Spero diventi legge

In risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci del 19/04/2019 alle 21:31:52

Si può sapere cosa vuole da me? A suo dire, e di un altro, le tolleranze ci sono ma guai a sfruttarle... esistono norme che indicano chi è colpevole e chi no, ma guai a giocare sfruttando la non punibilità... Esistono pieghe della legge entro le quali si resta nel limbo del legale, ma guai a sfruttarle... Chiarisca che cavolo vuole da me!

Non voglio nulla. È tutto gratis. Buona Pasqua a tutti. Io sono in Olanda incavolato nero perché è pieno di biciclette che fanno quello che vogliono.

In risposta al messaggio di ezio59 del 20/04/2019 alle 12:53:28

Non voglio nulla. È tutto gratis. Buona Pasqua a tutti. Io sono in Olanda incavolato nero perché è pieno di biciclette che fanno quello che vogliono.

Dubito che in Olanda le bici, come altri utenti, facciano quello che vogliono. 

Solo in italia vedo ciclisti arroganti e irrispettosi delle regole basilari della strada!

In risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci del 20/04/2019 alle 13:22:15

Dubito che in Olanda le bici, come altri utenti, facciano quello che vogliono.  Solo in italia vedo ciclisti arroganti e irrispettosi delle regole basilari della strada!

No, vero. In Olanda le bici hanno la precedenza su tutti, compresi pedoni...

un omaggio per il Prof. 



 Buona Pasqua a tutti 

In risposta al messaggio di IlVagabondo del 21/04/2019 alle 13:02:32

No, vero. In Olanda le bici hanno la precedenza su tutti, compresi pedoni... un omaggio per il Prof.   Buona Pasqua a tutti 

precedenza?

il cartello indica divieto di transito a biciclette!

indica anche divieto di lasciare liberi i cani e senza museruola. 

sono certo che in Olanda tali divieto sono rispettati e fatti rispettare. 

In italia...

per esempio a Pesaro in Via Branca il divieto di circolazione delle bici dalle 16 alle 20 non è rispettato da nessun ciclista!

In risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci del 21/04/2019 alle 13:09:38

precedenza? il cartello indica divieto di transito a biciclette! indica anche divieto di lasciare liberi i cani e senza museruola.  sono certo che in Olanda tali divieto sono rispettati e fatti rispettare.  In italia... per esempio a Pesaro in Via Branca il divieto di circolazione delle bici dalle 16 alle 20 non è rispettato da nessun ciclista!

Caro Prof ,

si tratta di due concetti distinti.

il primo appunto riferito all’Olanda dove è vero che i cliclisti hanno precedenza su tutti, compresi pedoni, nei centri. 

Il secondo è una foto di cui la omaggio e che si riferisce ad un posto che le consiglio, dove il pedone è principe sovrano. Non lontano da Pesaro .

Buona Pasqua!

Avrei voluto un po' di più, ma diciamo che è un buon inizio

http://www.ansa.it/canale_motor...

In sintesi: 
- Per la sicurezza dei ciclisti viene introdotta la linea di arresto agli incroci, denominata 'casa avanzata' (verrà realizzata almeno 3 metri davanti allo stop, tenendo i ciclisti lontani dai gas di scarico)
- Fuori dai centri abitati viene introdotta la norma del sorpasso a 1,5 metri dal ciclista
- Verrà modificata la norma sulla precedenza ai pedoni che attraversano la strada: le auto dovranno dare la precedenza non più quando i pedoni hanno iniziato l'attraversamento, ma quando si accingono ad attraversare la strada
Nel link allegato è scritto che si tratta di norme che ci avvicinano all'Europa.
Abbiamo imboccato la strada giusta, spero stia per finire lo strapotere dei veicoli a motore.
Ma serve anche un cambiamento culturale, e qui la vedo dura.
 

In risposta al messaggio di chorus del 16/05/2019 alle 10:50:15

Avrei voluto un po' di più, ma diciamo che è un buon inizio In sintesi:  - Per la sicurezza dei ciclisti viene introdotta la linea di arresto agli incroci, denominata 'casa avanzata' (verrà realizzata almeno 3 metri

davanti allo stop, tenendo i ciclisti lontani dai gas di scarico) - Fuori dai centri abitati viene introdotta la norma del sorpasso a 1,5 metri dal ciclista - Verrà modificata la norma sulla precedenza ai pedoni che attraversano la strada: le auto dovranno dare la precedenza non più quando i pedoni hanno iniziato l'attraversamento, ma quando si accingono ad attraversare la strada Nel link allegato è scritto che si tratta di norme che ci avvicinano all'Europa. Abbiamo imboccato la strada giusta, spero stia per finire lo strapotere dei veicoli a motore. Ma serve anche un cambiamento culturale, e qui la vedo dura.  

...

Sul comportamento dei conducenti nei confronti dei pedoni, ex art. 191 cds: c'è già la norma di dare la precedenza ai pedoni che si accingono ad attraversare la strada, non capisco questa puntualizzazione dell'articolo giornalistico che ho postato nel mio messaggio precedente.
Vedremo la stesura definitiva della norma.

