monopattino (fino a quel momento non chiaramente elettrici, ma potenzialmente sì) si dia una risposta che critica un inciso, "pulita" ed a farne l'unico oggetto della propria risposta.
Resta il fatto che, probabilmente, passare per la trazione elettrica è una delle poche strade che può spingere la ricerca nello studio di sistemi di produzione di energia elettrica da fonti pulite e rinnovabili.   

In risposta al messaggio di salito del 20/01/2020 alle 22:58:27

sembra che non sia ancora valida ma si sono accorti che va corretta .

Infatti, pare che l'emendamento prescriverà l'uso del monopattino solo ciclabili e su strade con limite 30km/h, quindi molto limitante rispetto a una bici e quasi inutile in ottica di sostituto di esse o comunque di mezzo di trasporto per "l'ultimo miglio" ad esempio dalla metro all'ufficio.
 

Senza nulla togliere al ludico moderno balocco con ruotine che in epoca non lontana i bimbi spingevano per gioco e che ora il consumismo o cosiddetto progresso a reso 'usufruibile' agli stanchi adulti, sono sempre più convinto che il 'tender' ideale del medio camperista sia uno strumento simile a quello sopra.
Pratico e leggero sull'attrezzo posteriore del vr a lui dedicato. Utile e celere per le medie distanze. Confortevole e piacevole nella pedalata. Ruote alte, quindi maggiore capacità nel superamento di piccoli ostacoli o più semplicemente migliore percorribilità di strade diversamente vellutate. Possibilità di transito e parcheggio praticamente ovunque. Ricarica dell'energia di movimento al primo bar, basta un caffè. Simpatico, ecologico e sicuramente salutare nell'uso. Economico e sostanzialmente esente da guasti o furti (quello da 3mila euro, meno patemi, si lascia a casa).  
Bruno 

In risposta al messaggio di bruno it del 26/01/2020 alle 19:18:40

Senza nulla togliere al ludico moderno balocco con ruotine che in epoca non lontana i bimbi spingevano per gioco e che ora il consumismo o cosiddetto progresso a reso 'usufruibile' agli stanchi adulti, sono sempre più convinto

che il 'tender' ideale del medio camperista sia uno strumento simile a quello sopra. Pratico e leggero sull'attrezzo posteriore del vr a lui dedicato. Utile e celere per le medie distanze. Confortevole e piacevole nella pedalata. Ruote alte, quindi maggiore capacità nel superamento di piccoli ostacoli o più semplicemente migliore percorribilità di strade diversamente vellutate. Possibilità di transito e parcheggio praticamente ovunque. Ricarica dell'energia di movimento al primo bar, basta un caffè. Simpatico, ecologico e sicuramente salutare nell'uso. Economico e sostanzialmente esente da guasti o furti (quello da 3mila euro, meno patemi, si lascia a casa).   Bruno 

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Parole sante...

ciao a tutti    Sandro

In risposta al messaggio di Roberto Daniela del 26/01/2020 alle 12:17:41

Alla fine di questa interessante discussione, non mi sento pienamente convinto sul acquisto dei monopattini. Inanzitutto per la normativa poco chiara (prima fanno una legge, a distanza di 20 giorni ci ripensano ... solito

sistema all'italiana). Inoltre dovrei adeguare il camper aggiungendo un altro pannello fotovoltaico (quello da 120 w che ho penso sia insufficiente) ed inoltre dovrei sostituire l'inverter (quello che ho da 600 w in onda non sinusoidale pura sarebbe inadeguato). Prima di fare spese che possono risultare inutili, preferisco rimanere in attesa, sperando comunque che questa mobilita' possa prendere piede. Grazie per la discussione e buoni km a tutti voi.

