Coprifuoco in camper?

siamo nell'anticamera di un nuovo lockdown, purtroppo

In risposta al messaggio di masivo del 21/10/2020 alle 02:53:59

Indubbiamente, tutti noi sappiamo interpretare la cosa con buon senso, anche uscire di casa rimanendo internamente alla propria proprietà non crea problemi, quindi bisognerà appunto vedere come metteranno giù le varie

ordinanze, e se vi saranno delle specifiche che rigurderanno i camper. Se ci pensiamo, anche durante il periodo di fermo primaverile, se uno fosse partito col camper da casa, avesse fatto un fine settimana, fermandosi senza mai uscire dal camper, e tornare a casa, non avrebbe corso o fatto correre nessun rischio, eppure non si poteva fare. Per il reale problema invece, i giovani o chi vorrà, troveranno lo stesso la soluzione per trasgredire, sarà impossibile controllare tutto e tutti.  

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Non si poteva fare perchè il DCPM diceva espressamente "State a casa"praticamente arresti domiciliari che è ben diverso dal divieto di andare in giro dalle 23 alle 5. Perchè se così fosse uno che si trovi in altra situazione , altra casa, albergo o camper che sia basta che non esca in quell'orario.

In risposta al messaggio di Karbon17 del 21/10/2020 alle 18:06:52

siamo nell'anticamera di un nuovo lockdown, purtroppo

Temo che sarà proprio così e per questo oggi ho deciso di chiamare l'assicurazione del camper che scadeva il 14 di questo mese per comunicare l'intenzione di non rinnovarla perché temo che non ci siano i presupposti per muoversi tranquillamente( anche se io abito in veneto ma credo che tra qualche giorno non ci sarà nessuna differenza tra le regioni) almeno fino alla prossima primavera, sarò anche molto pessimista e spero di sbagliare ma credo purtroppo che il tempo mi darà ragione. Se avrò voglia di muovermi e se si potrà lo farò in giornata in macchina oppure tempo permettendo in moto.
Auguri a tutti. 

 

In risposta al messaggio di robert66 del 21/10/2020 alle 21:00:51

Temo che sarà proprio così e per questo oggi ho deciso di chiamare l'assicurazione del camper che scadeva il 14 di questo mese per comunicare l'intenzione di non rinnovarla perché temo che non ci siano i presupposti per

muoversi tranquillamente( anche se io abito in veneto ma credo che tra qualche giorno non ci sarà nessuna differenza tra le regioni) almeno fino alla prossima primavera, sarò anche molto pessimista e spero di sbagliare ma credo purtroppo che il tempo mi darà ragione. Se avrò voglia di muovermi e se si potrà lo farò in giornata in macchina oppure tempo permettendo in moto. Auguri a tutti.   

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a mio avviso l'assicurazione  ti conviene rinnovarla, e poi se non lo usi la sospendi, non rinnovandola poi devi fare un'altra polizza, che ti sarà fatta con condizioni peggiorative...!

In risposta al messaggio di Karbon17 del 21/10/2020 alle 18:06:52

siamo nell'anticamera di un nuovo lockdown, purtroppo

Questa situazione  ce la porteremo dietro fino all'estate. Va da se'  che lockdown di 10 mesi non sono possibili. D'altra parte stare in casa non fa sparire il virus.
Detto questo il camper e' il modo piu' sicuro di spostarsi.
Anzi, io e mia moglie ci stiamo organizzando per passare piu' tempo possibile tra montagna, mare, lago...lontano dalla folla

In risposta al messaggio di ledzep del 21/10/2020 alle 23:25:16

Questa situazione  ce la porteremo dietro fino all'estate. Va da se'  che lockdown di 10 mesi non sono possibili. D'altra parte stare in casa non fa sparire il virus. Detto questo il camper e' il modo piu' sicuro di spostarsi. Anzi, io e mia moglie ci stiamo organizzando per passare piu' tempo possibile tra montagna, mare, lago...lontano dalla folla

