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Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6931
Rispondi Abuso
Inserito il 21/09/2023 alle: 12:34:20
In risposta al messaggio di Frank Blue del 21/09/2023 alle 07:25:54

Essere padre di qualcuno presume l'aver fatto l'amore con chi l'ha messo al mondo. C'è il tuo dna nel tuo cane? Oppure come molti altri usi semplicemente una parola a sproposito per dare al tuo rapporto col cane (quindi
a te stesso alal fine) un importanza maggiore di quella che avrebbe con la normale dicitura che il dizionario riporta ovvero quella di padrone? Forse che un figlio vero non ce l'hai...se no non ti confonderesti così e lo rispetteresti chiamando figlio solo lui. ps: avere bisogno e necessitare sono due sinonimi
...
Anche io spero che nessuno mi consideri mai padrone del mio cane ! E non mi piace neanche il termine "Conduttore". Io sono un amico del mio cane e il mio cane è un amico del quale mi prendo cura e dal quale ricavo tantissime emozioni positive, sia fisiche che prsicologiche. Una volta nella "sua" vita le emozioni sono invece terribilmente negative, ma nulla si può fare per questo. E se qualche volta vengono utilizzati dei titoli (come quello di papà) non mi scandalizzo in quanto distinguo molto bene il loro significato a seconda delle situazioni. Quella di dire che "figlio" è solo colui che è stato generato da un atto sessuale, però,  non si può proprio sentire ! Immagino che il dizionario lo identifichi così, ma vale anche per tante altre situazioni, non ultima quella dei genitori adottivi.
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.

Modificato da Paolo62 il 21/09/2023 alle 12:42:28
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6931
Rispondi Abuso
Inserito il 21/09/2023 alle: 12:35:11
In risposta al messaggio di Bicio90 del 21/09/2023 alle 07:56:11

Io mi sento molto più “papà” del cane che padrone, che significa padrone? È il mio schiavo? L’ho comprato e quindi mi appartiene, al pari di un cellulare o di una pentola a pressione? Il cane che vive con me (non,
il “mio” cane) posso chiamarlo, figlio, figliolo, piccolo, cucciolo, amore mio, cane, Bicio (il suo nome, nonché mio Nick) *******o (perché ogni tanto lo è, così come lo sono io) posso chiamarlo in qualsiasi modo perché nessuno su questo forum può sapere che tipo di rapporto c’è tra noi e nessuno può giudicare il modo in cui lo definisco, così come io non posso giudicare gli altri e il rapporto che hanno con gli animali domestici o con i propri figli. La storia del dna poi non so se mi fa più ridere o più preoccupare, anzi a dire il vero non capisco se c’è ironia o meno perché hai detto una cosa ai limiti della follia, sarà che sono cresciuto con un padre biologico e uno non biologico ma nel 2023 affermare certe cose vuol dire essere rimasti indietro di un paio di centinaia di anni!
...
yes
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
9
giorgioste
giorgioste
19/07/2016 4607
Rispondi Abuso
Inserito il 21/09/2023 alle: 14:56:56
Io non ho cani ma non ho niente contro chi ce l'ha (salvo ecceda), ma come non capisco chi lo identifica come figlio, non comprendo neanche considerarlo "amico" visto che in ogni caso un rapporto di dipendenza c'è... un amico deve avere una sua indipendenza, se dipende da te in genere viene chiamato (o meglio sopranominato) in altri modi meno lusinghieri.
Se non vi piace "padrone", anche se storicamente si sono sempre chiamati così, va trovato un altro termine.
Il dubbio è l'inizio della conoscenza.

18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6931
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Inserito il 21/09/2023 alle: 17:50:07
In risposta al messaggio di giorgioste del 21/09/2023 alle 14:56:56

