quote:Originally posted by paolo francesca> Prova ad andarci da Pasqua in poi!!! Sicuramente nel parcheggio tra Bardolino e Garda nei fine settimana non entri. Da Garda in poi la storia è molto diversa. Ciao [}:)]
Che i comuni del lago di Garda non vedano tanto di buon occhio i camperisti,sono d'accordo ma,rispondendo al messaggio iniziale devo dire che a metà febbraio sono stato in camper proprio a Bardolino.Ho parcheggito nell'area camper di Bardolino (10 posti)con carico scarico funzonante;dirò di piu,il piazzale aveva la sbarra alzata e tantisimi camper avevano prcheggiato sul piazzale,ce ne saranno satati una cinquantina.Il costo puo essere ad ore o per l'intera giornata 12 euro in questo periodo,la posizione è abbastanza comoda,vicina al lago.L'area si trova appena passato il cetntro del paese e due campeggi,prima di un distributore di benzina AGIP,sulla sinistra.So che a Garda c'è anche un'altra area sosta camper concarico e scarico,illuminata,comoda al lago 500 m.Torri del Benaco pure ha possibilità di parcheggio,Malcesine pure,un pò fuori del paese ma con una passeggiata....Frequento il lago da 4 anni e non ho mai trovato grosse difficoltà.Scusate >
quote:Originally posted by DaniCollezionistaCapsule> Io a Bardolino, l'altra domenica c'ero. Ho evitato la multa semplicemente perchè q.uno di noi mi ha avvisato di quanto stava accadendo. Sono andato all'area camper ma non riuscendo a trovare una sistemazione che mi evitasse di infilarmi, per parcheggiare, in mezzo a dei rami di piante "troppo bassi" ho preferito andare a Peschiera. Nell'area camper comunque c'era molto spazio libero..... e volendo ci si poteva anche infilare e parcheggiare... E adesso faccio un'affermazione che forse troverà q.uno non d'accordo!!!!!! In area camper si pagava mentre nel parcheggio dove non si poteva parcheggiare non si pagava..... ma non è che q.uno ha semplicemente pensato di "risparmiare" i SOLDINI del parcheggio. Faccio codesta affermazione poichè ho letto in un lungo 3D di qualche tempo fa che a Peschiera ..... non si può parcheggiare e che q.uno si ricorderà di tal CITTADINA per l'uscita dell'autostrada. Io a Peschiera "Ho parcheggiato"... nell'area camper, ho pagato la sosta e ho fatto camper service..... e nessuno si è sognato di mandarmi via da quel luogo e/o di darmi la multa....". Aggiungo un'ultima disdicevole considerazione.... Prima della mia partenza sono arrivati ben 2 autocaravan che hanno pensato di fare il "camper service" senza pagare.... ma siamo sicuri che SIAMO sempre e comunque corretti. E dunque qual'è la vera verità?????? Ci vogliono a Bardolino o no???? E non caviamocela semplicemente affermando che per colpa di q.uno non si deve punire TUTTI!!!!!!! Se cos'ì la pensiamo, prendiamo carta e penna e ci difendiamo contro le multe facendo ricorso a chi di dovere: TENIAMO però conto che, a volte, ci lamentiamo semplicemente perchè VOGLIAMO FARE I FURBETTI. Poi raccogliamo vento e tempesta.... e ci lamentiamo perchè non ci vogliono... Scusate se mi sono dilungato Buona giornata. Dino51
[quote]Originally posted by Trevor64
andrò controcorrente e preciso che capisco le vs/ns ragioni ma mettetevi il cuore in pace che Bardolino riuscirà a sopravvivere lo stesso perchè Bardolino non punta a quel tipo di turismo. Poi scusate un paesino che si snoda tra la riva del lago e la statale che all'interno è solo pedonabile cosa pretendete che faccia se arrivano anche 10 dei nostri 6 ma più spesso (vero?) 7 e più metri? Che vi facciano una piazzola sul molo? O siete voi che volete scendere dal camper ed essre praticamente nelle viuzze del centro? Amico caro, io penso che tu a bardolino non ci sia mai stato, per primo bardolino non è tra la riva e la statale bensì ha posssibilità di terreni a volontà, tanto è vero che hanno il più grosso garcheggio del Lago Veronese, il fatto è che l'anno vietato ai camper e questo non lo possono fare! Tutte le tue asserzioni sulle piazzole sul molo per essere nelle viuzze del centro sono tue fantasie senza senso. Senza rancore nè. Daniele.id="Arial">id="size2">id="red"> >
http://www.camper.netsurf.it/fo...
