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Le multe per sosta in strada sono sempre legali?

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19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5693
Rispondi Abuso
Inserito il 24/10/2021 alle: 18:24:22
Mi son chiesto se i divieti emessi dai vari comuni, es. quelli liguri ma pure in altre zone d'italia, di sosta, con scritte tipo" divieto di sosta ai camper sul tutto il territorio comunale " siano legali e conformi alle leggi italiane.  Il codice della strada articolo 185 recita che è consentito ad ogni camper di parcheggiare in italia nelle aree di sosta degli autoveicoli quando non poggia sul suolo salvo che con le ruote, non emetta deflussi propri salvo quelli del propulsore meccanico e non occupi comunque la sede stradale in misura eccedente l'ingombro dell'autoveicolo medesimo.  Concludendo se uno rispetta queste regole dovrebbe poter sostare senza essere multato, quindi se mi fermo col camper per fare la spesa, bere un caffè, fare shopping ecc non dovrei avere storie ma in alcune realtà non è cosi . Allora io mi chiedo come è possibile che i comuni alzino cartelli con " divieto di sosta camper su tutto il territorio comunale " mettano sbarre in molti parcheggi per impedire ai camper l'accesso e via discorendo. I comuni non sono tenuti pure loro a rispettare le leggi dello stato?  Altro quesito i prefetti non dovrebbero nel caso far rispettare le regole qualora i comuni escano da quanto stabilito? Chi ci capisce è bravo.
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4266
Rispondi Abuso
Inserito il 24/10/2021 alle: 19:28:21
Ciao Rascal, ci sono utenti molto più esperti, purtroppo generalmente i ns mezzi eccedono gli stralli non solo in lunghezza, ma anche in larghezza, per cui si profila la multa con dicitura sostava fuori dai limiti legali. Così mi ha detto un vigile, me ne sono stato... poi in Liguria è tutto molto particolare..
Aldo
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13129
Rispondi Abuso
Inserito il 24/10/2021 alle: 19:51:43

Il problema, di fondo, è che i camperisti credono che il camper, essendo catalogato M1 come le vetture, abbia pari diritti ma dimentica che non è  semplice autovettura ma anche mezzo speciale (o equivalente), consultare la propria Carta di Circolazione. 

Chi ha fatto ricorso contro tali verbali ha sempre perso, fino in Cassazione; i casi che vantano vittorie sono sempre casi particolari. 

Giovanni 

Modificato da Giovanni il 24/10/2021 alle 19:55:15
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 24/10/2021 alle: 21:09:01
Io mi chiedo solamente quante volte si può aprire in un anno un post con questo argomento sperando che per il 2021 sia l'ultimo surprise
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
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2assi
2assi
16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 24/10/2021 alle: 22:01:45
In risposta al messaggio di ezio59 del 24/10/2021 alle 21:09:01

Io mi chiedo solamente quante volte si può aprire in un anno un post con questo argomento sperando che per il 2021 sia l'ultimo 
Esatto Ezio... Comunque quasi tutti I comuni si sono aggiornati emettendo nuove ordinanze le quali fanno riferimento ad altri aspetti, si va dalle dimensioni fino all'aspetto sanitario.  Alcuni comuni sono severissimi, altri hanno dovuto tutelarsi contro il cosi detto 'camperselvaggio". Un VR in sosta non da fastidio ma cinquanta in fila si... Molti sarebbero ligi ma purtroppo non tutti. Quando vedi che le aiuole dove sostavano i camper nel fine settimana,  dopo qualche giorno rinsecchiscono, fiori morti, erba gialla, il dubbio che nottetempo sia stata sversata qualche sostanza chimica o liquame viene a chiunque.  La settimana successiva, il.camperaio torna e trova il divieto... Comuni tiranni, vigili severi, spenderanno i loro soldi, quali? , altrove.. Lo ripeto, specie dopo il covid, i camper sono diventati troppi manca però lo spirito. 

Modificato da 2assi il 24/10/2021 alle 22:06:13
Spagna del Nord e Portogallo
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Marocco
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Valle d'Aosta e Francia  in camper - Ago
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Marche d’ottobre: viaggio in camper
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ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 24/10/2021 alle: 22:36:02
In risposta al messaggio di 2assi del 24/10/2021 alle 22:01:45