Io non ho cani ma non ho niente contro chi ce l'ha (salvo ecceda), ma come non capisco chi lo identifica come figlio, non comprendo neanche considerarlo amico visto che in ogni caso un rapporto di dipendenza c'è... un amico
deve avere una sua indipendenza, se dipende da te in genere viene chiamato (o meglio sopranominato) in altri modi meno lusinghieri. Se non vi piace padrone, anche se storicamente si sono sempre chiamati così, va trovato un altro termine.
...
Mi spiace per te che tu non comprenda perchè il cane è un amico (al di là che ovunque si legge che il cane è il migliore amico dell'uomo) perchè, per me, amico è colui che offre senza chiedere, amico è colui che c'è sempre quando serve, che c'è in ogni momento anche quello più difficile per lui, ed è lì per te, non per se. Amici sono 2 esseri che si scambiano il piacere di essere assieme, è un equilibrio che si forma anche se il flusso del "dare" è apparentemente sbilanciato. Io potrei dare 10 e ricevere 100 o viceversa ma sono amico del mio cane tanto quanto lui è amico mio. Poi bisognerebbe capire se vale di più una ciotola di cibo o la vicinanza in un momento di difficoltà...
Il mio cane dipende da me, certo, dipende nel senso che lo mantengo economicamente, gli pago le cure ed il cibo. Anche io dipendo da lui, lui mi da amicizia, comprensione, entusiasmo, voglia di vivere. Io credo che ognuno di noi abbia diverse sensibilità. Ho amici che sentono l'energia di una seduta di meditazione , io non la sento, pur sforzandomi a cercarla. Ma quando guardo gli occhi di un cane, e, vorrei dire anche di molti animali che siamo spesso portati a considerare delle cose, non posso non provare compassione se sta soffrendo, richiesta di aiuto se è in difficoltà, partecipazione se è in equilibrio.
Poi, non è vero che storicamente l'umano del cane è stato chiamato padrone. Storicamente "alcuni" lo hanno chiamato padrone, come tuttora "alcuni" continuano a chiamarlo allo stesso modo. Argo è stato l'unico a riconoscere Ulisse dopo 20 anni di assenza e quella cos'era se non amicizia ? 
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.

Modificato da Paolo62 il 21/09/2023 alle 17:53:23
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Giovanni
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28/08/2003 13128
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Inserito il 21/09/2023 alle: 18:49:28
In risposta al messaggio di Paolo62 del 21/09/2023 alle 17:50:07

Mi spiace per te che tu non comprenda perchè il cane è un amico (al di là che ovunque si legge che il cane è il migliore amico dell'uomo) perchè, per me, amico è colui che offre senza chiedere, amico è colui che c'è
sempre quando serve, che c'è in ogni momento anche quello più difficile per lui, ed è lì per te, non per se. Amici sono 2 esseri che si scambiano il piacere di essere assieme, è un equilibrio che si forma anche se il flusso del dare è apparentemente sbilanciato. Io potrei dare 10 e ricevere 100 o viceversa ma sono amico del mio cane tanto quanto lui è amico mio. Poi bisognerebbe capire se vale di più una ciotola di cibo o la vicinanza in un momento di difficoltà... Il mio cane dipende da me, certo, dipende nel senso che lo mantengo economicamente, gli pago le cure ed il cibo. Anche io dipendo da lui, lui mi da amicizia, comprensione, entusiasmo, voglia di vivere. Io credo che ognuno di noi abbia diverse sensibilità. Ho amici che sentono l'energia di una seduta di meditazione , io non la sento, pur sforzandomi a cercarla. Ma quando guardo gli occhi di un cane, e, vorrei dire anche di molti animali che siamo spesso portati a considerare delle cose, non posso non provare compassione se sta soffrendo, richiesta di aiuto se è in difficoltà, partecipazione se è in equilibrio. Poi, non è vero che storicamente l'umano del cane è stato chiamato padrone. Storicamente alcuni lo hanno chiamato padrone, come tuttora alcuni continuano a chiamarlo allo stesso modo. Argo è stato l'unico a riconoscere Ulisse dopo 20 anni di assenza e quella cos'era se non amicizia ? 
...

Hai scritto:
Argo è stato l'unico a riconoscere Ulisse dopo 20 anni di assenza e quella cos'era se non amicizia ? 

No, l'amicizia è un'altra cosa, un sentimento che gli animali non hanno. E' semplicemente che sanno che hanno trovato un piatto caldo. Ho un amico camperista e lo sono andato a trovare a casa qualche anno fa. Villa con ampio parco, un bel cane, ma non saprei dirne la razza, un cane vivace, curioso, ecc. Gli ho chiesto "Ma non mi avevi mai detto che avevi un cane!" e Lui mi ha risposto: "Era di mio figlio (sposato con prole) che abita al centro della città (Roma) e vive in un appartamento. Un giorno ha avuto la bella idea di portarlo qui, il cane ha cominciato a correre per il prato e la sera, quand'era ora di andar via, mio figlio non è stato capace di farlo montare in macchina ed eccomi qua con un cane!".