@ Trevor64 : un comune puo’ anche pensare di poter “sopravvivere” senza il turismo in camper ma NON PUO’ vietare/limitare la circolazione stradale per tale motivo (o per dire meglio senza valide/suff motivazioni strettamente inerenti la circolazione stradale) @ car47 : Se non erro avevi gia’ scritto qualcosa di simile in un altro 3D ed io ti avevo risposto qualcosa di simile : i “FURBETTI” appartengono ad ogni categoria e non solo ai camperisti. La vigente normativa indica che si deve provvedere a sanzionare la SINGOLA infrazione (in ogni caso e per ogni categoria di utenze) e cio’ di conseguenza significa che NON SI PUO’ vietare a tutti preventivamente “punendo” cosi’ anche chi si comporta a norma Ivanoid="blue">quote:Originally posted by IvanoPP> Ma guarda Tu lo scrivi e Io lo leggo. Rimango ABBONDANTEMENTE della mia idea: I FURBETTI ci fanno solo del male. Ognuno è libero di difendersi presentando i ricorsi che ritiene più opportuni, e di questo sono il primo sostenitore; LA SOSTANZA è che il "problema" non si risolve ne con i ricorsi e men che meno facendo i FURBETTI. A maggior ragione non si risolve dicendo che TU non sei d'accordo: non cambia la sostanza; I sindaci ci impediscono di fermarci è nemmeno il MINISTERO è riuscito a tutt'oggi a cambiare il vento. Per il resto vedi Tu. Buona giornata Dino51
@ Drum : riguardo ai corretti comportamenti da mantenere, magari cerchiamo di diffondere quanto piu’ possibile l’iniziativa proposta inhttp://www.camper.netsurf.it/fo...
@ Trevor64 : un comune puo’ anche pensare di poter “sopravvivere” senza il turismo in camper ma NON PUO’ vietare/limitare la circolazione stradale per tale motivo (o per dire meglio senza valide/suff motivazioni strettamente inerenti la circolazione stradale) @ car47 : Se non erro avevi gia’ scritto qualcosa di simile in un altro 3D ed io ti avevo risposto qualcosa di simile : i “FURBETTI” appartengono ad ogni categoria e non solo ai camperisti. La vigente normativa indica che si deve provvedere a sanzionare la SINGOLA infrazione (in ogni caso e per ogni categoria di utenze) e cio’ di conseguenza significa che NON SI PUO’ vietare a tutti preventivamente “punendo” cosi’ anche chi si comporta a norma Ivanoid="blue"> >
quote:Originally posted by DaniCollezionistaCapsule> Caro amico mio, innanzitutto senza rancore anche da parte mia... Io non so da dove vieni tu, ma io sono di Trento e devi sapere che il lago di Garda è il mare dei trentini quindi ti lascio immaginare se ci sono mai stato... Guarda che è logico che oltre la statale ci sono dei terreni... se è per quello partendo da lì verso est arrivi fino in Friuli ma cio non vuol dire che si pretenda per forza il parcheggio... Resta i fatto che Bardolino si snoda sulla statale trafficatissima (quindi di turismo ne esiste abbondantemente anche senza preoccuparsi dei camper) e verso la riva dove è tutto pedonabile. Ok, ti do atto che hanno vietato un parcheggio comodo vicino al centro ai camperisti ma che ti frega? Non ci devi mica andare a lavorare tutti i giorni e nemmeno c'è scritto che se proprio ci tieni a visitarlo lo devi fare andandoci in camper (presupposto sempre che il tuo camper non lo puoi lasciare un po' fuori e raggiungere Bardolino con altro mezzo).
