cambiare i toni?

Caro IvanoPP ti leggo giustamente molto arrabbiato, e non vi è altro argomento dove non darti più che ragione. Penso che sia una battaglia molto dura, che potrete debellare solo voi camperisti D.O.C. Anche in Corsica, il fenomeno si è molto accentuato, mancando AA-CS, molti utilizzano gli spiazzi isolati o i cigli delle strade, per svuotare. Non capisco se il fenomeno lo si deve attribuire a "ignoranza", "cattive abitudini" o "spasmodica ricerca del risparmio". E' sicuramente un fenomeno che si stà accentuando a causa delle locazioni dei camper, sempre più utenti non avendo ricevuto informazioni adeguate sull'utilizzo del sistema WC dei mezzi presi in affitto, mal utilizza i dosaggi dei liquidi disgreganti, e molto spesso con l'errato utilizzo delle leve per aprire o chiudere i vari scarichi, causano veri e propi porcai fuori dai pozzetti predisposti, o scie maleodoranti in campeggio. Questo non giustifica simili comportamenti, ma allarga le responsabilità ad altre persone del settore. Un saluto Renzo

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 09/09/2010  20:00:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> «ero in passato intervenuto piu' volte scrivendo semplicemente (ed ovviamente) che si installa il secondo serbatoio di chiare si deve installare anche il secondo serbatoio di grigie, ma anche in tali casi qualche volta ero stato da qualcuno "criticato"». Non ho letto né quegli interventi né le critiche, ma proprio non capisco. Ora abbiamo doppio serbatoio per le chiare e uno solo per le grigie, e contiamo di continuare così. Motivo? Scaricare le grigie non è quasi mai stato un problema, basta pensarci in tempo. Tra l'altro, prima del serbatoio delle grigie si riempie la cassetta, e trovato dove scaricare la cassetta si trova spesso anche dove scaricare le grigie. Unica seria eccezione, nella nostra esperienza, a Bagno di Romagna: non si trovava un posto, abbiamo chiesto, ci hanno mandato verso un fantomatico agriturismo vicino a Vessa (frazione di Bagno con 2, dico due, residenti dove a momenti restavamo incastrati) ecc. ecc. Abbiamo dovuto fare svariati chilometri prima di trovare un posto adatto. Caricare le chiare, invece, a volte ci è risultato impossibile (rubinetto guasto) o poco consigliabile (per banali questioni di igiene: scarichiamo ovunque sia lecito, ma pereferiamo caricare acqua un minimo affidabile). Qual è il problema?

quote:Risposta al messaggio di Cubetto inserito in data 10/09/2010  00:01:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ti cotraddici da solo... hai detto che prima che si riempie il cassone delle grigie, devi scaricare la cassetta, a che pro mettere un cassone di acque chiare in + ? quando scarichi la cassetta fai il pieno delle acque chiare e il cassone supplementare diventa superfluo... Un cassone supplementare di acque chiare, serve solo ai furbetti di turno... SALUTONI

quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 10/09/2010  06:50:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi contraddico? Mi sa che hai scarsa confidenza con la logica. E distratto: ho detto chiaramente perché a volte preferiamo scaricare senza caricare. E infine anche scorretto: chi ti autorizza a giudicare furbetto chi non si regola come te? Tu riesci a caricare acque chiare anche da un rubinetto rotto? Buon per te. Ti sta bene caricare acque chiare anche da rubinetti affondati nelle cassette per sciacquarle? Bevitela pure quell'acqua... Purtroppo non abbiamo tutti gli stessi gusti: a noi il sapore del... disgregante non piace [:)]

a mio avviso i problemi sono molti e di certo finchè la pubbblicità dipinge quella in camper come una vacanza " prendi e vai" non aiuta. molti utenti la prendono per vera, soprattutto chi noleggia un mezzo e spesso sono giovani che magari a casa loro non muovono le manine per rassettare la loro stanza e visto che nei mezzi ci sono tante belle leve che risolvono i problemi perchè crearsene... magari un cartello o un foglio distribuito all'ingresso dell'AA con le istruzioni per l'uso potrebbe aiutare o almeno far sorgere dei dubbi, magari un gestore illuminato che, facendo un giro, divulghi anche un po' di galateo dedll'abitar viaggiando, magari un vigile che passi e multi chi coglie sul fatto, senza se e senza ma e poi la notizia venga divulgata...magari queste e tante altre iniziative possono col tempo creare quella cultura che adesso manca e che un tempo si chiamava "buona educazione" e veniva assorbita in cassa tramite il latte e le prime pappe.

