Nuovi divieti

In risposta al messaggio di ledzep del 26/08/2024 alle 09:51:03

a Giaglione il problema sono gli accampamenti e i presidi dei NoTav. Poi che per affrontare un problema si ricorra al divieto generalizzato, lì come in qualunque altro posto. è solo una dimostrazione di incapacità del

Sindaco o di chi per lui. Su questo come su altri temi quando non sai come governare una cosa e sei un povero incapace vieti. E il popolino applaude senza rendersi conto che ogni divieto è una limitazione per tutti.

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""" ad ogni azione corrisponde una reazione uguale contraria """
Hanno sbagliato i"" campeggiatori"'  ha sbagliato il sindaco 
se vado li con il camper non sarò mai visto come un buon turista quindi per me sarà una vittoria di Pirro .
Come ho sempre definito le vittorie della premiata assocciazione 

Oltre a leggere l'articolo è interessante leggere anche i commenti. Il 95% è contro il sindaco, e non ci sono solo camperisti a rispondere.
Che serva un presidio 24/7 per evitare i maleducati, lo considero assurdo, tanto quanto ipotizzare che qualcuno si fermi nel parcheggio, solo per scaricare, e poi riparta subito dopo. Altrimenti devono vietare anche il passaggio, visto che ci sono anche camper con lo scarico telecomandato, ma anche delle auto, visto che potrebbero buttare spazzatura dal finestrino.
È più probabile che si ignori il problema, non prevedendo un passaggio neanche una volta al giorno (basterebbe che uno qualsiasi ci passasse andando/tornando al(dal lavoro), fino a quando, senza un minimo di controllo, la situazione diventa fuori controllo.

Senza contare che visto che l'ordinanza fa riferimento a un articolo sicuramente non pensato per questi casi (si parla di "gravi pericoli che minacciano l'incolumità pubblica e la sicurezza urbana",  "contrastare l'insorgere di fenomeni criminosi o di illegalità, quali lo spaccio di stupefacenti, lo sfruttamento della prostituzione, la tratta di persone, l'accattonaggio con impiego di minori e disabili" e cose del genere, di certo non di quei pirla che occupano più stalli o mettono i tavolini fuori, ma credo che neanche il disgraziato che scarica le nere nel tombino possa rientrare in queste categorie.

Ma siamo in Italia, e anche se qualcuno facesse e vincesse il riscorso, al sindaco non costerebbe una lira, anzi, diventerebbe il martire che va contro la Roma ladrona  o contro i giudici corrotti che non capiscono i problemi di quel comune.
 

In risposta al messaggio di ledzep del 26/08/2024 alle 09:51:03

a Giaglione il problema sono gli accampamenti e i presidi dei NoTav. Poi che per affrontare un problema si ricorra al divieto generalizzato, lì come in qualunque altro posto. è solo una dimostrazione di incapacità del

Sindaco o di chi per lui. Su questo come su altri temi quando non sai come governare una cosa e sei un povero incapace vieti. E il popolino applaude senza rendersi conto che ogni divieto è una limitazione per tutti.

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proprio così, si cade subito nella critica acerrima senza conoscere la situazione particolare. esistono i camperisti maleducati e su questo non si discute, ma il caso particolare di Giaglione niente ha a che vedere con questa categoria. il sindaco, come altri nella valle, non sanno come risolvere i problemi generati dalla TAV (o dai contrasti alla TAV) e vietano quanto più possibile. ci sono divieti di sosta incredibili in posti vicini ai presidi militari (allucinanti, sembra zona di guerra), divieti e modifiche nella circolazione in luoghi dove prima c'era la normalità, etc, etc.
non frequento Giaglione quotidianamente ma non credo che ci siano stati rilevati versamenti e/o campeggi abusivi da parte di "camperesti vacanzieri" (forse alcuni?). di fronte all'incapacità del comune, ovviamente nella borsa sono finiti anche quelli, cioè noi.

In risposta al messaggio di Giovanni del 23/08/2024 alle 19:14:04

Un po' più in là (Francia) ed i problemi svaniscono? Sei sicuro? Può essere se sei  lontano dalla costa mediterranea, ma sulla costa ci sono più sbarre a 2 metri che abitanti. Parlate qualche volta con i camperisti stranieri e chiedete loro cosa ne pensano dell'accoglienza italiana e la risposta vi sorprenderà. Giovanni   

Illegali come in Italia.
Comunque le stanno abbassando a 1,90-1,80, così non passano nemmeno le California.

