Cellula scarrabile?

In risposta al messaggio di Yanosh del 24/05/2023 alle 14:02:53

Cosa succederebbe a parcheggiare un furgone con una roulotte sul piano di carico e a dormirci dentro? Non e' un camper, quindi le regole che si applicano per camper e roulotte possono essere applicate? E per quei paesi dove

vietano la sosta ed il transito dei camper? E per quanto riguarda i pickup con cellula scarrabile, che anche loro non sono camper ma stanno solo trasportando un carico? Sono curioso.

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Sono certo che la cellula scarrabile su pickup, sia equiparata ai camper, quindi credo che anche una roulotte usata su cassone autocarro, debba avere le stesse regole, se ci dormi dentro sei nella stessa condizione, di chi dorme in camper.
Poi credo che sia da vedere, la regolarità di un utilizzo legale, ancoraggi, omologazioni, ecc...che non conosco.

Sul discorso parcheggio, è sempre la stessa cosa, dipende molto dal luogo e dalla volumetria del mezzo, cioè con meno si nota, più si tollera .

In risposta al messaggio di masivo del 24/05/2023 alle 14:59:26

Sono certo che la cellula scarrabile su pickup, sia equiparata ai camper, quindi credo che anche una roulotte usata su cassone autocarro, debba avere le stesse regole, se ci dormi dentro sei nella stessa condizione, di chi

dorme in camper. Poi credo che sia da vedere, la regolarità di un utilizzo legale, ancoraggi, omologazioni, ecc...che non conosco. Sul discorso parcheggio, è sempre la stessa cosa, dipende molto dal luogo e dalla volumetria del mezzo, cioè con meno si nota, più si tollera .

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Ho girato tutta l'Europa con questa Wilk da 5,6 mt.
sopra il cassone del Ford A4o6
scarrabile con zampe idrauliche
Unico problema di poter viaggiare solo in cabina in 3

Foto fatta a Gibilterra
E altra in Italia del Sud

Poi alla fine rimontato telaio e timone
e rivenduta a maggior prezzo del primo acquisto
era stata comperata come usato.

In risposta al messaggio di Yanosh del 24/05/2023 alle 14:02:53

Cosa succederebbe a parcheggiare un furgone con una roulotte sul piano di carico e a dormirci dentro? Non e' un camper, quindi le regole che si applicano per camper e roulotte possono essere applicate? E per quei paesi dove

vietano la sosta ed il transito dei camper? E per quanto riguarda i pickup con cellula scarrabile, che anche loro non sono camper ma stanno solo trasportando un carico? Sono curioso.

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per curiosità come la tua
Ma cosa vorresti sapere?
Ha la targa?
Paga il bollo?
Assicurata?
Ha un libretto o una scheda di omologazione?
Poi se ne parla.. Ma devi dire cosa e come chiedi e cosa vorresti sapere.

C'è chi afferma che l'art. 185 del codice della strada sia una sorta di protezione per i camper in sosta.

L'autore del topic dice che il veicolo qui commentato non è un camper ma è un autocarro, ex art. 54, primo comma, lettera d) del codice della strada che, per comodità, riporto qui:
"d) autocarri: veicoli destinati al trasporto di cose e delle persone addette all’uso o al trasporto delle cose stesse.."
Personalmente non mi preoccuperei soltanto della sosta ma anche della circolazione di un veicolo simile.

In risposta al messaggio di chorus del 25/05/2023 alle 09:32:49

C'è chi afferma che l'art. 185 del codice della strada sia una sorta di protezione per i camper in sosta. L'autore del topic dice che il veicolo qui commentato non è un camper ma è un autocarro, ex art. 54, primo comma,

lettera d) del codice della strada che, per comodità, riporto qui: d) autocarri: veicoli destinati al trasporto di cose e delle persone addette all’uso o al trasporto delle cose stesse.. Personalmente non mi preoccuperei soltanto della sosta ma anche della circolazione di un veicolo simile.