E si Ivano, sono proprio io... Con calma, le foto possono attendere, forse ne ho un paio anche io con Francesca. Per la Grecia ho tempo per informarmi meglio, comunque qui:

https://forum.camperonline.it/#...

mi sembra che la maggior parte dei camperisti non si faccia dei gran problemi a scaricare in giro, apparentemente per mancanza di CS visto che sembra che i campeggi se non pernotti non ti fanno scaricare anche se vuoi pagare. Questo chiaramente non giustifica lo scarico selvaggio, però se devo passare la vacanza cercando posti adatti allo scarico o chiedere favori alle taverne....vado da un'altra parte. Infatti mi sembra di capire che anche in Grecia quest'anno siano apparsi molteplici divieti per i camper,a furia di scaricare in giro si saranno rotti pure loro dei camperisti. Certo che se le loro amministrazioni o privati non provvedono a costruire dei CS finirà che invece di aumentare il turismo itinerante in Grecia andrà diminuendo.

quote:Risposta al messaggio di marcos68 inserito in data 10/09/2010  09:33:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ho guardato il post che alleghi. Il fatto è che molti dicono di fare sosta libera, alcuni dicono solo sosta libera ma nessuno ammette di scaricare in giro, oppure ammettte di scaricare solo le grigie. Allora la differenza tra “quelli” e quello che scrive in un diario, nero su bianco, che lo ha fatto, qual è? I primi sono dei camperisti e il secondo un zozzone? Magari mi sfugge qualche cosa? id="navy">

Intervengo sull' argomento (forse OT) del casone aggiuntivo acque chiare : sono piuttosto d' accordo con cubetto, non necessariamente equivale a scaricare selvaggiamente. Ho due serbatoi acque chiare e uno grigie e, per quanto come linea di pensiero non mi faccia troppi problemi a scaricare le grigie in un fosso bruciato dal sole (quindi sono uno zozzone), in un mese di Sardegna + 15gg in giro per la Francia non mi è mai capitato di farlo, anche perché sopratutto in Francia lo scarico è sempre gratuito e si trova ovunque e in Sardegna siamo andati per lo più in AA-campeggio. I motivi sono quelli di cubetto, spesso è facile scaricare ma non lo è altrettanto caricare e un buona riserva può essere utile, inoltre il consumo d' acqua extra-serbatoio grigie è notevole con 4 cani grandi che bevono come spugne d' estate! E non la mettiamo la doccetta esterna per sciacquare dalla sabbia il materassino del pupo ? Insomma, posso anche per certi versi comprendere il "fondamentalismo" ma non dovrebbe mai mancare un po' di apertura mentale per esigenze diverse dalle nostre.

quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 10/09/2010  06:50:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi dispiace dissentire; che ci siano anche i furbetti di turno e' incontrovertibile, ma come ha detto anche cubetto, io in una vacanza scarico ad esempio 5 volte e carico 2 perche spesso, specialmente all'estero e' piu' difficile trovare il rubinetto a sfera con l'attacco a vite che serve a me e preferisco rinunciare al carico se la situazione igienica non mi soddisfa.Per questo ho piu' chiare che grigie. Prima che venga accusato di scarico selvaggio preciso che con i bimbi vado in campeggio [;)]