In risposta al messaggio di Giovanni del 24/08/2024 alle 12:27:35

Ti ho spiegato il problema dei controlli. Se tu hai qualche idea migliore, praticabile e funzionale, esprimila. Non rischi un Nobel ma sarai ricordato per colui che ha risolto il problema. Giovanni 

Semplice: proibire la sosta alle automobili, visto che sono di più, occupano più posto (non individualmente ma collettivamente sì) e sporcano di più (non hanno il bagno)
E se qualcuno si lamenta si può sempre dire che è colpa degli altri automobilisti incivili e se lo meritano.
Già che ci siamo proibirei anche il transito su strade e autostrade, visto che sono gli automobilisti quelli che, percentualmente, rispettano meno i limiti di velocità.

 

In risposta al messaggio di Lebowski del 26/08/2024 alle 21:55:44

Semplice: proibire la sosta alle automobili, visto che sono di più, occupano più posto (non individualmente ma collettivamente sì) e sporcano di più (non hanno il bagno) E se qualcuno si lamenta si può sempre dire che

è colpa degli altri automobilisti incivili e se lo meritano. Già che ci siamo proibirei anche il transito su strade e autostrade, visto che sono gli automobilisti quelli che, percentualmente, rispettano meno i limiti di velocità.  

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Bravo! Finalmente una soluzione intelligente. Niente più code in autostrada. 

Giovanni

In risposta al messaggio di massibabi del 23/08/2024 alle 12:42:38

Poco alla volta ci chiudono come se avessimo  Il COVID 

Ordinanza revocata con indicazione di punto sosta in Frazione San Giuseppe n. 114 (salvo il venerdi giorno di mercato)

https://www.valsusaoggi.it/vals...

In risposta al messaggio di Beppe CI del 27/08/2024 alle 11:15:53

Ordinanza revocata con indicazione di punto sosta in Frazione San Giuseppe n. 114 (salvo il venerdi giorno di mercato)

Tutto è bene quel che finisce bene 

In risposta al messaggio di giorgioste del 27/08/2024 alle 11:22:02

Tutto è bene quel che finisce bene 

Sicuro che ci sarà qualche "camperista" che non è d'accordo e che avrebbero dovuto proibire a oltranza

molto probabilmente avrà letto quello che gli ho postato quattro giorni fa... 

https://www.prefettura.it/como/...

 

In risposta al messaggio di Lebowski del 27/08/2024 alle 11:34:43

Sicuro che ci sarà qualche camperista che non è d'accordo e che avrebbero dovuto proibire a oltranza

Mi dispiace ammetterlo... ma questa tua affermazione, purtroppo, ha una base di grande verità.


 

Purtroppo camperisti zozzoni e maleducati stanno aumentando a dismisura. Ho notato una cosa che stà prendendo piede che consiste di parcheggiare il camper per un paio di mesi in apposite aree gratuite in paesini- borghi turistici. Questi fanno si di raggiungere nel fine settimana il camper con l'auto avendo sempre il posto assicurato a gratis. Quello che non sopporto, è il fatto che tanti fine settimana, questi camper sono disabitati, il parcheggio è al completo e sei costretto a cambiare la destinazione. In poche parole, si impadroniscono di una cosa che è pubblica, facendosi i propri comodi e lo trovo molto scorretto.

In risposta al messaggio di michele16 del 27/08/2024 alle 22:11:25

Purtroppo camperisti zozzoni e maleducati stanno aumentando a dismisura. Ho notato una cosa che stà prendendo piede che consiste di parcheggiare il camper per un paio di mesi in apposite aree gratuite in paesini- borghi

turistici. Questi fanno si di raggiungere nel fine settimana il camper con l'auto avendo sempre il posto assicurato a gratis. Quello che non sopporto, è il fatto che tanti fine settimana, questi camper sono disabitati, il parcheggio è al completo e sei costretto a cambiare la destinazione. In poche parole, si impadroniscono di una cosa che è pubblica, facendosi i propri comodi e lo trovo molto scorretto.

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Condivido tutto quello che hai scritto... però non mi trovi d'accordo che sono dei zozzoni e maleducati, perché alcuni sono dei  " grandi  maleducati e zozzoni"...

Comunque nel caso da te esposto, lo si può risolvere, visto che è previsto, con un tempo massimo di sosta tipo 24 o 48 ore...

In risposta al messaggio di michele16 del 27/08/2024 alle 22:11:25

Purtroppo camperisti zozzoni e maleducati stanno aumentando a dismisura. Ho notato una cosa che stà prendendo piede che consiste di parcheggiare il camper per un paio di mesi in apposite aree gratuite in paesini- borghi

turistici. Questi fanno si di raggiungere nel fine settimana il camper con l'auto avendo sempre il posto assicurato a gratis. Quello che non sopporto, è il fatto che tanti fine settimana, questi camper sono disabitati, il parcheggio è al completo e sei costretto a cambiare la destinazione. In poche parole, si impadroniscono di una cosa che è pubblica, facendosi i propri comodi e lo trovo molto scorretto.