Condivido, il vero pericolo è la vita di tutti i giorni, andare a lavorare, prendere i mezzi, andare al supermercato, mandare i figli a scuola, mentre se uno avesse la possibilità di stare parecchio tempo in camper in posti con poca gente e fare solo la spesa una volta in settimana, starebbe molto piu sicuro.
Io questa estate sono stato un mese in Bretagna in posti poco battuti, spesso anche isolati, e mi sono sentito molto piu tranquillo e sicuro che se fossi stato a casa a fare la vita di tutti i giorni.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/10/2020 alle 00:25:32

Condivido, il vero pericolo è la vita di tutti i giorni, andare a lavorare, prendere i mezzi, andare al supermercato, mandare i figli a scuola, mentre se uno avesse la possibilità di stare parecchio tempo in camper in posti

con poca gente e fare solo la spesa una volta in settimana, starebbe molto piu sicuro. Io questa estate sono stato un mese in Bretagna in posti poco battuti, spesso anche isolati, e mi sono sentito molto piu tranquillo e sicuro che se fossi stato a casa a fare la vita di tutti i giorni.

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questa volta pollice su

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/10/2020 alle 00:25:32

Condivido, il vero pericolo è la vita di tutti i giorni, andare a lavorare, prendere i mezzi, andare al supermercato, mandare i figli a scuola, mentre se uno avesse la possibilità di stare parecchio tempo in camper in posti

con poca gente e fare solo la spesa una volta in settimana, starebbe molto piu sicuro. Io questa estate sono stato un mese in Bretagna in posti poco battuti, spesso anche isolati, e mi sono sentito molto piu tranquillo e sicuro che se fossi stato a casa a fare la vita di tutti i giorni.

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IL tuo discorso in teoria sembrerebbe perfetto..analizzando la problematica però il  tuo discorso fila perchè i camper sono relativamente pochi,ipoteticamente se tutti avessero il camper e tutti cercassero zone idonee cioè isolate, tali zone si saturerebbero e saremo punto e a capo...d'altronde le città, sono tali perchè piano piano hanno edificato, e la popolazione è cresciuta in modo esponenziale, aggiungo che per il mio dna anch'io  se posso evito "la socializzazione" tuttavia in libera e non, a mio avviso,il camperista è troppo dipendente da acqua, scarico, rifornimenti di gasolio/gas,senza considerare eventuali problematiche tecniche/meccaniche o peggio sanitarie, dove è necessario chiedere aiuto... fossimo in tanti su luoghi "deserti" nelle fontanelle ci sarebbero degli assembramenti da piazza...
 Per quanto riguarda il contagio,sono convinto che lo stare nel proprio habitat (casa NON lavoro) abbia notevoli vantaggi  rispetto al vagabondare in luoghi non domestici, dove l'inconveniente del contatto/contagio può essere molto più probabile.. concludo dicendo che (a mio avviso) ciò che sta succedendo in questi giorni è in parte causato da un'estate vissuta alla "leggera"...

L'estate "leggera" avrebbe avuto conseguenze d'estate. Il covid ha massimo 14 giorni di incubazione e siamo a fine ottobre.
Che in autunno ci sarebbe stata una seconda ondata si sa, ed e' stato detto in tutte le salse, da primavera scorsa. E ce la porteremo fino a primavera. Nel frattempo bisogna vivere e, dato che in citta' ci sono tutti i giorni preferisco, quando possibile, farmi una passeggiata in montagna. Se non altro non c'e' bisogno di mascherina.

In risposta al messaggio di eccomi del 22/10/2020 alle 22:24:47

IL tuo discorso in teoria sembrerebbe perfetto..analizzando la problematica però il  tuo discorso fila perchè i camper sono relativamente pochi,ipoteticamente se tutti avessero il camper e tutti cercassero zone idonee

cioè isolate, tali zone si saturerebbero e saremo punto e a capo...d'altronde le città, sono tali perchè piano piano hanno edificato, e la popolazione è cresciuta in modo esponenziale, aggiungo che per il mio dna anch'io  se posso evito la socializzazione tuttavia in libera e non, a mio avviso,il camperista è troppo dipendente da acqua, scarico, rifornimenti di gasolio/gas,senza considerare eventuali problematiche tecniche/meccaniche o peggio sanitarie, dove è necessario chiedere aiuto... fossimo in tanti su luoghi deserti nelle fontanelle ci sarebbero degli assembramenti da piazza...  Per quanto riguarda il contagio,sono convinto che lo stare nel proprio habitat (casa NON lavoro) abbia notevoli vantaggi  rispetto al vagabondare in luoghi non domestici, dove l'inconveniente del contatto/contagio può essere molto più probabile.. concludo dicendo che (a mio avviso) ciò che sta succedendo in questi giorni è in parte causato da un'estate vissuta alla leggera...