[quote]Originally posted by Trevor64
andrò controcorrente e preciso che capisco le vs/ns ragioni ma mettetevi il cuore in pace che Bardolino riuscirà a sopravvivere lo stesso perchè Bardolino non punta a quel tipo di turismo. Poi scusate un paesino che si snoda tra la riva del lago e la statale che all'interno è solo pedonabile cosa pretendete che faccia se arrivano anche 10 dei nostri 6 ma più spesso (vero?) 7 e più metri? Che vi facciano una piazzola sul molo? O siete voi che volete scendere dal camper ed essre praticamente nelle viuzze del centro? Amico caro, io penso che tu a bardolino non ci sia mai stato, per primo bardolino non è tra la riva e la statale bensì ha posssibilità di terreni a volontà, tanto è vero che hanno il più grosso garcheggio del Lago Veronese, il fatto è che l'anno vietato ai camper e questo non lo possono fare! Tutte le tue asserzioni sulle piazzole sul molo per essere nelle viuzze del centro sono tue fantasie senza senso. Senza rancore nè. Daniele.id="Arial">id="size2">id="red"> >
quote:Originally posted by car47> Concordo pienamente che i “FURBETTI” danneggiano (qualsiasi) categoria. Ma (ripeto) i “FURBETTI” ci sono (purtroppo) in OGNI categoria (e non solo quella dei camperisti). Ovvero e p.e., visto che di “FURBETTI” ce ne sono anche tra gli automobilisti (che p.e. parcheggiano in doppia/tripla file e/o sui marciapiedi) ritieni che si debba multare SINGOLARMENTE chi fa il “FURBETTO” oppure si debba vietare la circolazione/sosta a TUTTE le autovetture ? Poi, che i Sindaci ci impediscano ILLEGITTIMAMENTE di circolare/sostare con il camper non lo affermo io ma bensi’ i Ministeri dei Trasporti e dell’Interno (argomento discusso in https://www.camperonline.it/ind...) ed il fatto che i Sindaci se ne “strafottano” (cosi’ come tante altre cose) non significa che abbiano ragione (e in caso di sanzioni amministrative errate e/o illegittime esiste per l’appunto la possibilita’ di ricorrere presso il GdP e/o presso il Prefetto). E a tal riguardo, a Carrara, p.e., grazie a 1000 interventi il “vento” e’ cambiato… Ma per raggiungere dei risultati bisogna darsi da fare e UNIRSI (magari tramite una delle Ass. Nazionali per camperisti). Ivanoid="blue">
Rimango ABBONDANTEMENTE della mia idea: I FURBETTI ci fanno solo del male. Ognuno è libero di difendersi presentando i ricorsi che ritiene più opportuni, e di questo sono il primo sostenitore; LA SOSTANZA è che il "problema" non si risolve ne con i ricorsi e men che meno facendo i FURBETTI. A maggior ragione non si risolve dicendo che TU non sei d'accordo: non cambia la sostanza; I sindaci ci impediscono di fermarci è nemmeno il MINISTERO è riuscito a tutt'oggi a cambiare il vento. Per il resto vedi Tu.>
quote:Originally posted by IvanoPP> Stai rincorrendo inutilmente le mie argomentazioni e non serve a nulla. Degli automobilisti "FURBETTI" non mi interessa un bel niente anche perchè sono i TURISTI che piacciono a Bardolino e a tante altre Località: poco ingormbranti e non sporcano. Circa l'illegittimità dei divieti "RIBADISCO" neppure il MINISTERO è riuscito a metter un freno a certi abusi... I Sindaci continuano a fare ciò che è per loro semplicemente conveniente. CARRARA non è un esempio da citare come vittoria delle Associazioni dei Camperisti: è semplicemente un esempio di INTERESSI coincidenti fra quella Amministrazione, Le Fiere di Carrara ed i Camperisiti. PURTROPPO non è così per tantissime altre località..... Le Associazioni dei Camperisiti!!!????? Quando è molto funzionante può giungere a soddisfare le esigenze dei componenti del Consiglio di Amministrazione ma per i restanti Soci (al di la di qualche manifestino, convenzioni...., raduni [che sono la negazioni della libertà di MOVIMENTO] e quant'altro) poco possono incidere se non in COINCIDENZA con ben ALTRI interessi sul MOVIMENTO di tutti gli amanti del plei air. Mi dispiace ma questa è la mia e semplicemente la mia idea che puoi anche non condividere: non mi scandalizzerei. Di fatto ognuno di NOI se vuole e se può, deve difendere autonomamente i propri legittimi interessi; se me lo consenti il resto è molto "retorica e prosopopea..." Buona serata Dino51
quote:Originally posted by car47> Concordo pienamente che i “FURBETTI” danneggiano (qualsiasi) categoria. Ma (ripeto) i “FURBETTI” ci sono (purtroppo) in OGNI categoria (e non solo quella dei camperisti). Ovvero e p.e., visto che di “FURBETTI” ce ne sono anche tra gli automobilisti (che p.e. parcheggiano in doppia/tripla file e/o sui marciapiedi) ritieni che si debba multare SINGOLARMENTE chi fa il “FURBETTO” oppure si debba vietare la circolazione/sosta a TUTTE le autovetture ? Poi, che i Sindaci ci impediscano ILLEGITTIMAMENTE di circolare/sostare con il camper non lo affermo io ma bensi’ i Ministeri dei Trasporti e dell’Interno (argomento discusso in https://www.camperonline.it/ind...) ed il fatto che i Sindaci se ne “strafottano” (cosi’ come tante altre cose) non significa che abbiano ragione (e in caso di sanzioni amministrative errate e/o illegittime esiste per l’appunto la possibilita’ di ricorrere presso il GdP e/o presso il Prefetto). E a tal riguardo, a Carrara, p.e., grazie a 1000 interventi il “vento” e’ cambiato… Ma per raggiungere dei risultati bisogna darsi da fare e UNIRSI (magari tramite una delle Ass. Nazionali per camperisti). Ivanoid="blue">