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Non è da adesso, in Liguria è da anni che la gente nelle vicinanze si comporta così 

per fortuna (o purtroppo) viaggio in bassa stagione per motivi di lavoro e quindi queste pratiche di lasciare il camper parcheggiato per avere sempre il posto disponibile non le conoscevo. tutti noi abbiamo decine di esempi di comportamenti sbagliati da parti di colleghi camperisti e continuiamo ad elencarli sistematicamente. invece vedo meno interventi sulle possibili soluzioni ai problemi trovati quotidianamente. mi ha fatto riflettere Danilo con la sosta limitata (non che sia una novità ma è una soluzione facile) e ho pensato: visto che tra tutti conosciamo migliaia di casi da risolvere, chi meglio di noi per proporre soluzioni alternative al solito e fastidioso divieto? avremo contribuito ad un problema sociale utilizzando il nostro know how che è immenso. qui c'è gente che ha passato più tempo in camper che a fare altro, vuoi che non venga fuori una soluzione innovativa e intelligente?
invece di aprire dei post per mettere a conoscenza del forum solo dei problemi stravecchi, mettiamo accanto a quelli le nostre idee risolutive, potrebbe essere un inizio.
cosa ne pensate?

In risposta al messaggio di caronbz del 28/08/2024 alle 10:21:38

per fortuna (o purtroppo) viaggio in bassa stagione per motivi di lavoro e quindi queste pratiche di lasciare il camper parcheggiato per avere sempre il posto disponibile non le conoscevo. tutti noi abbiamo decine di esempi

di comportamenti sbagliati da parti di colleghi camperisti e continuiamo ad elencarli sistematicamente. invece vedo meno interventi sulle possibili soluzioni ai problemi trovati quotidianamente. mi ha fatto riflettere Danilo con la sosta limitata (non che sia una novità ma è una soluzione facile) e ho pensato: visto che tra tutti conosciamo migliaia di casi da risolvere, chi meglio di noi per proporre soluzioni alternative al solito e fastidioso divieto? avremo contribuito ad un problema sociale utilizzando il nostro know how che è immenso. qui c'è gente che ha passato più tempo in camper che a fare altro, vuoi che non venga fuori una soluzione innovativa e intelligente? invece di aprire dei post per mettere a conoscenza del forum solo dei problemi stravecchi, mettiamo accanto a quelli le nostre idee risolutive, potrebbe essere un inizio. cosa ne pensate?

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Le soluzioni (secondo me) sono semplici e molto spesso vengono indicate.
- avere aree predisposte, anche senza troppi servizi e fronzoli, ma  in zone appetibili (a troppi km dal luogo di interesse, vengono ignorate dai più)
- attrezzarle con lo scarico grigie e nere e cestini per i rifiuti (o predisporli in un'altra area specifica non esageratamente lontana)
- limitare la sosta a 24/48/72h (a seconda del posto)
- se possibile delimitare gli stalli, soprattutto se sono pochi
- esporre un cartello con le regole da seguire (eventualmente  con la sponsorizzazione di qualche attività commerciale delle vicinanze)
- mettere almeno una telecamera (ormai ci sono dappertutto) segnalandone la presenza
- predisporre un controllo minimo ma regolare per redarguire e/o sanzionare chi non le segue (se ci sono problemi, si rientra della spesa, se non ci sono, si perdono singoli minuti) o, se possibile (e ne ho viste) predisporle vicino a caserme o uffici pubblici
- monitorare la situazione igienica degli scarichi per evitarne il degrado che, come si sa, porta alla degenerazione
- se l'investimento risulta coerente, predisporre accesso a pagamento adeguato, con sbarra, così da recuperare alcuni costi e facilitare controlli e limitazioni (es. per la durata della sosta)

Ma senza l'interesse delle amministrazioni locali, ipotizzare delle soluzioni non serve a niente.