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Si, in parte sono cose giuste, ma se in un posto c'è molto richiamo di camper, ne cerco un altro dove non c'è quasi nessuno.
Ovviamente con cio intendo evitare paesini famosi, attrazioni turistiche, monumenti e musei, ma fare camminate sulle scogliere dove non si incontra quasi nessuno.
Riguardo ai CS, raramente ho dormito dove c'era il CS, ma ci andavo la mattina dopo solo per vuotare e prendere acqua, se anche c'era un camper prima di me, faceva cio che doveva e poi se ne andava e io facevo il mio. Quindi nessun contatto. In Francia il carburante ormai è ovunque self con pagamento con carta direttamente su ogni singola pompa e quindi poi un po di gel sulle mani.
Ovviamente uscendo dal camper sempre la mascherina che tanto nel mio lavoro la porto sempre e quindi non mi accorgo neppure di averla. Anzi, me ne accorgo un po ora con i primi freddi che all aperto si appannano gli occhiali se si respira in fretta.
Una volta in settimana andavamo a una LIDL a fare la spesa, anzi andava la moglie perchè nei supermercati il camper non va mai abbandonato.
Certo che se il camper si fosse guastato o fatto un incidente e fossimo dovuti tornare in treno o stare in un albergo, non sarebeb stato il massimo, ma sono eventi veramente remoti e se uno ci pensa non dovrebbe mai viaggiare.
Penso che in un mese in francia di non avere mai parlato con nessuno e praticamente nessun contatto.

Ti asicuro che anche quando c'era il lockdown, e si stava a casa, l occasione di avere contatti con persone era molto piu frequente, la spesa, carburante, la ferramenta, i parenti, i corrieri che portano i pacchi etc....Abitando in mezzo alla campagna e con 5milam2 di giardino, non si stava neppure male (se non guardando il conto corrente che calava a precipizio avendo spese ma non incassi) ma nel paese quando vai a fare la spesa, carburante, ferramenta etc, ci si conosce tutti fino da bambini e quindi due chiacchiere si fanno.
Stare chiusi murati vivi in un appartamento, neppure posso immaginarlo, c'era chi usciva violando la legge sperando che lo arrestassero per non stare chiuso in casa con la moglie e casomai qualche piccoletto urlante .

In risposta al messaggio di ledzep del 22/10/2020 alle 23:49:04

L'estate leggera avrebbe avuto conseguenze d'estate. Il covid ha massimo 14 giorni di incubazione e siamo a fine ottobre. Che in autunno ci sarebbe stata una seconda ondata si sa, ed e' stato detto in tutte le salse, da primavera

scorsa. E ce la porteremo fino a primavera. Nel frattempo bisogna vivere e, dato che in citta' ci sono tutti i giorni preferisco, quando possibile, farmi una passeggiata in montagna. Se non altro non c'e' bisogno di mascherina.

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La seconda ondata si sapeva, e poi fa molto comodo agli amministratori e politici per potere continuare lo stato di emergenza, e  fare cio che vogliono e muovere montagne di soldi come vogliono e con facilità...e poi mi taccio.
Ora penso che sia anche il calo della temperatura che fa la sua parte come con qualsiasi virus respiratorio.

Se in Agosto ero piu tranquillo e sono andato in viaggio veramente tranquillo e sereno, sono un po meno sicuro di potere tranquillamente andare in Provenza per Natale come al solito, ma piu che altro perchè se mettono blocchi o quarantene nulla si puo farci, e bisogna adeguarsi, come pure se in quelle zone la situazione fosse grave.
Per inciso, in Agosto la Bretagna era zona verde, una delle poche in Francia quasi esente da contagi.