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Lo hai scritto :
Persone che usano la cellula scarrabile 

In risposta al messaggio di franco49tn del 25/05/2023 alle 10:07:05

Lo hai scritto : Persone che usano la cellula scarrabile 

Battute a parte (che fanno solo bene), io starei alla larga da un veicolo simile.
Beninteso io, lo ribadisco.

Forse allora si devono considerare cose come  la "lecita trasporto.
..Bollettario
..Rifiuto speciale
Oppure un magnifico 3assi (12m) con sopra una Tabbert da 9m targata e con il timone (ove riporta il N°telaio) come trasporto e inclusa nel bollettario?
Una cellula abitativa è abitativa! Questo comporta altre norme e deve essere adatta ad un mezzo .. di fatto rientra alle norme camperistiche poiche è adibita al soggiorno.

Non si devono solo considerare in questo caso un comune carico. Ma anche quale carico e le varianti del caso.
Posso io portare una comune bombola di gas gpl in macchina ?

In risposta al messaggio di temisto del 25/05/2023 alle 15:19:00

Forse allora si devono considerare cose come  la lecita trasporto. ..Bollettario ..Rifiuto speciale Oppure un magnifico 3assi (12m) con sopra una Tabbert da 9m targata e con il timone (ove riporta il N°telaio) come trasporto

e inclusa nel bollettario? Una cellula abitativa è abitativa! Questo comporta altre norme e deve essere adatta ad un mezzo .. di fatto rientra alle norme camperistiche poiche è adibita al soggiorno. Non si devono solo considerare in questo caso un comune carico. Ma anche quale carico e le varianti del caso. Posso io portare una comune bombola di gas gpl in macchina ?

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La mia Wilk era appoggiata sul cassone
con bloccaggio removibile all'istante
Era indipendente dal gas e acqua e
nessun collegamento al Ford.
Si poteva far vedera scarrare in 5 minuti
a qualsiasi pattuglia,mai nessun controllo in dogana.
Si viaggiava rigorosamente in cabina e con
bolla di accompagnamento di trasporto cose proprie.

In risposta al messaggio di franco49tn del 25/05/2023 alle 20:30:35

La mia Wilk era appoggiata sul cassone con bloccaggio removibile all'istante Era indipendente dal gas e acqua e nessun collegamento al Ford. Si poteva far vedera scarrare in 5 minuti a qualsiasi pattuglia,mai nessun controllo in dogana. Si viaggiava rigorosamente in cabina e con bolla di accompagnamento di trasporto cose proprie.

Ecco che si alza il sipario:

bolla di accompagnamento di trasporto cose proprie.

 

In molti paesi il divieto non è per il tipo di veicolo, ma per il fatto che qualcuno ci dorma dentro, quindi dove c'è divieto non si puo dormire neppure in una auto o un furgone.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/05/2023 alle 22:43:13

In molti paesi il divieto non è per il tipo di veicolo, ma per il fatto che qualcuno ci dorma dentro, quindi dove c'è divieto non si puo dormire neppure in una auto o un furgone.

Certo che sì.

In risposta al messaggio di Yanosh del 24/05/2023 alle 14:02:53

Cosa succederebbe a parcheggiare un furgone con una roulotte sul piano di carico e a dormirci dentro? Non e' un camper, quindi le regole che si applicano per camper e roulotte possono essere applicate? E per quei paesi dove

vietano la sosta ed il transito dei camper? E per quanto riguarda i pickup con cellula scarrabile, che anche loro non sono camper ma stanno solo trasportando un carico? Sono curioso.

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Il furgone sta traspotando un oggetto sul cassone o vano di carico, dunque se il carico trasportato rispetta i limiti dati dalla motrice ( misure, peso, fissaggio adeguato, ecc ) il problema del trasporto non si pone. Men che meno se l'autocarro che trasporta è intestato a semplici privati ( se intestato ad azienda, la cosa si complica un po' ).

A fare i pignoli, chi puo' trovare da ridire sarebbero le forze dell'ordine qualora venissi "trovato" a dormire nel bene trasportato. Questo perchè viene vietato il trasporto di persone nel cassone o vano di carico ( salvo autorizzazione prefettizia, temporanea ) ed il solo fatto che tu sia fermo, non incide sul fatto che tu sia nel vano di carico durante il trasporto.