Esatto Ezio... Comunque quasi tutti I comuni si sono aggiornati emettendo nuove ordinanze le quali fanno riferimento ad altri aspetti, si va dalle dimensioni fino all'aspetto sanitario.  Alcuni comuni sono severissimi, altri
hanno dovuto tutelarsi contro il cosi detto 'camperselvaggio. Un VR in sosta non da fastidio ma cinquanta in fila si... Molti sarebbero ligi ma purtroppo non tutti. Quando vedi che le aiuole dove sostavano i camper nel fine settimana,  dopo qualche giorno rinsecchiscono, fiori morti, erba gialla, il dubbio che nottetempo sia stata sversata qualche sostanza chimica o liquame viene a chiunque.  La settimana successiva, il.camperaio torna e trova il divieto... Comuni tiranni, vigili severi, spenderanno i loro soldi, quali? , altrove.. Lo ripeto, specie dopo il covid, i camper sono diventati troppi manca però lo spirito. 
...
yes concordo.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
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IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 57950
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 00:01:05
Il camper non è adatto a ogni località, ci sono posti dove si puo andare e anche tranquillamente, altri posti dove bisogna togliersi dalla testa di andarci, oppure dove ci si puo andare ma solo fuori stagione.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





Modificato da IZ4DJI il 25/10/2021 alle 00:02:36
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Trave71
Trave71
10/06/2020 4266
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 08:41:40
Io uso il camper da poco, conosco bene come ci si deve comportare, un po’ perché le regole fanno parte del comune senso civico, da quello che si vede in giro ci sono utilizzatori che piuttosto che prendere un mezzo pubblico o che pagare un parcheggio, si mettono nelle condizioni più disparate. Personalmente prima di decidere una meta, mi informo se ci sia o meno una possibilità di sosta, poi vado, parto dal principio che si è in casa d’altri e occorre essere educati.
Forse perché ero avvezzo agli Hotel, quindi se c’è posto si va altrimenti non si dorme sul marciapiede.
Altra cosa se mi appoggio ad una struttura, almeno sono relativamente tranquillo di non avere rotture, alla mia età sono refrattario.
Aldo
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 10:06:51
In risposta al messaggio di Trave71 del 25/10/2021 alle 08:41:40

Io uso il camper da poco, conosco bene come ci si deve comportare, un po’ perché le regole fanno parte del comune senso civico, da quello che si vede in giro ci sono utilizzatori che piuttosto che prendere un mezzo pubblico
o che pagare un parcheggio, si mettono nelle condizioni più disparate. Personalmente prima di decidere una meta, mi informo se ci sia o meno una possibilità di sosta, poi vado, parto dal principio che si è in casa d’altri e occorre essere educati. Forse perché ero avvezzo agli Hotel, quindi se c’è posto si va altrimenti non si dorme sul marciapiede. Altra cosa se mi appoggio ad una struttura, almeno sono relativamente tranquillo di non avere rotture, alla mia età sono refrattario. Aldo
...
Buongiorno, anch'ìo non uso il camper da moltissimo (il primo viaggio fu nell'estate del 2006) e bazzico molto su questa sezione del forum, all'incirca da una quindicina d'anni.
Ma, credimi, non ho ancora capito bene come ci si deve comportare.
Mi sforzo di essere ligio alle regole (tanto per intenderci, dopo sei mesi dall'acquisto del primo camper mi iscrissi a scuola guida per conseguire la patente C e, a oggi, ho 30 punti sulla patente), ma sulla sosta del camper è un vero e proprio ginepraio.
Da un lato ci sono i camperisti che vorrebbero bivaccare ovunque, dall'altra ci sono i cosiddetti comuni anticamper (parola che non esiste nel vocabolario italiano, ma che è stata coniata da chi ha la nostra passione), che cercano di difendere il proprio territorio dalla nostra invasione, anche sollecitati dai residenti.
Ciò detto, se devo andare in un posto, mi accerto se c'è possibilità di sosta, possibilmente attrezzata.
Per me la sosta libera rappresenta una sosta di emergenza, ma per molti altri non è così.
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5693
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 10:22:39
Leggendo le vostre risposte mi sento di commentare due cose, chi si lamenta che questo argomento "sosta" è spesso trattato ha ragione però bisogna dire che se se ne discute è perchè allo stato attuale una soluzione logica e condivisibile non c'è e le autonomie comunali altro non hanno fatto che aumentare la confusione sulla materia. Mi piace rispettare le leggi però quando vado in giro, credo che sia un diritto di tutti i cittadini, avere idee chiare su cosa si puo fare e non fare, senza avere decine di situazioni ambigue dettate da regole locali dove non c'è nulla di chiaro. La seconda considerazione le dimensioni negli spazi appositi ovvero la segnaletica del posteggio. Va da se che mezzi molto grandi come assi ruota non riescono a far stare le 4 ruote nei limiti della segnaletica e se hanno ruote fuori vanno multati ma se uno ha un mezzo medio piccolo e rispetta i limiti perchè deve essere multato. Riguardo alla " spazzatura " ed altro che affligge i parcheggi non credo che sia da attribuire totalmente ai camperisti spesso nei parcheggi per sole auto ce nè in abbondanza direi che questo è un costume più italiano che da camperisti.   
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 10:53:11
Facciamo un po' di chiarezza. Un comune può vietare la circolazione a tutti i mezzi o ad alcuni per vari motivi urgenti motivati. Può vietare la sosta per lo stesso motivo. Può vietare il campeggio su tutto il territorio sempre con provvedimento motivato. 
Sta al camperista guardare i divieti e girate i tacchi. Poi se uno si impunta prende la multa e agirà di conseguenza. Per quanto ne so i provvedimenti impugnati dal coordinamento riguardano la sosta che è cosa diversa dal campeggio e quindi si torna a parlare come sempre fino allo sfinimento dell'art. 185 del cds. I camperisti che vantano solo diritti facciano quello che vogliono, sono una minoranza che purtroppo come sempre rovinano la categoria. Se tutti rispettassero il vivere civile non ci sarebbero comuni anti camper o forse solo quelli il cui sindaco è albergatore.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 11:04:40
In risposta al messaggio di ezio59 del 25/10/2021 alle 10:53:11