Penso che se non potrò andare in Provenza per Natale andrò in Alto Adige a fare belle camminate sui sentieri innevati che come piano B non è male.

In risposta al messaggio di ledzep del 22/10/2020 alle 23:49:04

L'estate leggera avrebbe avuto conseguenze d'estate. Il covid ha massimo 14 giorni di incubazione e siamo a fine ottobre. Che in autunno ci sarebbe stata una seconda ondata si sa, ed e' stato detto in tutte le salse, da primavera

scorsa. E ce la porteremo fino a primavera. Nel frattempo bisogna vivere e, dato che in citta' ci sono tutti i giorni preferisco, quando possibile, farmi una passeggiata in montagna. Se non altro non c'e' bisogno di mascherina.

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Non bastano 14 giorni per vedere l'effetto di comportamenti "leggeri". È vero che la COVID ha massimo 14 giorni di incubazione, ma i contagiati a loro volta contagiano altri.
Piccolo esercizio numerico. A fine agosto ci sono 1000 contagiati in incubazione. A metà settembre ognuno di loro ne contagia altri 5 e i nuovi contagiati sono 5000. A fine settembre i nuovi 5000 contagiati ne contagiano ancora altri 5 e per altri 25000 contagiati. A metà ottobre 125000, a fine ottobre 625000. Nel giro di due mesi i contagiati totali sono passati da 1000 a 1000+5000+25000+125000+625000 = 781000.
Sono numeri di fantasia, ma il senso mi pare chiaro: di 14 giorni in 14 giorni il numero dei contagiati cresce in modo esponenziale, come abbiamo visto in primavera e torniamo a vedere oggi, fino a diventare molti di più di quelli iniziali.
È solo a questo punto che l'effetto "si vede", perché la COVID non è come la rabbia (che uccide quasi sempre), non è come la MERS (che uccide un malato su tre) e nemmeno come la SARS (che uccideva un malato su dieci). È però maledettamente più contagiosa, anche più dell'influenza (oltre 8 milioni di casi nelle influenze 2017-18 e 2018-19) e gioca sui grandi numeri: piccole percentuali di sintomatici, percentuali ancora più piccole di casi gravi, ma percentuali piccole su grandi numeri diventano numeri importanti.
Non solo. Al momento pare che la letalità della COVID sia piuttosto bassa, lo 0,4%. Piccole percentuali su grandi numeri vuol dire che lo 0,4% di 8 milioni (se si diffonde tanto quanto l'influenza) si traduce in 32000 morti, e l'esperienza della primavera, per quanto non paragonabile, ci dice che non è un numero irrealistico. Ma allora si era arrivati a decine di migliaia di morti, nonostante il lockdown, perché una piccola percentuale di casi gravi su grandi numeri vuol dire che le strutture sanitarie collassano, e allora il tasso di letalità aumenta: si muore per COVID, con COVID, anche senza COVID, perché non si riesce a curare chi ne avrebbe bisogno.
È così che comportamenti estivi "leggeri" possono portare, dopo due mesi, a riempire gli ospedali, reparti di terapia intensiva compresi.
Questo è un virus molto diverso dai suoi predecessori: questo virus non uccide perché è letale in sé (e chi vede solo quest'aspetto minimizza), uccide perché è impossibile curare tutti i malati quando i numeri diventano importanti.

Nota. In questi giorni il rapporto tra tamponi e positivi è aumentato a circa il 10%. Proviamo a immaginare cosa succederebbe se facessimo il tampone su tutti, su 60 milioni di persone...

Il coprifuoco serve più per evitare eventuali incidenti stradali (soprattutto nel weekend) che “intaserebbero” l’affluenza dei PS – presi d’assalto soprattutto nei weekend
 
A Milano il maggior assembramento è avvenuto sui mezzi pubblici ...
 
Ad esempio TreNord, anziché aumentare (nelle ore di punta) le corse le hanno diminuite !! Hanno accorciato pure i convogli (da 6-8 carrozze a tre carrozze) = creando di conseguenza assembramento

Zaia, pochi messaggi semplici e ben comprensibili.
1) Portate sempre e in modo corretto le mascherine, fuori casa.
2) Evitate assembramenti e contatti ravvicinati.