In risposta al messaggio di chorus del 16/05/2019 alle 11:09:43

Sul comportamento dei conducenti nei confronti dei pedoni, ex art. 191 cds: c'è già la norma di dare la precedenza ai pedoni che si accingono ad attraversare la strada, non capisco questa puntualizzazione dell'articolo giornalistico che ho postato nel mio messaggio precedente. Vedremo la stesura definitiva della norma.

come faccio a sapere se un pedone sta per attraversare?
quanto deve essere distante dall'attraversamento per far si che si possa prevedere se vuole attraversare o meno?
 lo chiedo perchè mi capita spessissimo di fermarmi per far attraversare i pedoni quando loro invece sono fermi a farsi gli affari propri ( davanti le strisce) guardandoti stupiti per il fatto che mi sono fermato, oppure senza la minima cognizione, attraversano la strada senza aver dato il minimo segnale che vogliono attraversare, costringendo a brusche frenate

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 16/05/2019 alle 11:46:22

come faccio a sapere se un pedone sta per attraversare? quanto deve essere distante dall'attraversamento per far si che si possa prevedere se vuole attraversare o meno?  lo chiedo perchè mi capita spessissimo di fermarmi

per far attraversare i pedoni quando loro invece sono fermi a farsi gli affari propri ( davanti le strisce) guardandoti stupiti per il fatto che mi sono fermato, oppure senza la minima cognizione, attraversano la strada senza aver dato il minimo segnale che vogliono attraversare, costringendo a brusche frenate

...

Da pedone, la situazione consolidata è la seguente: fermo sul ciglio della strada o sul marciapiede dove inizia l'attraversamento pedonale in trepida, lunga e spasmodica attesa che finisca la fila di auto. Nessuno, ripeto nessuno si ferma per farmi attraversare.
Perché succede questo? Perché nessuno mi dà la precedenza? Me lo chiedo sempre!

In risposta al messaggio di chorus del 16/05/2019 alle 11:50:35

Da pedone, la situazione consolidata è la seguente: fermo sul ciglio della strada o sul marciapiede dove inizia l'attraversamento pedonale in trepida, lunga e spasmodica attesa che finisca la fila di auto. Nessuno, ripeto nessuno si ferma per farmi attraversare. Perché succede questo? Perché nessuno mi dà la precedenza? Me lo chiedo sempre!

e questo lo so.
ma io ti ho chiesto un altra cosa

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 16/05/2019 alle 12:34:37

e questo lo so. ma io ti ho chiesto un altra cosa

stai dicendo che non capisci se un pedone deve attraversare oppure se sta davanti alle strisce per passare la giornata?

sempre a proposito di automobilisti colleoni: investito e ucciso da una macchina (,presente sulla strada della gran fondo )il propietario della Chante Claire, altro che ciclisti ''a nuvola'', questi ti ammazzano perchè vanno dove non dovrebbero andare

In risposta al messaggio di morodirho del 16/05/2019 alle 12:53:19

stai dicendo che non capisci se un pedone deve attraversare oppure se sta davanti alle strisce per passare la giornata?

no, chiedo come fare a "prevedere" se uno vuole attraversare o meno, visto che l'uomo non ha il dono della telepatia, ho spiegato le varie situazioni di difficile interpretazione, 
o quando vedo qualsiasi persona che sta camminando vicino ad una strada mi devo fermare a prescindere perchè FORSE POTREBBE attraversare?
 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 16/05/2019 alle 12:59:05

no, chiedo come fare a prevedere se uno vuole attraversare o meno, visto che l'uomo non ha il dono della telepatia, ho spiegato le varie situazioni di difficile interpretazione,  o quando vedo qualsiasi persona che sta camminando vicino ad una strada mi devo fermare a prescindere perchè FORSE POTREBBE attraversare?  

guido da 53 anni (prima patente nel 1966 d/e , a 22 anni) e sinceramente non ho mai avuto questo problema,comunque basterebbe ,penso, leggere cosa dice a proposito il CDS

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 16/05/2019 alle 12:59:05

no, chiedo come fare a prevedere se uno vuole attraversare o meno, visto che l'uomo non ha il dono della telepatia, ho spiegato le varie situazioni di difficile interpretazione,  o quando vedo qualsiasi persona che sta camminando vicino ad una strada mi devo fermare a prescindere perchè FORSE POTREBBE attraversare?  