Amicizia? No, convenienza, ha scelto dove stava meglio. Basta osservarli al mare, quando il padrone si getta in acqua, il casino che fanno certi cani temendo la scomparsa del padrone e con lui il pasto aggratis.

L'amicizia è un'altra cosa, il cane fa compagnia, questo si; è il giocattolo che si muove da solo, quello che abbiamo sempre sognato da piccoli, un giocattolo che si muovesse da solo.

Non avere un cane, un gatto od un pappagallo, non significa non rispettare gli animali. Io li rispetto talmente che non ne castro, non li tengo prigionieri in casa e fuori casa.

Giovanni
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naldorm
naldorm
05/08/2010 1077
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Inserito il 21/09/2023 alle: 19:21:58
In risposta al messaggio di Giovanni del 21/09/2023 alle 18:49:28

Hai scritto: Argo è stato l'unico a riconoscere Ulisse dopo 20 anni di assenza e quella cos'era se non amicizia ?  No, l'amicizia è un'altra cosa, un sentimento che gli animali non hanno. E' semplicemente che sanno che
hanno trovato un piatto caldo. Ho un amico camperista e lo sono andato a trovare a casa qualche anno fa. Villa con ampio parco, un bel cane, ma non saprei dirne la razza, un cane vivace, curioso, ecc. Gli ho chiesto Ma non mi avevi mai detto che avevi un cane! e Lui mi ha risposto: Era di mio figlio (sposato con prole) che abita al centro della città (Roma) e vive in un appartamento. Un giorno ha avuto la bella idea di portarlo qui, il cane ha cominciato a correre per il prato e la sera, quand'era ora di andar via, mio figlio non è stato capace di farlo montare in macchina ed eccomi qua con un cane!. Amicizia? No, convenienza, ha scelto dove stava meglio. Basta osservarli al mare, quando il padrone si getta in acqua, il casino che fanno certi cani temendo la scomparsa del padrone e con lui il pasto aggratis. L'amicizia è un'altra cosa, il cane fa compagnia, questo si; è il giocattolo che si muove da solo, quello che abbiamo sempre sognato da piccoli, un giocattolo che si muovesse da solo. Non avere un cane, un gatto od un pappagallo, non significa non rispettare gli animali. Io li rispetto talmente che non ne castro, non li tengo prigionieri in casa e fuori casa. Giovanni
...
"Amicizia? No, convenienza, ha scelto dove stava meglio. Basta osservarli al mare, quando il padrone si getta in acqua, il casino che fanno certi cani temendo la scomparsa del padrone e con lui il pasto aggratis"

Questa è però una tua congettura. Ci sono cani che si lasciano morire continuando ad aspettare il padrone che non c'è più, anche se in casa il cibo e il resto della famiglia non mancano. Il cocker di un'amica di famiglia, quando lei morì non ci fu verso di tranquillizzarlo, se ne stava tranquillo fino all'ora del rientro dopodiché impazziva mordendo chiunque. Lo volevano sopprimere perché ingestibile, sicché I miei provarono a tenerlo da noi ma stessa storia, alla fine così andò.
Di cibo e carezze ne aveva però.

 
Fernando
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6931
Rispondi Abuso
Inserito il 21/09/2023 alle: 19:55:33
In risposta al messaggio di Giovanni del 21/09/2023 alle 18:49:28