Voi direte, ha detto poco, se si va sui mezzi pubblici....io credo che anche sui mezzi pubblici ci si possa proteggere con mascherine e contatti che non devono essere e non sono prolungati troppo, poi lavarsi bene le mani alla prima occasione, e gel sempre in tasca.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 23/10/2020 alle 00:01:50

La seconda ondata si sapeva, e poi fa molto comodo agli amministratori e politici per potere continuare lo stato di emergenza, e  fare cio che vogliono e muovere montagne di soldi come vogliono e con facilità...e poi mi

taccio. Ora penso che sia anche il calo della temperatura che fa la sua parte come con qualsiasi virus respiratorio. Se in Agosto ero piu tranquillo e sono andato in viaggio veramente tranquillo e sereno, sono un po meno sicuro di potere tranquillamente andare in Provenza per Natale come al solito, ma piu che altro perchè se mettono blocchi o quarantene nulla si puo farci, e bisogna adeguarsi, come pure se in quelle zone la situazione fosse grave. Per inciso, in Agosto la Bretagna era zona verde, una delle poche in Francia quasi esente da contagi. Penso che se non potrò andare in Provenza per Natale andrò in Alto Adige a fare belle camminate sui sentieri innevati che come piano B non è male.

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 A prescindere che nessuno sa come andrà a Natale, io non scommetterei 1 euro sulla possibilità di andare in Provenza...e viste le notizie che ho dall'Alto Adige ( zone rosse, aboliti tutti mercatini,ecc) non scommetterei 2 euro sul fatto che a Natale si possa accedervi..!

In risposta al messaggio di ledzep del 22/10/2020 alle 23:49:04

L'estate leggera avrebbe avuto conseguenze d'estate. Il covid ha massimo 14 giorni di incubazione e siamo a fine ottobre. Che in autunno ci sarebbe stata una seconda ondata si sa, ed e' stato detto in tutte le salse, da primavera

scorsa. E ce la porteremo fino a primavera. Nel frattempo bisogna vivere e, dato che in citta' ci sono tutti i giorni preferisco, quando possibile, farmi una passeggiata in montagna. Se non altro non c'e' bisogno di mascherina.

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Quello che dici sul nuovo contagio, non è del tutto vero...se guardi i grafici...se hai seguito la cronaca...i primi focolai importanti risalgono ai primi di settembre, ed erano stati importati da vacanzieri di rientro in primis da Grecia, Croazia,Spagna, e (a mio avviso) da molti altri luoghi, esteri/italici/ marini/montani, ecc..nella scorsa estate moltissimi non hanno saputo rispettare i dettami della prudenza,molti non hanno saputo rinunciare al viaggio.. alla spiaggia...anche in montagna c'erano le file sui sentieri...che il virus sarebbe riesploso era probabile ma non certo,e da quel che pare nessuno degli esperti si aspettava una escalation così veloce ed agressiva..!

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/10/2020 alle 23:53:51

Si, in parte sono cose giuste, ma se in un posto c'è molto richiamo di camper, ne cerco un altro dove non c'è quasi nessuno. Ovviamente con cio intendo evitare paesini famosi, attrazioni turistiche, monumenti e musei, ma

