Germania e gomme invernali (+Svizzera e Austria)

grande dubbio le "all season" --per vettura-- della Goodyear oltre alla M+S hanno anche lo ""snow flok"" tale ultimo simbolo è quello che distingue le ""invernali"" "termiche" quindi -1- hanno lo stesso materiale -1.1-le "all season" sono fatte per viaggiare anche d'estate allora per quale motivo non ci possono viaggiare anche le "invernali" ? - -2.se non possono viaggiare (forse ?) avendo un materiale diverso allora ritorniamo al dubbio come "quattro stagioni sono buone solo pizze""

quote:Risposta al messaggio di salito inserito in data 21/09/2011  07:07:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Le gomme termiche tradizionali sono composte da una mescola che con temperature elevate si "vulcanizzano" (volgarmente detto si "cuociono") perdendo le caretteristiche di aderenza. Molto probabilmnte le Goodyear hanno trovato un tipo di mescola od un tipo di processo per cui le temperature alte non alterano lo stato del pneumatico. Sicuramente queste sono le gomme del futuro. Aspettiamo solamente che ne escano di varie marche (per la concorrenza) e sopratutto adatte ai mezzi più pesanti. Saluti

buon giorno,non parlando di normative(mi sembra che si sta facendo parecchia confusione),io do la mia umile esperienza: sul mio suv avevo le pirelli scorpion(invernali)e la vettura con la neve era incollata alla strada,quando le ho consumate o voluto mettere le m/s(per non dover comperare 2 treni di gomme)...bene non tengono assolutamente nulla quando si è sulla neve! questo è soltanto una mia constatazione vera e pura. andrea

quote:Risposta al messaggio di saiba inserito in data 21/09/2011  13:37:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Hai ragiona Saiba, ma le vere gomme invernali sono quelle M+S ed il simbolo "snow flok" in pratica la montagna con il fiocco di neve. Solo queste hanno la mescola (permettetemi la parola) che si "appiccica" sul ghiaccio. Queste, come ho scritto prima, durante l'utilizzo a temperature elevate (mi sembra oltre i 24°C) possono deteriorarsi (si cuociono) perdendo la capacità di "appiccicarsi" al ghiaccio Le M+S e basta (come le mie Michelin agilis camping) non sono "termiche" e sul ghiaccio si comportano "male". La mescola è quella "tradizionale" e quindi è possibile giraci tutto l'anno. Quelle che invece ha segnalato salito (che io non conoscevo) hanno i vantaggi di entrambi (mescola "appiccicosa" e in più non si "cuoce"). sinceramente non so se vadano bene sul ghiaccio, occorrerebbe vedere qualche prova comparativa con una "termica pura" Speriamo che un esperto ci possa dare dei dettagli più tecnici. Saluti

. premesso che per le" allseason"" io sono sempre nel dubbio sulla loro "bontà"" per dovere di cronaca giro questo info

http://www.pneumatici-pneus-onl...

GOODYEAR/VECTOR,4,SEASONS/195,65,R15,91,T.html" target="_blank"> http://www.pneumatici-pneus-onl... che va confrontato con l'invernale 100x100

http://www.pneumatici-pneus-onl...

GOODYEAR/ULTRAGRIP,7,PLUS/195,65,R15,91,T.html ovviamente sono gomme per vettura per vedere differenze per camper non c'è molta scelta

Ciao, io ormai da qualche anno, in inverno, sia sulle macchine che sul camper, monto le gomme M + S con il fiocco e quando nevica non ho mai avuto problemi, mentre molti imbecilli con la macchina rischiano incidenti o bloccano il traffico perchè incoscienti; L'anno scorso dal lavoro a casa (38KM di strada provinciale) 3,1/2 ore per questi imbecilli! e si sa che a Milano ogni tanto nevica ! o le strade la mattina si ghiacciano, per non parlare della provincia e della montagna. La nostra sicurezza e quella dei nostri cari per me non ha prezzo, quindi a prescindere dalla norma le gomme è meglio montarle. Ciao.

Concordo sull'osservazione che le gomme con la stampigliatura del fiocco di neve o della montagnina si comportano diversamente a quelle con la stampigliatura M+S, per quanto riguarda la normativa di legge invece in europa sono equiparate, quindi quando c'è lobbligo di pneumatici invernali le M+S vanno bene, solo per nord-america e canada è richiesto il simbolino della montagnina (o fiocco di neve). Questa informazione è affissa in bacheca nel centro revisioni auto della mia città. Ciao Obelix

Dal sito di Quattroruote: "Come si distinguono i pneumatici invernali? La misura deve riportare anche la sigla M+S (Mud+Snow, fango e neve) e il nome deve rimandare alla neve o all'inverno (winter, snow, ice, eccetera). Inoltre, i pneumatici invernali moderni sono dotati anche dello "Snowflake" (un fiocco di neve racchiuso nel profilo di una montagna), che certifica che la gomma ha superato test specifici su neve e ghiaccio". A quanto pare solo le nuove gomme, o almeno le più recenti, portano anche i simboli. Saluti. Emanuele

Vorrei fare alcune considerazioni: per fare una classifica si può dire che in situazione invernale, temperature sotto i 10 gradi, pioggia e neve al pneumatico estivo possiamo dargli un voto intorno al 4 uno solo M+S gli diamo un 6, se specifico termico possiamo arrivare a 8... però non illudiamoci di aver risolto tutti i problemi, se c'è ghiaccio, non neve battuta, ci vogliono le catene o i chiodi se poi il mezzo è un trazione anteriore con un bello sbalzo posteriore con relativo garage pieno...[B)] il peso, poi vuol dire molto, un pandino 4x4 con quattro gomme M+S si muove meglio ed è più facile da gestire di un grosso SUV con quattro termiche che sono spesso troppo larghe e ribassate per andare bene sulla neve, meglio su curvoni veloci con pioggia... Le catene per quanto siano un peso e scomode da montare bisognerebbe averle a bordo sempre a prescindere dal pneumatico adottato[;)] la mia creatura:

http://web.tiscali.it/xplorerba...