Hai scritto: Argo è stato l'unico a riconoscere Ulisse dopo 20 anni di assenza e quella cos'era se non amicizia ?  No, l'amicizia è un'altra cosa, un sentimento che gli animali non hanno. E' semplicemente che sanno che
hanno trovato un piatto caldo. Ho un amico camperista e lo sono andato a trovare a casa qualche anno fa. Villa con ampio parco, un bel cane, ma non saprei dirne la razza, un cane vivace, curioso, ecc. Gli ho chiesto Ma non mi avevi mai detto che avevi un cane! e Lui mi ha risposto: Era di mio figlio (sposato con prole) che abita al centro della città (Roma) e vive in un appartamento. Un giorno ha avuto la bella idea di portarlo qui, il cane ha cominciato a correre per il prato e la sera, quand'era ora di andar via, mio figlio non è stato capace di farlo montare in macchina ed eccomi qua con un cane!. Amicizia? No, convenienza, ha scelto dove stava meglio. Basta osservarli al mare, quando il padrone si getta in acqua, il casino che fanno certi cani temendo la scomparsa del padrone e con lui il pasto aggratis. L'amicizia è un'altra cosa, il cane fa compagnia, questo si; è il giocattolo che si muove da solo, quello che abbiamo sempre sognato da piccoli, un giocattolo che si muovesse da solo. Non avere un cane, un gatto od un pappagallo, non significa non rispettare gli animali. Io li rispetto talmente che non ne castro, non li tengo prigionieri in casa e fuori casa. Giovanni
...
Direi che sostanzialmente concordo con quanto quotato da Naldorm. E' vero che anche tra i cani ce ne sono che  non si affezionano e ci sono cani che morirebbero per il proprio amico umano. Tu credi di sapere quale sia la convenienza per un cane, ma è il tuo concetto di convenienza, non è detto sia il suo. Ci sono cani che palesano fisicamente la loro contentezza ed altri che evitano il contatto fisico, ma non significa che non ti siano amici e che non siano contenti di vederti. Il cane del tuo amico camperista potrebbe essere rimasto con il tuo amico perchè il figlio era sempre assente e non lo faceva mai giocare o lavorare, magari quelle poche ore che è stato lì il cane ha trovato più affinità con un umano piuttosto che con il "padrone" di prima che non lo aveva mai fatto amico. Ci sono razze di cani che se non li fai lavorare diventano isterici. Il cibo è per i cani un fabbisogno primario soprattutto se sono stati randagi. Anni fa presi un maschio di Boxer dal canile. Aveva quasi 8 anni. L'abbiamo curato, alimentato, era già in metastasi addominale e non sapevamo quanti giorni, mesi settimane avrebbe ancora vissuto. Questo cane era affettuoso, ma sempre diffidente e si distraeva con qualsiasi rumore, era attratto da qualsiasi movimento. Era un cane che beveva la pioggia... io non ho mai visto un cane che beve la pioggia, giusto per capire il livello di privazione.  Dopo 5-6 mesi ha capito che poteva fidarsi. Da quel momento è diventato un cane ombra, era sempre dietro a me o a chi della famiglia era in casa. Non si spostava, non seguiva più i cani che passavano, non gli abbaiava, non si distraeva con i rumori o i movimenti. Sapeva che a se ci stava di fianco ci poteva guardare e si concentrava su di noi, non sugli altri che passavano. Quando gli preparavi il cibo inizialmente lo divorava, poi, via via, è diventato più tranquillo e lo lasciava anche nella ciotola.
Ulisse non ha dato "piatti caldi" ad Argo per 20 anni, ma quando è tornato lui l'ha riconosciuto ed apprezzato.  

E a proposito del giardino... i nostri cani sono sempre stati in giardino se non non eravamo a casa, ma quando rientriamo, se non li "buttiamo" fuori noi, loro stanno nella stanza dove siamo noi. Al cane del giardino...frega nulla, gli serve la compagnia del suo branco.
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.

Modificato da Paolo62 il 21/09/2023 alle 19:58:41
Frank Blue
Frank Blue
15/04/2023 1730
Rispondi Abuso
Inserito il 21/09/2023 alle: 23:16:21
In risposta al messaggio di derfel del 21/09/2023 alle 08:57:24