fare camminate sulle scogliere dove non si incontra quasi nessuno. Riguardo ai CS, raramente ho dormito dove c'era il CS, ma ci andavo la mattina dopo solo per vuotare e prendere acqua, se anche c'era un camper prima di me, faceva cio che doveva e poi se ne andava e io facevo il mio. Quindi nessun contatto. In Francia il carburante ormai è ovunque self con pagamento con carta direttamente su ogni singola pompa e quindi poi un po di gel sulle mani. Ovviamente uscendo dal camper sempre la mascherina che tanto nel mio lavoro la porto sempre e quindi non mi accorgo neppure di averla. Anzi, me ne accorgo un po ora con i primi freddi che all aperto si appannano gli occhiali se si respira in fretta. Una volta in settimana andavamo a una LIDL a fare la spesa, anzi andava la moglie perchè nei supermercati il camper non va mai abbandonato. Certo che se il camper si fosse guastato o fatto un incidente e fossimo dovuti tornare in treno o stare in un albergo, non sarebeb stato il massimo, ma sono eventi veramente remoti e se uno ci pensa non dovrebbe mai viaggiare. Penso che in un mese in francia di non avere mai parlato con nessuno e praticamente nessun contatto. Ti asicuro che anche quando c'era il lockdown, e si stava a casa, l occasione di avere contatti con persone era molto piu frequente, la spesa, carburante, la ferramenta, i parenti, i corrieri che portano i pacchi etc....Abitando in mezzo alla campagna e con 5milam2 di giardino, non si stava neppure male (se non guardando il conto corrente che calava a precipizio avendo spese ma non incassi) ma nel paese quando vai a fare la spesa, carburante, ferramenta etc, ci si conosce tutti fino da bambini e quindi due chiacchiere si fanno. Stare chiusi murati vivi in un appartamento, neppure posso immaginarlo, c'era chi usciva violando la legge sperando che lo arrestassero per non stare chiuso in casa con la moglie e casomai qualche piccoletto urlante .

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Sono d'accordo con te,probabile è che tu con il 4x4 puoi isolarti più di altri viaggiatori,per quel che mi riguarda è bastato andare sulle  conosciutissime montagne che ho fuori porta (senza accendere motori) per trovare quasi assoluta solitudine, anche perchè vista la mia non più giovane età,e visto che non morivo se non viaggiavo,non amo essere dipendente  dalle mie "passioni"montagna, fotografia, musica, bici,camper,fai da te, ecc...!

i contagi in Italia sono esplosi 18 giorni dopo che in Francia. Le scuole in Italia hanno riaperto 18 giorni dopo che in Francia.
E' la vita normale, impossibile da fermare se un paese vuole un futuro, che  fa aumentare i contagi.
E non è vero che non si sapeva. Tutte le pandemie della storia si sono sviluppate per ondate successive durando un paio d'anni. Questa non fa eccezione.
Ogni restrizione non serve a far sì che si contagi meno gente ma a fare in modo di diluire i contagi nel tempo per rendere meglio curabile quella parte (piccola) di persone che si ammala seriamente.
Compito di chi governa è aumentare le possibilità della sanità e organizzare le cose perchè funzionino. Compito nostro è essere prudenti 
Poi ci sono le scelte personali: io vado tutti i giorni in palestra.
E le scelte collettive: in trentino hanno deciso di non fare i mercatini per salvare la stagione sciistica, molto più importante.
Stendo un pietoso velo sulla chiusura delle scuole...

In risposta al messaggio di ledzep del 23/10/2020 alle 14:54:33

i contagi in Italia sono esplosi 18 giorni dopo che in Francia. Le scuole in Italia hanno riaperto 18 giorni dopo che in Francia. E' la vita normale, impossibile da fermare se un paese vuole un futuro, che  fa aumentare

i contagi. E non è vero che non si sapeva. Tutte le pandemie della storia si sono sviluppate per ondate successive durando un paio d'anni. Questa non fa eccezione. Ogni restrizione non serve a far sì che si contagi meno gente ma a fare in modo di diluire i contagi nel tempo per rendere meglio curabile quella parte (piccola) di persone che si ammala seriamente. Compito di chi governa è aumentare le possibilità della sanità e organizzare le cose perchè funzionino. Compito nostro è essere prudenti  Poi ci sono le scelte personali: io vado tutti i giorni in palestra. E le scelte collettive: in trentino hanno deciso di non fare i mercatini per salvare la stagione sciistica, molto più importante. Stendo un pietoso velo sulla chiusura delle scuole...

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..il problema sono gli ospedali che si vanno riempiendo, e non parlo solo di terapie intensive...se molta gente viene ricoverata per pochi che siano sono tanti... a Parigi il 60% dei posti letto è per il virus... non sarei così sicuro che la stagione dello sci in Trentino verrà salvata...mi sbaglierò, ma l'orizzonte si fa nero...