Rimango ABBONDANTEMENTE della mia idea: I FURBETTI ci fanno solo del male. Ognuno è libero di difendersi presentando i ricorsi che ritiene più opportuni, e di questo sono il primo sostenitore; LA SOSTANZA è che il "problema" non si risolve ne con i ricorsi e men che meno facendo i FURBETTI. A maggior ragione non si risolve dicendo che TU non sei d'accordo: non cambia la sostanza; I sindaci ci impediscono di fermarci è nemmeno il MINISTERO è riuscito a tutt'oggi a cambiare il vento. Per il resto vedi Tu.>
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quote:Originally posted by DaniCollezionistaCapsule> Secondo me caro Dino 51 stai portando avanti dei bei discorsi campati nell'aria e ti spiego perchè: bisogna vedere le cose concrete, io sono di Verona, ho diritto ad andare sul nostro Lago di Garda come qualsiasi altro turista e automobilista, ebbene no' arriva il sindaco di turno che vieta l'entrata al parcheggio ai camper, poi multano per divieto di sosta! Se concordiamo con questo comportamento e andiamo in altri luoghi senza protestare accettiamo supinamente un sopruso bello e buono. E' sicuro che chi ha messo questi paletti per i camper sono in complicità con albergatori per altri tipi di interessi (vedi il sindaco di peschiera che è indagato per illeciti gravissimi), noi non vogliamo parcheggiare a gratis (e le auto non sono a gratis?) bensì anche a pagamento ma vogliamo usufruire di quel tratto di costa che si trova a bardolino! Perche' caro mio se non contrastiamo queste violazioni frà poco non ti faranno neanche passare sulla strada! Perciò ben vengano tutti coloro che con scritti privati, email di incoraggiamento, associazioni di camperisti, movimenti vari, a darci una mano per portare avanti i nostri interessi! Daniele.id="Arial">id="size3">id="red"> [/quote] SE VUOI FARMI DIRE COSE CHE NON HO MAI SCRITTO: fai pure!!!!! IO IN ITALIANO (che è la lingua che parliamo e scriviamo quotididinamente) HO SCRITTO COSE BEN DIVERSE DA QUANTO VAI SOSTENENDO nei miei confronti. Se però Ti piace essere intruppato nelle ASSOCIAZIONI e quanto ho scritto non Ti è piaciuto sei libero di dirmelo ma non di farmi dire cose che non ho mai scritto. Se il Sindaco di Peschiera è indagato per cose serissime non lo è certamente perchè q.uno si è divertito per mesi a scrivere su questo forum che a Pechiera non si può parcheggiare. A Pschiera io domenica l'altra ho parcheggiato molto serenamente e senza problemi. Leggi, l'italiano che ho scritto, e non scrivere caz...e Senza ancore e buona serata ma soprattutto vedi di leggere per bene ciò che ho scritto. Dino51
Stai rincorrendo inutilmente le mie argomentazioni e non serve a nulla. Degli automobilisti "FURBETTI" non mi interessa un bel niente anche perchè sono i TURISTI che piacciono a Bardolino e a tante altre Località: poco ingormbranti e non sporcano. Circa l'illegittimità dei divieti "RIBADISCO" neppure il MINISTERO è riuscito a metter un freno a certi abusi... I Sindaci continuano a fare ciò che è per loro semplicemente conveniente. CARRARA non è un esempio da citare come vittoria delle Associazioni dei Camperisti: è semplicemente un esempio di INTERESSI coincidenti fra quella Amministrazione, Le Fiere di Carrara ed i Camperisiti. PURTROPPO non è così per tantissime altre località..... Le Associazioni dei Camperisiti!!!????? Quando è molto funzionante può giungere a soddisfare le esigenze dei componenti del Consiglio di Amministrazione ma per i restanti Soci (al di la di qualche manifestino, convenzioni...., raduni [che sono la negazioni della libertà di MOVIMENTO] e quant'altro) poco possono incidere se non in COINCIDENZA con ben ALTRI interessi sul MOVIMENTO di tutti gli amanti del plei air. Mi dispiace ma questa è la mia e semplicemente la mia idea che puoi anche non condividere: non mi scandalizzerei. Di fatto ognuno di NOI se vuole e se può, deve difendere autonomamente i propri legittimi interessi; se me lo consenti il resto è molto "retorica e prosopopea..." Buona serata Dino51 >
quote:Originally posted by car47> ??? Tu dici la tua ed io dico la mia, poi ognuno (leggendo e/o partecipando alla discussione) la puo’ pensare (giustamente) come vuole. Ivano PS: a parer mio non tutte la associazioni di camperisti sono cosi’ come da te descritte (a tal riguardo avevo anche cercato di proporre, con poco successo [:(], una discussione in
Stai rincorrendo inutilmente le mie argomentazioni>
http://www.movimentocamperisti....