Certamente ognuno può rapportarsi con il proprio cane come preferisce. Certamente la storia del DNA sollevata da Frank Blu non mi trova d'accordo. Certamente essere padrone di un cane non significa sminuire la bestiola a
rango di mero oggetto. Certamente alcuni atteggiamenti di certi padroni di cani non li ritengo adatti all'animale stesso, il cane ha delle caratteristiche specifiche che non devono essere snaturate per l'equilibrio emotivo del medesimo. Poi chiaramente queste sono considerazioni personali e non certo sottindendono un biasimo nei confronti di chi la pensa diversamente da me. Una cosa che senza dubbio accomuna tutti gli amanti dei cani è la consapevolezza di quanto possono darti, in termini di amore, affetto e dedizione e chi ha avuto la fortuna di percorrere un tratto di vita in compagnia di un cane sa anche l'immenso vuoto che lasciano quando vanno a scodinzolare sul ponte dell'arcobaleno.
...
Ma guarda per me puoi non essere d'accordo con me ma è scritto su tutti i dizionari, è un fatto oggettivo. Fa eccezione l'adozione (tra esseri umani).
Padrone a me non piace, io non ritengo di possedere gli animali domestici che vivono con me ma per convenzione uso le parole cosi come sono state definite da secoli a questa parte. Non è che è sbagliato dire padrone diventa giusto dire padre..queste manipolazioni linguistiche risparmiamocele.
Non incitavo a dire padrone, semplicemente dico che solo chi non ha un figlio non riesce a capire la differenza tra un figlio e un cane, secondo me perchè ci proietta i suoi personalissimi bisogni genitoriali, che tra l'altro priva il cane della sua vera identità e ruolo, che di certo non è quello di fare il figlio. Non dico che sia cosi per tutti certi lo fanno con leggerezza e quindi poi lo dicono che capiscono la differenza ed è una cosa un po folle, mi stanno simpatiche quelle persone, ne conosco tante che sono perfettamente consapevoli di proiettare sui loro cani e accettano la cosa con un sorriso. E' chi vuole pure insegnarmi l'italiano pur di nona mmettere l'evidenza che mi conferma che realmente il suo cane è migliore di lui.
Scusate...gioranta terribile oggi mi gira a polemica :D MA col sorriso e nessuna cattiveria ne niente di personale, non ti consoco e non ho idea se appartieni a quella categoria realmente
 
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8933
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Inserito il 22/09/2023 alle: 10:35:49
Mamma miasurpriselaugh
Naturalmente ognuno e' libero di pensarla come vuole sui rapporti tra uomo e cane.
Per quanto mi riguarda, penso che l' unico che abbia parlato con cognizione di causa di questo argomento sia Konrad Lorenz, che ha dedicato ai rapporti tra uomo e cane e in generale tra uomo e animali, tutta la sua vita.
Venendo unanimente riconosciuto come uno dei fondatori della etologia "cioè dello studio del comportamento animale nel suo ambiente naturale".
Naturalmente Lorenz, premio Nobel per la medicina, non e' solo "uomo-cane".
Qui per capire di piu'

https://it.wikipedia.org/wiki/K...


Ai non padroni di cani consiglio nuovamente la lettura de "E l' uomo incontro' il cane"
E' sicuramente reperibile gratuitamente presso la biblioteca del  proprio comune.
E, scusandomi per la provocazione, consiglio ai non padroni di cani di adottarne uno.
C'e molta necessita' di adozioni.wink
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 22/09/2023 alle: 12:14:06
In risposta al messaggio di salvatore del 22/09/2023 alle 10:35:49

Mamma mia Naturalmente ognuno e' libero di pensarla come vuole sui rapporti tra uomo e cane. Per quanto mi riguarda, penso che l' unico che abbia parlato con cognizione di causa di questo argomento sia Konrad Lorenz, che
ha dedicato ai rapporti tra uomo e cane e in generale tra uomo e animali, tutta la sua vita. Venendo unanimente riconosciuto come uno dei fondatori della etologia cioè dello studio del comportamento animale nel suo ambiente naturale. Naturalmente Lorenz, premio Nobel per la medicina, non e' solo uomo-cane. Qui per capire di piu' Ai non padroni di cani consiglio nuovamente la lettura de E l' uomo incontro' il cane E' sicuramente reperibile gratuitamente presso la biblioteca del  proprio comune. E, scusandomi per la provocazione, consiglio ai non padroni di cani di adottarne uno. C'e molta necessita' di adozioni.
...

Salvatore, tu vedi il problema da  un lato, io lo vedo dall'altro lato. Tu pensi di amare il cane perché lo tieni prigioniero (guinzaglio), gli fai fare la pipì e la popò quando vuoi tu, gli fai  mangiare quello che vuoi tu e quando vuoi tu. Forse lo hai anche castrato. E quella povera bestia ti scodinzola pure attorno quando ti vede! 

Io penso di amare gli animali perché li rispetto in quanto tali, non ne tengo prigionieri, possono fare pipì e popò quando vogliono, mangiano quello che trovano e quando lo trovano come tutti gli altri animali liberi di questo mondo. E non penso certo a castrarli.