Chiaramente se con quel mezzo sei all'interno di strutture dedicate ( camping, aree sosta, ecc ), difficilmente le forze dell'ordine controlleranno.
Si tratta, comunque, di un problema che possono avere anche tutti quei mezzi autocostruiti, autocamperizzati che, di solito, partono da basi commerciali.
E' anche vero che di controlli ve ne sono talmente pochi, in quel senso...

Buon fine settimana !

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/05/2023 alle 22:43:13

In molti paesi il divieto non è per il tipo di veicolo, ma per il fatto che qualcuno ci dorma dentro, quindi dove c'è divieto non si puo dormire neppure in una auto o un furgone.

Un attimino IZD4JI
Rispondendo "certo che sì" intendevo  concordare sul divieto di dormire dentro se un divieto lo prescrive.
Non vorrei che fosse frainteso.
Quindi concordo con quello che hai postato.

@ dielle
Non concordo invece con le affermazioni tue.. Non a caso avevo fatto menzione di "bombola gpl" in macchina.
 

In risposta al messaggio di Yanosh del 24/05/2023 alle 14:02:53

Cosa succederebbe a parcheggiare un furgone con una roulotte sul piano di carico e a dormirci dentro? Non e' un camper, quindi le regole che si applicano per camper e roulotte possono essere applicate? E per quei paesi dove

vietano la sosta ed il transito dei camper? E per quanto riguarda i pickup con cellula scarrabile, che anche loro non sono camper ma stanno solo trasportando un carico? Sono curioso.

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Innanzitutto bisogna vedere come è immatricolato, l'immatricolazione a camper porta alcuni benefici ( riduzione bollo e assicurazione, possibilità di camping on board su alcuni traghetti), ma deve comparire sul libretto e quindi deve rispettare le normative di legge e, difficilmente, può può essere omologata una trasformazione fai da te. Inoltre sulle cellule, scarrabili o meno, separate dalla cabina non è ammesso il trasporto di persone in viaggio
Per quanto riguarda la sosta libera, questa deve rispettare le normative ( art. 185 codice della strada ), indipendentemente dal tipo di mezzo. A rigor di logica, ( e normativa) la sosta e il campeggio sono 2 cose diverse e nell'art. del cds viene ben specificato cosa non è campeggio ( ma a volte le forze dell'ordine non distinguono le 2 cose)
Ogni amministrazione comunale  può poi imporre divieti specifici ( più o meno legittimi), ma distinguere la differenza tra una roulotte montata su un furgone e un camper penso sia difficile da far comprendere ( ed accettare) da una amministrazione comunale e da un giudice ( poi puoi sempre provarci).
Per esperienza personale, dove le amministrazioni comunali impongono divieti specifici su tutto il territorio di loro competenza ( sulla cui legittimità nutro seri dubbi, ma mi rimetto agli esperti eventuali commenti), non discuto e cambio posto.
Per quanto riguarda il divieto di transito degli autocaravan, in genere questo viene emesso per problemi di dimensioni, quindi vale anche per i mezzi che tu descrivi.
Riassumendo,  io non distinguerei camper o veicoli simili, le amministrazioni comunali non fanno distinzioni, diverso è attrezzare internamente un furgone non visibile dall'esterno e quindi che non attrae l'interesse delle forze dell'ordine ( ovviamente sempre nel rispetto del cds), nel dubbio chiedo alla polizia locale delucidazioni e, spesso, sono stato autorizzato alla sosta indicandomi il luogo, in caso contrario, come detto, cambio zona.