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 10/09/2010  09:51:58 (

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)>

> Caro Ivano, l'uguaglianza matematica a me pare solo apparente. Provo a spiegarmi con un esempio recente. Eravamo a Cancale, nell'area di sosta in rue Ville Ballet. C'erano due postazioni per il camper service, entrambe con griglia a terra per le grigie e la solita colonnina per lo scarico delle nere e, a pagamento, il carico delle chiare e l'attacco per la corrente. Una delle due colonnine era guasta e lo scarico delle nere intasato: si potevano solo scaricare le grigie. Nell'altra colonnina il vano destinato al pagamento era abbastanza malridotto; tra l'altro, non si leggevano né le istruzioni né le scritte sui vari pulsanti. Era difficile anche individuare il colore dei plusanti! Per il pagamento si potevano inserire 2.75 euro in moneta o una carta di credito (un camperista francese mi ha detto che non accettava i bancomat V-pay). Alcuni camper hanno scelto di scaricare solo le grigie presso la colonnina guasta. Quanto a me, nonostante la fila ho preferito l'altra perché dovevo vuotare anche la cassetta, ma non me la sono sentita di premere quei pulsanti "a memoria", ancor meno di infilare lì una carta di credito! Ho preferito anch'io scaricare solo le grigie: tanto avevo - appunto! - il mio utilissimo secondo serbatoio delle chiare e potevo proseguire tranquillamente! Un altro esempio? L'anno scorso ci siamo fermati per una notte presso il camping Miramare di Livorno (belle le sue piazzole sul mare!). Il camper service è esterno al campeggio, dall'altro lato della strada, e ci siamo passati la mattina, quando siamo ripartiti. Ok per lo scarico, ma la loro colonnina aveva due rubinetti: uno spanato e l'altro senza filettatura. Sì, ora porto in camper ben tre raccordi diversi per rubinetti senza filettatura, ma allora non abbiamo potuto rifornirci di acqua. Non è stato un problema, grazie al tanto vituperato secondo serbatoio! Morale: quell'apparente uguaglianza matematica vale solo fino a quando non trovi un rubinetto spanato o una colonnina guasta [:)] Se poi vuoi sapere come scarico le grigie, posso raccontarti dell'area di sosta Wohnmobilpark di Berlino: niente griglia per scaricare, solo una colonnina con un tubo grosso ma corto, fruibile unicamente con uno scarico laterale. Dato che il mio camper, come tanti, nasce con lo scarico centrale (esattamente tra le due ruote posteriori) era un bel problema, e non solo mio. Una mattina altri mi hanno raccontato di aver "alleggerito" il serbatoio in piazzola, approfittando della piogga notturna... Non mi piaceva. Ho trovato un tubo in plastica con un raccordo a gomito; durante i tre giorni di sosta ho fatto diverse prove (il mio camper è anche piuttosto bassino e non è facile raggiungere lo scarico, né ci entrano sotto i roll-tank) e alla fine ho trovato la soluzione: ho portato il camper vicino alla colonnina, ho infilato il tubo di plastica sul mio scarico, ho spinto sotto il camper una bacinella che tenesse su il tubo e ho così potuto raggiungere la colonnina. "Ma guarda questo che si è inventato!" è stato il commento generale [:)] La vicenda è raccontata sinteticamente

qui

. Tornato alla base ho fatto modificare lo scarico; dato che ora è laterale, ma non sporge dalla cellula, mi porto dei flessibili che mi consentirebbero di raggiungere facilmente, nel caso, anche colonnine ostrogote come quella di Wohnmobilpark. Obiezioni?

@ivano: dici che l'argomento è già stato proposto più volte, che "le parole allora scritte erano piu' o meno le stesse di ora" e... ancora non ti sei convinto? [:)] Quell'uguaglianza matematica non c'è perché non tutto il contenuto dei serbatori delle chiare va in quello delle grigie. Non ci va, infatti: a) l'acqua che finisce nella cassetta del WC; b) l'acqua usata (rigorosamente da sola, senza saponi) per togliere sabbia da piedi o materassini; c) l'acqua usata per dissetare i cani; e magari altro, secondo esigenze diverse. Non a caso, i camper hanno spesso maggiore capienza per le chiare che per le grigie. Un esempio a caso: sui Pilote Aventura, 85 o 95 litri per le grigie e 130 per le chiare. Se anche ci fosse, poi, sarebbe solo apparente, perché scaricare è più facile che caricare (rubinetti spanati o usati per sciacquare cassette, colonnine guaste). Soprattutto, anche se prendo atto con piacere della tua cortesia e correttezza (purtroppo non di tutti), prima di parlare di occasioni che fanno l'uomo ladro, prima di pretendere di individuare presunti furbetti, sarebbe utile sforzarsi un po' per capire i punti di vista altrui. Si potrebbero scambiare esperienze più serenamente, evitando qualche polemica. Chissà, forse anche polemiche... relative alla Puglia [:)]

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 10/09/2010  11:26:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> scusa ma ho capito benissimo, ho solo voluto rispondere a Yuma che l'equazione tante chiare/poche grigie=zozzone non e' sempre sempre applicabile Ciao vado a scaricare [8D]