Vogliamo parlare di chi spende un capitale per avere un cane con il petit-gris che, nel 99% dei casi, sa anche a quali torture sono sottoposti questi cuccioli che arrivano dai paesi dell'est, non ancora svezzati, segregati in scatoloni che ne muoiono una buona percentuale per strada. Anche questo è amore per gli animali?

Vogliamo parlare di abbandoni? Chi li abbandona? Chi ha un cane, non chi non lo ha. Per undici mesi all'anno ci torturate le palle con queste adozioni poi, molti di questi che cadono nell'invito spesso per soddisfare il desiderio di un figlio piccolo in casa, poi, con le prime ferie nascono i problemi e per un mese ci ritorturate le palle con gli abbandoni: siete voi che create questo tragico giro vizioso: adozione e abbandono. 

Questa è la differenza tra chi ha un cane (padrone, padre, quel che sia) e chi rispetta gli animali. 

Giovanni
5
Bicio90
Bicio90
30/12/2019 1704
Rispondi Abuso
Inserito il 22/09/2023 alle: 14:05:38
In risposta al messaggio di Giovanni del 22/09/2023 alle 12:14:06

Salvatore, tu vedi il problema da  un lato, io lo vedo dall'altro lato. Tu pensi di amare il cane perché lo tieni prigioniero (guinzaglio), gli fai fare la pipì e la popò quando vuoi tu, gli fai  mangiare quello che
vuoi tu e quando vuoi tu. Forse lo hai anche castrato. E quella povera bestia ti scodinzola pure attorno quando ti vede!  Io penso di amare gli animali perché li rispetto in quanto tali, non ne tengo prigionieri, possono fare pipì e popò quando vogliono, mangiano quello che trovano e quando lo trovano come tutti gli altri animali liberi di questo mondo. E non penso certo a castrarli. Vogliamo parlare di chi spende un capitale per avere un cane con il petit-gris che, nel 99% dei casi, sa anche a quali torture sono sottoposti questi cuccioli che arrivano dai paesi dell'est, non ancora svezzati, segregati in scatoloni che ne muoiono una buona percentuale per strada. Anche questo è amore per gli animali? Vogliamo parlare di abbandoni? Chi li abbandona? Chi ha un cane, non chi non lo ha. Per undici mesi all'anno ci torturate le palle con queste adozioni poi, molti di questi che cadono nell'invito spesso per soddisfare il desiderio di un figlio piccolo in casa, poi, con le prime ferie nascono i problemi e per un mese ci ritorturate le palle con gli abbandoni: siete voi che create questo tragico giro vizioso: adozione e abbandono.  Questa è la differenza tra chi ha un cane (padrone, padre, quel che sia) e chi rispetta gli animali.  Giovanni
...
"Io penso di amare gli animali perché li rispetto in quanto tali, non ne tengo prigionieri, possono fare pipì e popò quando vogliono, mangiano quello che trovano e quando lo trovano come tutti gli altri animali liberi di questo mondo. E non penso certo a castrarli."

Quindi, suppongo anche che non li mangi?


p.s. parlare di animali liberi al giorno d'oggi è utopistico, il 60% dei mammiferi è rappresentanto dal bestiame che alleviamo (e che poi mangiamo) il 36% siamo noi e il 4% dei mammiferi sono i cosiddetti animali liberi (o selvatici)
Benivan B100
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 22/09/2023 alle: 15:29:00
In risposta al messaggio di Bicio90 del 22/09/2023 alle 14:05:38

Io penso di amare gli animali perché li rispetto in quanto tali, non ne tengo prigionieri, possono fare pipì e popò quando vogliono, mangiano quello che trovano e quando lo trovano come tutti gli altri animali liberi di
questo mondo. E non penso certo a castrarli. Quindi, suppongo anche che non li mangi? p.s. parlare di animali liberi al giorno d'oggi è utopistico, il 60% dei mammiferi è rappresentanto dal bestiame che alleviamo (e che poi mangiamo) il 36% siamo noi e il 4% dei mammiferi sono i cosiddetti animali liberi (o selvatici)
...

Hai scritto:
Quindi, suppongo anche che non li mangi?