In risposta al messaggio di bradipo66 del 20/06/2023 alle 12:41:49

Innanzitutto bisogna vedere come è immatricolato, l'immatricolazione a camper porta alcuni benefici ( riduzione bollo e assicurazione, possibilità di camping on board su alcuni traghetti), ma deve comparire sul libretto

e quindi deve rispettare le normative di legge e, difficilmente, può può essere omologata una trasformazione fai da te. Inoltre sulle cellule, scarrabili o meno, separate dalla cabina non è ammesso il trasporto di persone in viaggio Per quanto riguarda la sosta libera, questa deve rispettare le normative ( art. 185 codice della strada ), indipendentemente dal tipo di mezzo. A rigor di logica, ( e normativa) la sosta e il campeggio sono 2 cose diverse e nell'art. del cds viene ben specificato cosa non è campeggio ( ma a volte le forze dell'ordine non distinguono le 2 cose) Ogni amministrazione comunale  può poi imporre divieti specifici ( più o meno legittimi), ma distinguere la differenza tra una roulotte montata su un furgone e un camper penso sia difficile da far comprendere ( ed accettare) da una amministrazione comunale e da un giudice ( poi puoi sempre provarci). Per esperienza personale, dove le amministrazioni comunali impongono divieti specifici su tutto il territorio di loro competenza ( sulla cui legittimità nutro seri dubbi, ma mi rimetto agli esperti eventuali commenti), non discuto e cambio posto. Per quanto riguarda il divieto di transito degli autocaravan, in genere questo viene emesso per problemi di dimensioni, quindi vale anche per i mezzi che tu descrivi. Riassumendo,  io non distinguerei camper o veicoli simili, le amministrazioni comunali non fanno distinzioni, diverso è attrezzare internamente un furgone non visibile dall'esterno e quindi che non attrae l'interesse delle forze dell'ordine ( ovviamente sempre nel rispetto del cds), nel dubbio chiedo alla polizia locale delucidazioni e, spesso, sono stato autorizzato alla sosta indicandomi il luogo, in caso contrario, come detto, cambio zona.

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Per quanto riguarda la sosta libera, questa deve rispettare le normative ( art. 185 codice della strada ), indipendentemente dal tipo di mezzo. 

No, l'articolo 185parla esclusivamente di autocaravan
Non di qualsiasi tipologia di mezzo

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 20/06/2023 alle 12:49:09

Per quanto riguarda la sosta libera, questa deve rispettare le normative ( art. 185 codice della strada ), indipendentemente dal tipo di mezzo.  No, l'articolo 185parla esclusivamente di autocaravan Non di qualsiasi tipologia di mezzo

L'art. 185 specifica anche cosa non è campeggio, e, pur essendo tale normativa ( quella sul campeggio) non chiaramente normata,  e  in assenza di specifici divieti, permesso ( tant'è vero che molti comuni lo specificano)
Poi puoi sempre cercare di discutere con amministrazioni e forze dell'ordine che il mezzo nella foto non è un camper e quindi non sottostabile alle normative dell'articolo 185.
Personalmente nessuno mi ha mai chiesto il libretto per vedere se il mio mezzo era omologato camper o meno ( tranne sui traghetti)

In risposta al messaggio di bradipo66 del 20/06/2023 alle 13:00:57

L'art. 185 specifica anche cosa non è campeggio, e, pur essendo tale normativa ( quella sul campeggio) non chiaramente normata,  e  in assenza di specifici divieti, permesso ( tant'è vero che molti comuni lo specificano)

Poi puoi sempre cercare di discutere con amministrazioni e forze dell'ordine che il mezzo nella foto non è un camper e quindi non sottostabile alle normative dell'articolo 185. Personalmente nessuno mi ha mai chiesto il libretto per vedere se il mio mezzo era omologato camper o meno ( tranne sui traghetti)

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Scusami bradipo66 se ti riprendo ancora, niente di personale nei tuoi confronti.
In questo forum sono entrati nuovi utenti, e di questo, da camperisti, dobbiamo solo essere contenti, e pertanto noi vecchi utenti dobbiamo sforzarci di essere precisi quando scriviamo i nostri messaggi.
Come già scritto:
- l'art. 185 del cds riguarda esclusivamente i camper (anzi, usiamo il termine tecnico giusto: autocaravan);
- un veicolo con sopra la cellula scarrabile resta un camion (anzi autocarro, ex art. 54 lett. d) del cds).
Ne possedessi uno, viaggerei da solo con famiglia al seguito in auto, e sosterei soltanto nei campeggi, dove utilizzerei tutti i servizi della cellula.
 