Facciamo un po' di chiarezza. Un comune può vietare la circolazione a tutti i mezzi o ad alcuni per vari motivi urgenti motivati. Può vietare la sosta per lo stesso motivo. Può vietare il campeggio su tutto il territorio
sempre con provvedimento motivato. Sta al camperista guardare i divieti e girate i tacchi. Poi se uno si impunta prende la multa e agirà di conseguenza. Per quanto ne so i provvedimenti impugnati dal coordinamento riguardano la sosta che è cosa diversa dal campeggio e quindi si torna a parlare come sempre fino allo sfinimento dell'art. 185 del cds. I camperisti che vantano solo diritti facciano quello che vogliono, sono una minoranza che purtroppo come sempre rovinano la categoria. Se tutti rispettassero il vivere civile non ci sarebbero comuni anti camper o forse solo quelli il cui sindaco è albergatore.
...
Ciao, quoto tranne la chiosa finale.
Non capisco cosa c'entra l'albergo con il camper, sono due modi diversi di vivere il turismo.
Sull'art. 185 è stato scritto molto, io sono del parere che, trattandosi di una norma contenuta nel codice della strada, io mi rifaccio alla sua legge delega (Legge 13 giugno 1991, n. 190), laddove c'è scritto che il Governo è delegato ad adottare  disposizioni aventi valore di legge concernenti la disciplina della motorizzazione e della circolazione stradale.
Cosa possa centrare il codice della strada con il pernottamento, cioè con un'attività turistica, io proprio non l'ho mai capito.
16
Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3090
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 11:33:35
> Due modi diversi, ma in competizione: se vai nella località X in camper invece che in albergo, l'albergo ha meno clienti.

Corretto, ma se in camper vai nella località Y, la città avrà meno turisti.

Non so quanti camperisti, non potendo andare ad un mare in camper, si affrettano nel prenotare l'albergo.
Lo stolto non sa tacere
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 11:34:56
Io non credo che il settore degli alberghi veda nel camper un competitor: in fin dei conti i camperisti in Italia saranno l'1% della popolazione, o veramente poco di più, ma molto, molto lontani dal 2%.
Sono due modi di fare turismo sostanzialmente diversi.
Precisami per favore cosa intendi con:
" il cds precisa quali sono le condizioni che trasformano uno "stare fermi sulla strada" da sosta in campeggio, cioè in attività turistica, e tra quelle condizioni non c'è il dormire in camper".
In particolare qual è il soggetto dell'articolo 185 del cds, grazie.
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 12:18:40
In risposta al messaggio di chorus del 25/10/2021 alle 11:04:40

Ciao, quoto tranne la chiosa finale. Non capisco cosa c'entra l'albergo con il camper, sono due modi diversi di vivere il turismo. Sull'art. 185 è stato scritto molto, io sono del parere che, trattandosi di una norma contenuta
nel codice della strada, io mi rifaccio alla sua legge delega (Legge 13 giugno 1991, n. 190), laddove c'è scritto che il Governo è delegato ad adottare  disposizioni aventi valore di legge concernenti la disciplina della motorizzazione e della circolazione stradale. Cosa possa centrare il codice della strada con il pernottamento, cioè con un'attività turistica, io proprio non l'ho mai capito.
...
Alla fine non mi ha copiato la faccina che ride dopo albergatore, che c'è in sosta Diano Marina.
Però ad Auronzo noto comune "anticamper" il Sindaco è:
Sindaco
48 anniTatiana Pais Becher
Il Sindaco Tatiana Pais BecherNata ad Auronzo di Cadore (BL) il 15/11/1972
Data elezione: 11/06/2017 - Data nomina: 12/06/2017
Titolo di Studio: Laurea
Categoria Professionale: Commercianti e Esercenti di Negozio
Partito: Lista Civica: Insieme per Auronzo
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"