No, ovviamente non mangio cani. Non appartiene alla nostra cultura occidentale mangiare cani. In altre culture viene mangiato senza problemi. Ma senza andare molto lontano nel tempo, durante la Seconda Guerra Mondiale, quando la fame c'era davvero, si mangiavano anche cani e gatti pure qui in Europa. 

Capisco il senso della tua domanda: il mondo animale a cui appartiene l'uomo (gli altri sono il vegetale ed il minerale), nei confronti dell'alimentazione, si distingue in erbivori, carnivori e onnivori. L'uomo, assieme a pochi altri animali tra cui il cane, il gatto, il maiale, l'orso, alcuni volatili ed altri ancora, è onnivoro per cui è nato per nutrirsi di erbe e carne.

Il ruolo principale del cane, da 15.000 anni a questa parte, è stato quello di fare la guardia ed aiutare l'uomo nella caccia ad altri animali ed anche oggi è l'unico animale che aiuta l'uomo ad uccidere altri animali. Ed in 15.000 anni non ha imparato nulla, bau faceva allora e bau fa oggi mentre altri animali si sono evoluti tipo, per esempio, il gabbiano.

Giovanni

Modificato da Giovanni il 22/09/2023 alle 15:32:17
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Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22555
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Inserito il 22/09/2023 alle: 16:03:57
In risposta al messaggio di Paolo62 del 21/09/2023 alle 12:34:20

Anche io spero che nessuno mi consideri mai padrone del mio cane ! E non mi piace neanche il termine Conduttore. Io sono un amico del mio cane e il mio cane è un amico del quale mi prendo cura e dal quale ricavo tantissime
emozioni positive, sia fisiche che prsicologiche. Una volta nella sua vita le emozioni sono invece terribilmente negative, ma nulla si può fare per questo. E se qualche volta vengono utilizzati dei titoli (come quello di papà) non mi scandalizzo in quanto distinguo molto bene il loro significato a seconda delle situazioni. Quella di dire che figlio è solo colui che è stato generato da un atto sessuale, però,  non si può proprio sentire ! Immagino che il dizionario lo identifichi così, ma vale anche per tante altre situazioni, non ultima quella dei genitori adottivi.
...
A mio avviso il fatto di poter essere identificato come padrone o proprietario del cane garantisce anche il fatto che nessuno possa prenderlo e portarlo via perche' non e' di nessuno.
Il  cane che convive a contatto con l' uomo deve assoggettarsi alle regole e non essendo in grado di farlo autonomamente (non può raccogliere il sacchettino ad esempio) se ne deve far carico la persone specifica.
Questo all animale non interessa , basso grasso , bello brutto calvo capellone sei il suo umano e con te vuole stare.
route
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8933
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Inserito il 22/09/2023 alle: 17:15:40
Noto con piacere che tutto quello che abbiamo scritto in questa discussione e' stato letto da circa tremila persone in meno di due settimane.laugh
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salito
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21/03/2009 28419
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Inserito il 22/09/2023 alle: 19:25:02
cala cala trichecco ...storia del pollo a testa ...
fai pure un terzo forse anche meno ...
letture 3000 ma i lettori 1000 anche meno ognuno rilegge 3/4 o a ogni pagina
@salvatore scrive 
22/09/2023 alle: 17:15:40
Noto con piacere che tutto quello che abbiamo scritto in questa discussione e' stato letto da circa tremila persone in meno di due settimane.
 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8933
Rispondi Abuso
Inserito il 22/09/2023 alle: 21:25:19
In risposta al messaggio di salito del 22/09/2023 alle 19:25:02

cala cala trichecco ...storia del pollo a testa ... fai pure un terzo forse anche meno ... letture 3000 ma i lettori 1000 anche meno ognuno rilegge 3/4 o a ogni pagina @salvatore scrive  22/09/2023 alle: 17:15:40 Noto con piacere che tutto quello che abbiamo scritto in questa discussione e' stato letto da circa tremila persone in meno di due settimane.  
Hai ragione.
La prossima volta scrivero' correttamente "questa discussione ha avuto circa 3.000 letture"
Anche ammettendo che i partecipanti effettivi siano mille, ma credo che nessuno sia  in grado di conoscere esattamente questo dato, salvo che non esista un apposito software, mi sembra un ottimo risultato.
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 6931
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Inserito il 22/09/2023 alle: 22:43:08
In risposta al messaggio di Roberto66 del 22/09/2023 alle 16:03:57