In risposta al messaggio di chorus del 21/06/2023 alle 09:12:18

Scusami bradipo66 se ti riprendo ancora, niente di personale nei tuoi confronti. In questo forum sono entrati nuovi utenti, e di questo, da camperisti, dobbiamo solo essere contenti, e pertanto noi vecchi utenti dobbiamo

sforzarci di essere precisi quando scriviamo i nostri messaggi. Come già scritto: - l'art. 185 del cds riguarda esclusivamente i camper (anzi, usiamo il termine tecnico giusto: autocaravan); - un veicolo con sopra la cellula scarrabile resta un camion (anzi autocarro, ex art. 54 lett. d) del cds). Ne possedessi uno, viaggerei da solo con famiglia al seguito in auto, e sosterei soltanto nei campeggi, dove utilizzerei tutti i servizi della cellula.  

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Le leggi vengono interpretate da chi le deve far applicare. La vedo difficile far capire ai tutori dell'ordine ed ad un giudice che il veicolo nella foto non è un autocaravan, ma un autocarro. La domanda era se un veicolo del genere può aggirare le norme previste dall'art. 185 del cds riguardante la sosta e il transito degli autocaravan in quanto non immatricolato come tale. Lo stesso art. chiarisce cosa non è considerato campeggio. Se a bordo ti tale veicolo non rispetto tale normativa rischi di essere sanzionato tale e quale ad un autocaravan ( e mi sembra anche giusto non fare distinzioni). Per quanto riguarda il transito, spesso tali divieti sono promulgati per un problema di dimensioni.
Lo stesso discorso si potrebbe estendere ai pick-up con cella scarricabile che non necessariamente sono immatricolati come autocaravan. Non penso, e non mi sembra corretto, che le forze dell'ordine facciano distinzioni e diano sanzioni diverse a comportamenti simili in base all'omologazione del veicolo.
Lascio comunque la parola a chi si intende più di me di legislazione
Comunque tranquillo che non me la prendo, penso che lo scambio di opinioni e di esperienze in maniera civile sia alla base di un arricchimento reciproco
 

In risposta al messaggio di bradipo66 del 21/06/2023 alle 09:37:33

Le leggi vengono interpretate da chi le deve far applicare. La vedo difficile far capire ai tutori dell'ordine ed ad un giudice che il veicolo nella foto non è un autocaravan, ma un autocarro. La domanda era se un veicolo

del genere può aggirare le norme previste dall'art. 185 del cds riguardante la sosta e il transito degli autocaravan in quanto non immatricolato come tale. Lo stesso art. chiarisce cosa non è considerato campeggio. Se a bordo ti tale veicolo non rispetto tale normativa rischi di essere sanzionato tale e quale ad un autocaravan ( e mi sembra anche giusto non fare distinzioni). Per quanto riguarda il transito, spesso tali divieti sono promulgati per un problema di dimensioni. Lo stesso discorso si potrebbe estendere ai pick-up con cella scarricabile che non necessariamente sono immatricolati come autocaravan. Non penso, e non mi sembra corretto, che le forze dell'ordine facciano distinzioni e diano sanzioni diverse a comportamenti simili in base all'omologazione del veicolo. Lascio comunque la parola a chi si intende più di me di legislazione Comunque tranquillo che non me la prendo, penso che lo scambio di opinioni e di esperienze in maniera civile sia alla base di un arricchimento reciproco  

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1. in oltre 40 anni di patente sarò stato fermato dai tutori dell'ordine 4-5 volte, e in quelle occasioni mi sono sentito la famosa richiesta: "patente e libretto".
2. vero che il giudice applica la legge, ma un cittadino si rivolge al giudice (nel contesto qui trattato) per contestare una sanzione o un verbale. E nella sanzione o nel verbale sarà descritto di quale tipologia di veicolo si sta parlando. Purtroppo non sono ferrato sulle impugnazioni: non ne ho mai avuto bisogno. In vita mia avrò preso 5 multe per divieto di sosta e la mia patente ha 30 punti.
3. L'art. 185 del cds regolamenta il campeggio del camper, non dell'equipaggio