quote:Risposta al messaggio di Obelix 1 inserito in data 20/02/2015 21:10:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Con le "Cere" bruciate nel Forno...Tipo Ex Voto...ma di stile...Nazista [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 22/02/2015 15:20:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> In effetti le candele buttate nel fono sono una cosa un po particolare che da non credente non avevo notato, ma non credo che sia peggio della candela accesa nel candeliere che gli addetti alla pulizia buttano via prima che sia finita. Comunque quello che volevo far notare era come ho detto, il clima di composta preghiera che contraddistingue questo posto. Quell’anno ero stato prima a Lourdes poi a Saniago de compostela, e in questi posti ero stato colpito da ben altre cose che nulla hanno a che fare con la composta preghiera che (anche se non pratico) rispetto profondamente. Ciao Obelix
quote:Risposta al messaggio di Obelix 1 inserito in data 26/02/2015 19:05:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> onabet
quote:Risposta al messaggio di onabet inserito in data 26/02/2015 21:53:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ho visitato questi luoghi perché incuriosito da ciò che avevo sentito dire su di essi e perché erano di strada sul percorso che mi ero prefisso. Per quanto riguarda invece la religiosità che mi attribuisci penso che ti sbagli, in quanto mi ritengo solamente rispettoso nei confronti delle persone che hanno credenze che non condivido ma che si comportano correttamente. Ciao Obelix
quote:Risposta al messaggio di Obelix 1 inserito in data 26/02/2015 19:05:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ritengo che una "certa" differenza ci sia, dato che le "Cere" sono riproduzioni di...parti anatomiche, oppure di bambini ecc ecc, che, a mò di Richiesta di Grazia, vengono gettate nelle fornaci fumose e fumanti, sotto lamierati zincati, in religiosa fila, sperando che...l'Orecchio buttato, piuttosto che un piede, che una gamba, che un Fegato...un bambino...ecc ecc...siano, una volta sciolti e trasformati in fumo Nerastro...uno scambio, io ho buttato questo nella fornace...tu curami...fammi la grazia...[V][V][V][V] Neppure, scenette, di percorsi tortuosi, ben definiti, con giri tipo gioco dell'oca, in ginocchio, oppure a passo del leopardo...sono quello che, io personalmente, intendo come "Preghiera" o come Penitenza... Ma NON è un problema, Fatima, come Molto del resto del Portogallo, sono stati un'estrema ed assoluta delusione. Per la verità, Fatima, a Mia moglie, è risultata, Proprio Pesante e quasi...Fastidiosa. Ma come sempre, c'è chi vede la Fiat Duna come qualcosa di Orribile, e c'è chi...la acquista [;)][;)][;)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 27/02/2015 07:23:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sinceramente avevo visto riproduzioni di parti anatomiche in cera e mi chiedevo a cosa potessero servire, personalmente, anche se non condivido, rispetto questa scelta come anche chi sceglie di piantare spilloni su bambole di pezza. Se qualcuno si sente meglio a fare queste operazioni buon per lui. Per quanto riguarda i percorsi tortuosi a “passo del leopardo” se qualcuno li vuole fare senza disturbare le azioni altrui penso che bisogna rispettare anche questa scelta. Alla fine quello che non sono riuscito a spiegare è che a Fatima ho visto gente che prega nel rispetto degli altri perché ha determinate credenze, faccio invece l’esempio di santiago de compostela, dove molti visitatori senza rispetto alcuno del luogo e della gente (bivacchi sulla porta della cattedrale piuttosto che spuntini improvvisati dentro alla cattedrale) ci va solo per dire “ho fatto il cammino”, mentre a Lourdes sono stato colpito dagli uffici in bella vista nel piazzale antistante la grotta che sono preposti a raccogliere le offerte in denaro, che “spalmano” un velo venale su di un posto che, a mio parere dovrebbe avere tuttaltro significato . Mi dispiace per la delusione che ti ha lasciato il Portogallo perché da quello che si capisce dalle tue affermazioni la vacanza non ti è piaciuta e mi auguro che tu sia riuscito a rifarti con qualche vacanza successiva. Sono convinto però che non bisogna generalizzare in quanto per esempio in Italia abbiamo “la terra dei fuochi” che nessuno ci invidia, ma abbiamo anche la grotta azzurra che molti ci invidiano. Tutto quanto ho espresso chiaramente è una mia impressione personale che i colleghi di col che hanno visitato o visiteranno quei posti possono condividere o meno. Secondo me va rispettato anche chi ha voluto comperarsi la duna o l’arna perché non esiste la cosa bella in assoluto, ma esiste la cosa che soddisfa aspettative e possibilità di ognuno di noi. Obelix