A mio avviso il fatto di poter essere identificato come padrone o proprietario del cane garantisce anche il fatto che nessuno possa prenderlo e portarlo via perche' non e' di nessuno. Il  cane che convive a contatto con
l' uomo deve assoggettarsi alle regole e non essendo in grado di farlo autonomamente (non può raccogliere il sacchettino ad esempio) se ne deve far carico la persone specifica. Questo all animale non interessa , basso grasso , bello brutto calvo capellone sei il suo umano e con te vuole stare.
...
Il nostro sistema deve assegnare il possesso di ogni animale che non sia selvatico a qualcuno. In realtà anche molti selvatici sono di qualcuno. E' il concetto di Padrone che non mi piace, ovviamente. Anche i miei figli finché non hanno raggiunto la maggiore età, erano sotto la mia responsabilità, una sorta di possesso, però nessuno si metterebbe a scrivere che i genitori sono padroni dei figli. In questo c'è stata un'evoluzione. Se proprio devo dare un significato al fatto di convivere con un cane preferirei usare un termine utilizzato con i familiari: A carico.
Che poi in realtà basterebbe non dare alla parola Padrone il significato assoluto che tendiamo un po' tutti a dare. Insomma, sicuramente ho reso l'idea.
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
5
derfel
derfel
24/09/2020 47
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Inserito il 14/10/2023 alle: 10:18:53
Al netto di quale sia il modo più giusto per classificare il rapporto fra umano e cane (padrone, papà, amico) i quali hanno tutti un fondo di verità e, al contempo, delle imprecisioni. Sabato scorso abbiamo accolto nella nostra famiglia un cucciolo proveniente da un rifugio in provincia di Palermo, si tratta di un meticcio di tre mesi circa, probabilmente di taglia grande che in una sola settimana, oltre ad aver conquistato il nostro cuore, si è dimostrato piuttosto intelligente.Al più presto farà la sua prima uscita in camper e sono sicuro che si divertirà molto, d'altra parte la sua unica attuale ambizione è stare con noi, mia moglie e mio figlio in particolare (io ci sono poco e mia figlia si divide tra cane e gatto).
Gatto che merita un piccolo accenno: noi viviamo in campagna e nel cortile spesso passano dei gatti ai quali si danno un po' di crocchette e un po' d'acqua, ma di solito si fanno fare due carezze poi se ne vanno, questo ha fatto che entrare in casa e non è più uscito, ovviamente la porta è aperta e può fare come vuole, ma evidentemente siamo stati scelti.
16
salito
salito
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21/03/2009 28419
Rispondi Abuso
Inserito il 14/10/2023 alle: 10:55:43
...il più opportunista del vicinato 
mi sembra di avere letto una grande verità ; al cane puoi insegnare e lui applica cinque cose e ubbidisce
il gatto non gliene può fregar di meno, fa ciò che gli  è più comodo utile...
Mi sono fastidiosi i padroni di cani che ne fanno il loro specchio (Ok) ma gli esibiscono vogliono far sapere a tutti i presenti e imporre la loro presenza e vogliono la condivisione dei loro giochi sdolcinamenti e sbavate 
​​​​​i famosi cani da lec..
Sarà per che ho convissuto con 
​​​​​​ Cani da caccia e collaborato al loro addestramento 

ps
ho corretto ortografia



 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 14/10/2023 alle 13:19:13
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ferroduro
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22/01/2008 1771
Rispondi Abuso
Inserito il 29/10/2023 alle: 10:52:35
In risposta al messaggio di Giovanni del 11/09/2023 alle 08:06:30

Quelle cifre sono irrisorie. Dovrebbero pagare molto di più per i problemi che creano: ​​​​​​. deiezioni non raccolte; ​​​​​. continuo abbaiare senza che il padrone intervenga; ​​​​​​.
lasciati scorrazzare nell'area senza guinzaglio; ​​​​​​. pipi sulle ruote e sui paletti delle tende.  Ce ne sarebbero altre. Ovviamente niente di tutto questo per i sincerissimi frequentatori di questo forum.  Giovanni 
...
sicuramente a te non piacciono i cani
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il tuo migliore amico è come il tuo peggior nemico non ti molla mai
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