...

oltretutto in Germania ( mi hanno detto) c'è l’obbligo della targa ed assicurazione per i monopattini elettrici, ho visto che hanno una targhetta, non sapevo dell’assicurazione, per cui chi ha monopattini elettrici e vuole usarli all’estero ( Germania per ora ) penso debba adeguarsi 

In risposta al messaggio di bruno it del 26/01/2020 alle 19:18:40

Senza nulla togliere al ludico moderno balocco con ruotine che in epoca non lontana i bimbi spingevano per gioco e che ora il consumismo o cosiddetto progresso a reso 'usufruibile' agli stanchi adulti, sono sempre più convinto

che il 'tender' ideale del medio camperista sia uno strumento simile a quello sopra. Pratico e leggero sull'attrezzo posteriore del vr a lui dedicato. Utile e celere per le medie distanze. Confortevole e piacevole nella pedalata. Ruote alte, quindi maggiore capacità nel superamento di piccoli ostacoli o più semplicemente migliore percorribilità di strade diversamente vellutate. Possibilità di transito e parcheggio praticamente ovunque. Ricarica dell'energia di movimento al primo bar, basta un caffè. Simpatico, ecologico e sicuramente salutare nell'uso. Economico e sostanzialmente esente da guasti o furti (quello da 3mila euro, meno patemi, si lascia a casa).   Bruno 

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Assolutamente d'accordo! Le comodita  motorie non fanno bene alla salute! E usando i pedali, magari si fa anche fatica, ma vuoi mettere la soddisfazione e senso di benessere all'arrivo? 

In risposta al messaggio di salito del 20/01/2020 alle 13:11:33

io non ho tutti questi problemi/ansie/necessità di ricaricare le batterie  sarà perché motore centrale con 4steep  di energia eco 180km tour 140.sport 120 turbo.80 km? cioè se ho 80km di salita sono scarico ...mai successo quel giorno che succederà so che poi dopo la salita avrò 80km di discesa. ...

Nel mondo reale non è proprio così, anche nei percorsi in discesa capita di fare della salita.
Ad esempio all'Isola d'Elba ho fatto più di 1000 metri di dislivello positivo senza superare i 400 metri di quota

In risposta al messaggio di Steu851 del 27/01/2020 alle 14:45:00

Nel mondo reale non è proprio così, anche nei percorsi in discesa capita di fare della salita. Ad esempio all'Isola d'Elba ho fatto più di 1000 metri di dislivello positivo senza superare i 400 metri di quota

...praticamente hai fatto tutta discesa oppure tutta salita ?...
sei partito mai più  tornato ?

Facevano gli stessi discorsi nel 1817, nel 1869 e poi nel 1886. tutta via la razza umana è andata avanti.

In risposta al messaggio di Roberto Daniela del 26/01/2020 alle 12:17:41

Alla fine di questa interessante discussione, non mi sento pienamente convinto sul acquisto dei monopattini. Inanzitutto per la normativa poco chiara (prima fanno una legge, a distanza di 20 giorni ci ripensano ... solito

sistema all'italiana). Inoltre dovrei adeguare il camper aggiungendo un altro pannello fotovoltaico (quello da 120 w che ho penso sia insufficiente) ed inoltre dovrei sostituire l'inverter (quello che ho da 600 w in onda non sinusoidale pura sarebbe inadeguato). Prima di fare spese che possono risultare inutili, preferisco rimanere in attesa, sperando comunque che questa mobilita' possa prendere piede. Grazie per la discussione e buoni km a tutti voi.

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Hai scritto:
Inoltre dovrei adeguare il camper aggiungendo un altro pannello fotovoltaico (quello da 120 w che ho penso sia insufficiente) ed inoltre dovrei sostituire l'inverter (quello che ho da 600 w in onda non sinusoidale pura sarebbe inadeguato).

Purtroppo devo ripetermi: io ho un tandem a pedalata assistita, quindi batteria da 10Ah/36v da ricaricare sul camper; avevo un pannello da 100watt e, per questo, ho portato la potenza installata a 180 watt; d'estate bastavano i 100 watt ma nella mezza stagione erano proprio pochi; in inverno il tandem resta a casa. Per quanto riguarda l'inverter, ne ho uno da 600 watt, di ottima marca ma non ad onda sinusoidale pura e funziona perfettamente. L'avevo da 300 watt e funzionava ma poiché il caricabatterie della batteria del tandem assorbe 165-170 watt e per mia deformazione professionale non collego dispositivi con potenza superiori alla metà della potenza nominale di alimentazione per evitare possibili surriscaldamenti, sono passato alla potenza attuale. L'alimentatore di questo caricabatterie si limita a trasformare la corrente comunque alternata dell'inverter, in corrente continua (nel caso anche aumentandone la tensione) per cui, una volta resa continua la corrente, che all'inizio fosse ad onda quadra o rotonda poco cambia.

Giovanni