Io volevo far riflettere un po' tutti id="red">... tenendo a parte cosa dicono le varie leggi degli Stati a noi confinanti ... ci sono 2 "categorie" di camper: 1) camper che ad Ottobre va il letargo, gli viene tolta l'assicurazione, gli vengono staccate le batterie e ... può riposare tranquillo con le gomme "estive" ... [^] 2) camper che vuole girare tutti 12 i mesi... SOLO su questi ... per non sudare freddo ...per non farsi prendere dal panico ... non sapere cosa è giusto per "le sue scarpe" ... per non rischiare "salate" multe, per non bloccare il traffico e per finire ...per non rischiare migliaia di € di danni per incidenti ... solo per questi tipi di camperid="blue"> SI COMPRANO 4 GOMME INVERNALI ... VERE ...id="size4">id="red"> si montano o si fanno montare a fine Ottobre... si tolgono ad Aprile ... e vedrete che vi restano quelle "estive" più buone per qualche migliaia di km. in più rispetto a quelle che avreste adoperato per tutto l'anno. Certo ... il tutto costa ma ... quanti soldi letteralmente buttiamo per optional che potevamo fare a meno ... che.. be sì ...non valeva la pena di comprarlo nuovo ... poi arriva l'inverno e "non ci sono soldi" per le gomme invernali ... [}:)][}:)] NO ... così non è gestire bene il nostro e super amato V.R. ...[;)] ciao, Giorgio[;)] N.B. l'ho scritto senza far polemica ... vorrei che qualcuno ci "pensasse su" ... tutto lì

quote:Risposta al messaggio di fuori rotta inserito in data 17/10/2011  15:00:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Quoto in tutto il tuo messaggio! Io abito in Svizzera e mi viene la pelle d'oca al solo pensiero di un camper che attraversa il canton Ticino e arriva anche solo sulle rampe autostradali prima del san Gottardo, per non parlare del San Bernardino, senza gomme della neve. Ognuno è padrone della pelle sua, sempre sperando non coninvolga qualche innocente incolpevole, ma io la vedo una cosa da irresponsabili. Scusate la franchezza. Saluti, Moni

quote:Risposta al messaggio di denda CH inserito in data 17/10/2011  18:47:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bravo Monika ! un saluto della Germania laki

quote:Risposta al messaggio di laki inserito in data 18/10/2011  00:20:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie Laki ... quando leggo certe cose mi sento in dovere di intervenire perchè spero di dare un utile consiglio a chi chiede perchè non sa e non per sentirsi dire vai pure senza problemi equipaggiato per il mare ... Saluti alla Germania che vale sempre una vacanza ... se non fosse per la lingua un po' ostica [:D] ... Moni

vi dico solo una cosa...io per lavoro vado a prendere gente che "sbatte", purtroppo costano e costano molto ste benedette gomme[V],ma uno non ci pensa fino a quando"purtroppo"per qualche motivo comincia a scivolare ...e oramai la o hai fortuna o fai il danno(senza pensare al peggio). quindi secondo me magari sempre se possibile si rinuncia a qualche optional(quasi inutile)io ho lasciato perdere la parabola motorizzata per esempio, e si fa uno sforzo per queste benedette termiche. sempre che uno usi il camper per uso invernale(seno' è un peccato spendere 700 euri). questa è una mia opinione senza alcuna polemica perche' ognuno deve spendere i propri soldi come vuole e per una cosa che a lui serve e piace. andrea

quote:Risposta al messaggio di stfn inserito in data 18/10/2011  12:21:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusa forse non ci siamo capiti ... Mi sento di condividere Saiba e per farla breve penso che: Se si vuole usare il camper d'inverno si mettono le gomme invernali (io non so se sono termiche / agilis ... non sono un gommista e dovrei chiedere a mio marito), eventualmente rinunciando ad altro, altrimenti si sta a casa, o si parte con altro mezzo, che è meglio per tutti. Comunque non è per fare polemica è perchè qualc'uno che non è riuscito a fermarsi in tempo o che si impianta in mezzo alla strada e non va più ne in su ne in giù l'ho già visto e neanche così di rado. Con cordialità, come sempre. Moni

E non dimenticatevi il secchio o il sacco di sabbia, è l'unica possibilità di uscire da certe situzioni, oltre naturalmente a gomme invernali. Emil

quote:Risposta al messaggio di EmilG inserito in data 18/10/2011  14:05:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ...e bravo Emil ... [^][^] non ci avevo mai pensato e ... mi manca nel mio personalissimo kit di baseid="blue"> per 365 giorni all'annoid="red"> ... gomma di scorta + catene da neve + cunei e ... adesso aggiungerò sacco di sabbia ... poi tutto quello che ci starà dentro quì ... ma SOLO dopo aver dato spazio a queste 4 cose di base. ciao, Giorgio