Modificato da ezio59 il 25/10/2021 alle 12:26:38
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5693
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 12:43:31
In risposta al messaggio di ezio59 del 25/10/2021 alle 10:53:11

Facciamo un po' di chiarezza. Un comune può vietare la circolazione a tutti i mezzi o ad alcuni per vari motivi urgenti motivati. Può vietare la sosta per lo stesso motivo. Può vietare il campeggio su tutto il territorio
sempre con provvedimento motivato. Sta al camperista guardare i divieti e girate i tacchi. Poi se uno si impunta prende la multa e agirà di conseguenza. Per quanto ne so i provvedimenti impugnati dal coordinamento riguardano la sosta che è cosa diversa dal campeggio e quindi si torna a parlare come sempre fino allo sfinimento dell'art. 185 del cds. I camperisti che vantano solo diritti facciano quello che vogliono, sono una minoranza che purtroppo come sempre rovinano la categoria. Se tutti rispettassero il vivere civile non ci sarebbero comuni anti camper o forse solo quelli il cui sindaco è albergatore.
...
"Motivi urgenti e motivati" capirai in estate col bel tempo es. in agosto mese vacanziero quanti motivi urgenti e motivati ci sono, se non ci sono alluvioni , incendi, terremoti, crolli ecc. dove sta la motivazione PERMANENTE di certe ordinanze, come diceva toto ma mi faccia il piacerelaugh. 
ezio59
ezio59
-
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Inserito il 25/10/2021 alle: 13:03:17
In risposta al messaggio di Rascal del 25/10/2021 alle 12:43:31

Motivi urgenti e motivati capirai in estate col bel tempo es. in agosto mese vacanziero quanti motivi urgenti e motivati ci sono, se non ci sono alluvioni , incendi, terremoti, crolli ecc. dove sta la motivazione PERMANENTE di certe ordinanze, come diceva toto ma mi faccia il piacere. 
Chi amministra e gestisce un territorio sa molte cose dello stesso, più di un camperista che ci va occasionalmente e pensa solo a sé.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
8
superduke46
superduke46
27/09/2017 2701
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Inserito il 25/10/2021 alle: 13:17:46
forse non avete ancora metabolizzato che il futuro del camper sarà la ghettizzazione in riserve dedicate altro che il camper è libertà come viene sempre pubblicizzato
 
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 57950
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 15:23:42
In risposta al messaggio di superduke46 del 25/10/2021 alle 13:17:46

forse non avete ancora metabolizzato che il futuro del camper sarà la ghettizzazione in riserve dedicate altro che il camper è libertà come viene sempre pubblicizzato  
Appunto, sarà sempre piu necessario scegliere con cura i luoghi dei viaggi, evitando i posti e periodi dove c'è gente e quindi piu problemi.

Se al mare vado da Novembre a Aprile e in estate faccio migliaia di km per andare in posti poco battuti, è sia per trovare il clima ottimale (in camper oltre i 25° non è vivibile) ma anche e specialmente per trovare posti tranquilli e idonei che si trovano.

immagine(4398).png

immagine(4399).png
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




16
salito
salito
rating

21/03/2009 28418
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 16:55:36
In risposta al messaggio di superduke46 del 25/10/2021 alle 13:17:46

forse non avete ancora metabolizzato che il futuro del camper sarà la ghettizzazione in riserve dedicate altro che il camper è libertà come viene sempre pubblicizzato  
Appunto credere alla pubblicità è come credere a babbo natale""""" . comperate il camper andate dove volete quando volete fare quello che volete ...a costo zero...""""" Veicolo ( può viaggiare dove ci riesce ) speciale ad uso abitativo ...dove è concesso ...
Chi lo ha comprato illudendosi di fare vacanze 
1..gratis
2: dove vuole 
3.quando vuole 
4.come vuole 
Scriva una letterina di protesta a Babbo Natale 

 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
8
superduke46
superduke46
27/09/2017 2701
Rispondi Abuso
Inserito il 25/10/2021 alle: 17:31:31
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/10/2021 alle 15:23:42

Appunto, sarà sempre piu necessario scegliere con cura i luoghi dei viaggi, evitando i posti e periodi dove c'è gente e quindi piu problemi. Se al mare vado da Novembre a Aprile e in estate faccio migliaia di km per andare
in posti poco battuti, è sia per trovare il clima ottimale (in camper oltre i 25° non è vivibile) ma anche e specialmente per trovare posti tranquilli e idonei che si trovano.
...
vero ma è un discorso valido per pensionati
 
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