) perche’ alcune cercano di tutelare e difendere i nostri (anche i tuoi...) diritti id="blue">quote:Originally posted by IvanoPP> Ma io Ti capisco. Ho fatto parte per tanti anni, anche con la carica di Presidente, di un'Associazione che nel SUO genere ha fatto scuola per tante altre dello stesso tipo nel Nostro Paese. La mia esperienza è stata molto positiva: il VOLONTARIATO è una risorsa insostituibile ma non è CONSONO alle situazioni di cui stiamo parlando. Troppo vasto il MOVIMENTO ma soprattutto INQUINATO da "IMPROVVISATI NOLEGGIATORI" che usano il camper senza cognizione di causa e spesso senza "testa" e allora capisci che forse l'individualismo che Io vado sostenendo può essere fastidioso ma se ben applicato (con ricorsi precisi e puntuali e sostenuti da buoni avvocati a proprie spese) può risultare ben più efficace di qualsiasi altra azione di Associazioni. A buon intenderci e buona serata Dino51
quote:Originally posted by car47> ??? Tu dici la tua ed io dico la mia, poi ognuno (leggendo e/o partecipando alla discussione) la puo’ pensare (giustamente) come vuole. Ivano PS: a parer mio non tutte la associazioni di camperisti sono cosi’ come da te descritte (a tal riguardo avevo anche cercato di proporre, con poco successo xxx, una discussione in
Stai rincorrendo inutilmente le mie argomentazioni>http://www.movimentocamperisti....
) perche’ alcune cercano di tutelare e difendere i nostri (anche i tuoi...) diritti id="blue">
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quote:Originally posted by car47> Su questo concordo pienamente, motivo per cui si sta cercando di proporre anche iniziative atte ad evitare comportamenti scorretti quali p.e. in https://www.camperonline.it/ind... Sul resto, invece continuo a non concordare... Ivano.id="blue">
INQUINATO da "IMPROVVISATI NOLEGGIATORI" che usano il camper senza cognizione di causa e spesso senza "testa">
quote:Originally posted by DaniCollezionistaCapsule> A me sembra che tu sia un pò esaurito ed isterico, e pure maleducato riguardo le c.....e! Comunque quello che hai scritto tu e quello che ho scritto io è sotto gli occhi di tutti. Riposati in qualche bel campeggio ghetto a pagamento, ne hai proprio bisogno. Saluti.id="Arial Black">id="size3">id="red"> [/quote] Non ho assolutamente bisogno di riposarmi non sono isterico ma SOPRATTUTTO SCRIVO BENE IN ITALIANO ED HO UN'OTTIMA CAPACITA' DI LETTURA DEL TESTO. A Te difetta quest'ultima qualità. Quanto alle mie necessità di riposo so provvedere in AUTONOMIA, godo di un'ottima autonomia energetica e non ho necessità di chiudermi in un ghetto (campeggio) a pagamento. Se Ti disturba il mio LIBERO pensiero e un PROBLEMA Tuo. Senza rancore e Buona serata. Un'iltima cosa: avanti di dare del maleducato a q.uno... PROVA a rileggerti quello che mi hai scritto..... e poi, commentati da solo. Ciao Dino51
Leggi, l'italiano che ho scritto, e non scrivere caz...e Senza ancore e buona serata ma soprattutto vedi di leggere per bene ciò che ho scritto. Dino51 >