quote:Risposta al messaggio di Obelix 1 inserito in data 27/02/2015 19:43:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sul rispetto di Ogni scelta e di ognuno, è ovvio che NON si possa discutere, fosse anche per...Menefreghismo e Indolenza nel confronto degli altri, Tutti possono fare ciò che vogliono, se mi costringono a "Dover" accettare o rinunciare a qualcosa di mio, che nel rispetto degli altri (che considero come immagini olografiche di me stesso, quindi...conosco il rispetto che pretendo [;)] ed immagino che gli altri siano immagini mie appunto...), Dovrei accettare, probabilmente mi farei sentire e NON accetterei appieno, sul discorso del Cammino di Compostela, beh, NON considero la meta, la basilica, la piazza...il "Simbolo" del sentimento, il posto in cui pregare, evitando merende, pranzi, sedute con zaini sul sagrato ecc ecc... ritengo che la Preghiera, che il confronto ed il contatto fra anima e...pensiero, sia lungo il viaggio, sia il camminare, il pensare, lo stancarsi, il trovare rifugio lungo il percorso, il vedere altre persone che silenziosamente stanno condividendo, nel loro personale silenzio, qualcosa di...unico ! Quando si arriva, si è migliori, si rispetta, e NON è il sedersi sui gradini della chiesa, peraltro anche abbastanza bruttina, tutto sommato, che si manchi di rispetto o di stima! Il Portogallo NON mi è piaciuto TUTTO, NON c'è stato Un particolare che mi ha scioccato, a parte i "Feticci" di Fatima, ma propio il Portogallo ed i Portoghesi, ho comunque colto del bello, anche nel brutto, ho cercato di immedesimarmi e di fare mio, ma francamente, ho "Sudato" e Faticato MOLTO più che in ogni altra circostanza ! Non c'è stato alcun problema, NON ho avuto bisogno di rifarmi, semplicemente, ho fatto un'esperienza che NON mi è piaciuta, e che mi ha dato Poco zucchero e Molta amaro. Come ho già detto, di Tutti i viaggi, e paesi, e posti, che ho visitato, e che ancora visiterò (mi auguro !), il Portogallo, ad oggi, è Sicuramente quello che NON andrò a rivedere...ho già dato e mi basta e mi avanza ! [;)] Parere Personalissimo Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di igorb inserito in data 28/02/2015 15:21:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> [:D][:D][:D][:D][:D] Mi scuso [:I] Ma evidentemente... Comunque, dai, mi piace per forza, per far contenti Tutti quelli che sono rimasti estasiati [:D] [;)][:o)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 28/02/2015 15:34:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Figurati e comprendo. Ci sono già stato per un paio di settimane fly&drive e mi è piaciuto. Tant'è che ho deciso di tornarci, questa volta per la vacanza "lunga" e in camper. E non esito a consigliare la nazione come buona meta da visitare. Sicuramente nella decisione di andarci o meno, non mi farò convincere (o meno) da un forum. Mi piacerebbe però conoscere i motivi che ti spingono a dire che non ti è piaciuta, che ne so: patrimonio limitato, mare gelido, popolazione scortese, qualche disavventura, etc. Massimo
quote:Risposta al messaggio di mtravel inserito in data 28/02/2015 17:03:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sai, è il Thread di Bea73.... NON vorrei risultare Tedioso o Disillusorio... In Germania dicono " SummenFeller" Ovvero...Somma di Errori, o meglio, somma di percezioni, immagini, situazioni, popolazione, "Facilities" (strade ed altri servizi), stile di vita, comportamenti, livello globale...andrei all'infinito... Una Delusione Unica, sotto TUTTI gli aspetti ! La natura, invece, che Poco si presta ad interpretazioni, è stata l'Unica Grande Presenza, Tuttavia, ad esempio, nell'Algarve, i Portoghesi, sono riusciti a Deflorarla in malo modo e ad OIffenderla, in maniera...Poco Giustificabile [V][V][V][V][V] Eppure, anche lì...c'è qualcuno che ci passa vacanze, ed è entusiasta, di stare in Alberghi di Cemento "Sparati" in ambienti del Tutto Diversi, deturpando ciò che la natura...in molteplici ere, ha fatto... e ne sono soddisfatti [xx(][xx(][xx(][xx(] Vuoi alcune Foto ?... chiedo se posso al Titolare del post [:I] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 28/02/2015 12:26:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Nel tuo discorso “Tutti possono fare ciò che vogliono” se posso permettermi sei molto generoso, per il resto si fatica a seguirti stai iniziando a parlare come un politico. Ma tutto ciò non ha molta importanza; sulla mia segnalazione è chiaro che non sei d’accordo, ma fa parte della vita non possiamo sicuramente essere tutti d’accordo su tutto, c’è a chi piacciono le bionde e a chi piacciono le more, ma guai se non fosse così, altrimenti tutte le bionde o le more sarebbero zitelle (scusate disfemismo ma credo che il paragone renda l’idea) Ciao Obelix
quote:Risposta al messaggio di cucky48y inserito in data 04/03/2015 08:33:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Concordo con quanto detto da IGORB e cucky48 nel merito ma una sola cosa mi trova in disaccordo, definire superficiale o pretendere che altri vivano le vacanze in camper allo stesso modo in cui lo viviamo noi stessi è pura presunzione, ognuno vive il camper come crede molti lo hanno comperato per farsi delle sane tavolate con altri amici e sono contenti così, mi sembra che l'intervento che ha genetrato questa discussione riguardava un camperista che non ha apprezzato un viaggio...ed allora? dovremmo pretendere che tutti provino le nostre stesse sensazioni ? in un forum ognuno di noi dovrebbe poter esprimere la propria soddisfazione o delusione senza per questo essere additato da chi ritiene di essere il depositario della verità.
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