In risposta al messaggio di giorgioste del 28/08/2024 alle 11:05:07

Le soluzioni (secondo me) sono semplici e molto spesso vengono indicate. - avere aree predisposte, anche senza troppi servizi e fronzoli, ma  in zone appetibili (a troppi km dal luogo di interesse, vengono ignorate dai più)

- attrezzarle con lo scarico grigie e nere e cestini per i rifiuti (o predisporli in un'altra area specifica non esageratamente lontana) - limitare la sosta a 24/48/72h (a seconda del posto) - se possibile delimitare gli stalli, soprattutto se sono pochi - esporre un cartello con le regole da seguire (eventualmente  con la sponsorizzazione di qualche attività commerciale delle vicinanze) - mettere almeno una telecamera (ormai ci sono dappertutto) segnalandone la presenza - predisporre un controllo minimo ma regolare per redarguire e/o sanzionare chi non le segue (se ci sono problemi, si rientra della spesa, se non ci sono, si perdono singoli minuti) o, se possibile (e ne ho viste) predisporle vicino a caserme o uffici pubblici - monitorare la situazione igienica degli scarichi per evitarne il degrado che, come si sa, porta alla degenerazione - se l'investimento risulta coerente, predisporre accesso a pagamento adeguato, con sbarra, così da recuperare alcuni costi e facilitare controlli e limitazioni (es. per la durata della sosta) Ma senza l'interesse delle amministrazioni locali, ipotizzare delle soluzioni non serve a niente.

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il tuo elenco è prezioso, se altri ne aggiungeranno potremo avere a disposizione una serie di soluzioni da presentare alle comunità di accoglienza

"Ma senza l'interesse delle amministrazioni locali, ipotizzare delle soluzioni non serve a niente."

questa è la frase che ci separa dalla soluzione ma, come ho scritto prima, noi facciamo parte di una comunità con delle esperienze non indifferenti quindi il mio proposito era avere a disposizione una serie di idee da presentare ai comuni che frequentiamo e hanno delle problematiche da risolvere. tanti di noi viviamo in piccoli paesi anche turistici e il rapporto con gli amministratori è molto confidenziale, potremo muoverci e presentare le opinioni della nostra comunità di camperesti. oppure nei luoghi che frequentiamo turisticamente. utopia? forse, ma provare non nuoce. io inizierò a muovermi nel mio paese anche se finora non si sono presentati casi di gravità estrema

In risposta al messaggio di caronbz del 28/08/2024 alle 12:02:51

il tuo elenco è prezioso, se altri ne aggiungeranno potremo avere a disposizione una serie di soluzioni da presentare alle comunità di accoglienza Ma senza l'interesse delle amministrazioni locali, ipotizzare delle soluzioni

non serve a niente. questa è la frase che ci separa dalla soluzione ma, come ho scritto prima, noi facciamo parte di una comunità con delle esperienze non indifferenti quindi il mio proposito era avere a disposizione una serie di idee da presentare ai comuni che frequentiamo e hanno delle problematiche da risolvere. tanti di noi viviamo in piccoli paesi anche turistici e il rapporto con gli amministratori è molto confidenziale, potremo muoverci e presentare le opinioni della nostra comunità di camperesti. oppure nei luoghi che frequentiamo turisticamente. utopia? forse, ma provare non nuoce. io inizierò a muovermi nel mio paese anche se finora non si sono presentati casi di gravità estrema

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Un dignitoso utente del.forum, che ormai interviene di rado, ha combattuto anni con il comune dove vive
L'utente è Campersaronno, ideatore del miglior camper service che esista al mondo, visibile e utilizzabile proprio a Saronno, ha combattuto anni oer mettere in centro una atea attrezzata, purtroppo se l'amministrazione non ci sente, è tutto inutile
Ha fatto diverse iniziative per sensibilizzare l'amministrazione, ma nulla di fatto l'area si trova in una zona industriale

In risposta al messaggio di Beppe CI del 27/08/2024 alle 11:15:53

Ordinanza revocata con indicazione di punto sosta in Frazione San Giuseppe n. 114 (salvo il venerdi giorno di mercato)

Alla fine la figura del GIAGLIONE l’ha fatta il sindaco

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 28/08/2024 alle 13:59:18

Un dignitoso utente del.forum, che ormai interviene di rado, ha combattuto anni con il comune dove vive L'utente è Campersaronno, ideatore del miglior camper service che esista al mondo, visibile e utilizzabile proprio a

Saronno, ha combattuto anni oer mettere in centro una atea attrezzata, purtroppo se l'amministrazione non ci sente, è tutto inutile Ha fatto diverse iniziative per sensibilizzare l'amministrazione, ma nulla di fatto l'area si trova in una zona industriale

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ci credo, se hai a che fare con la pubblica amministrazione ti viene voglia di abbandonare e farti i c...i tuoi per campare cent'anni.
a me succede molto spesso ma siccome sono di coccio non mollo e continuo a provarci. chissà che un giorno non si raggiunga un minimo obbiettivo. 
nel frattempo continuo a rompere i cog..ni che è la mia specialità

ps: devo dire che alcune cose, con perseveranza e pazienza, negli anni le abbiamo ottenute. addirittura una ventina di anni fa siamo riusciti a creare una piano quinquennale per lo sviluppo turistico del paese valido ancora oggi (aggiornato ovviamente)