Ho a che fare tutti i giorni con comportamenti regolati da norme giuridiche; mai, ripeto mai, mi affido alla mia memoria, ma consulto sistematicamente i codici.
Ecco l'articolo in questione, nella formulazione attuale: "Quando il traffico non è regolato da agenti o da  semafori,  i conducenti  devono  fermarsi  quando  i   pedoni   transitano   sugli attraversamenti  pedonali.  Devono  altresì  dare   la   precedenza, rallentando e all'occorrenza fermandosi, ai pedoni che  si  accingono ad attraversare sui  medesimi  attraversamenti  pedonali".
A me sembra una norma chiara, soprattutto se si tiene in considerazione l'art. 140 del cds e prima ancora le buone maniere, l'educazione e soprattutto il rispetto dei più deboli.
Il cosiddetto utente debole della strada (il più debole tra gli utenti deboli), cioè il pedone, per me ha sempre ragione. Io automobilista inquino, occupo spazio, sono rumoroso, sono potenzialmente un'arma, rovino le strade, ho bisogno di molti spazi, di strade asfaltate, dunque ho bisogno di moltissime risorse finanziarie messe a disposizione dalla collettività, pertanto dovrei mettermi sempre in una posizione subordinata.
Venendo alla tua domanda, e analizzando la norma, se un pedone sta attraversando la strada io automobilista mi fermo. Se vedo che un pedone è vicino all'inizio delle strisce pedonali in procinto di attraversare rallento, ma già avrei dovuto rallentare prima di vedere il pedone: se rallento la mia marcia in una fase in cui precedentemente avevo rallentato, "all'occorrenza fermandomi" come dice la norma, dovrebbe essere una situazione che attuo in tutta tranquillità.
Però c'è un però: in città difficilmente io automobilista sono solo, ho sempre qualche altro automobilista dietro di me che se ne frega di rallentare in prossimità dell'attraversamento pedonale, lui è lui, ha fretta, deve passare per forza, magari mi è incollato al paraurti posteriore. E io non mi fermo, procedo imperterrito nella mia marcia, non rispettando il pedone, non rispettando elementari regole di educazione.
Queste sono le situazioni che io vedo in ogni momento, non vedo pedoni incerti sul da farsi o fermi sul marciapiede a chiacchierare o a telefonare.
Vedo piuttosto pedoni impauriti, quasi terrorizzati dal passaggio veloce delle auto.

 

In risposta al messaggio di morodirho del 16/05/2019 alle 13:27:06

guido da 53 anni (prima patente nel 1966 d/e , a 22 anni) e sinceramente non ho mai avuto questo problema,comunque basterebbe ,penso, leggere cosa dice a proposito il CDS

Rispondendo a impiegato ho risposto anche a te Moro.

PS parliamo di cose importanti: ho comprato una bici vintage con i freni Delta, te li ricordi?
Uno straordinario oggetto di design che solo noi italiani potevamo fare.

In risposta al messaggio di chorus del 16/05/2019 alle 13:44:21

Rispondendo a impiegato ho risposto anche a te Moro. PS parliamo di cose importanti: ho comprato una bici vintage con i freni Delta, te li ricordi? Uno straordinario oggetto di design che solo noi italiani potevamo fare.

metti la foto 

invece ho avuto in regalo da un mio nipote ( sono lo zio) una bicicletta da donna del 1950 , quando torno mi metto a restaurarla 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 16/05/2019 alle 12:59:05

no, chiedo come fare a prevedere se uno vuole attraversare o meno, visto che l'uomo non ha il dono della telepatia, ho spiegato le varie situazioni di difficile interpretazione,  o quando vedo qualsiasi persona che sta camminando vicino ad una strada mi devo fermare a prescindere perchè FORSE POTREBBE attraversare?  

Un paio di aneddoti.
In Bretagna il rispetto delle strisce pedonali da parte degli automobilisti (almeno quelli bretoni) è assoluto, basta avvicinarsi alle strisce e si fermano. Una volta, a Quimper, ci siamo avvicinati al bordo del marciapiede perché mia moglie voleva scattare una foto e nemmeno ci eravamo accorti che lì c'erano le strisce. Si sono fermati tutti. Abbiamo attraversato anche se non dovevamo, perché ci sembrava scortese deluderli...
L'inverno dell'anno scorso siamo stati una settimana a Cortina. Lì per attraversare sulle strisce serve l'elmetto perché non si ferma assolutamente nessuno, di dovunque sia. Una sola volta è successo che, appena abbiamo messo il piede sulle strisce, un'auto ha iniziato a rallentare e si è fermata 20 metri prima. Non riuscivamo a credere ai nostri occhi. Abbiamo istintivamente guardato la targa: di dove poteva essere un guidatore così? La targa era bretone!

In risposta al messaggio di SergioRM del 16/05/2019 alle 14:52:52

Un paio di aneddoti. In Bretagna il rispetto delle strisce pedonali da parte degli automobilisti (almeno quelli bretoni) è assoluto, basta avvicinarsi alle strisce e si fermano. Una volta, a Quimper, ci siamo avvicinati

al bordo del marciapiede perché mia moglie voleva scattare una foto e nemmeno ci eravamo accorti che lì c'erano le strisce. Si sono fermati tutti. Abbiamo attraversato anche se non dovevamo, perché ci sembrava scortese deluderli... L'inverno dell'anno scorso siamo stati una settimana a Cortina. Lì per attraversare sulle strisce serve l'elmetto perché non si ferma assolutamente nessuno, di dovunque sia. Una sola volta è successo che, appena abbiamo messo il piede sulle strisce, un'auto ha iniziato a rallentare e si è fermata 20 metri prima. Non riuscivamo a credere ai nostri occhi. Abbiamo istintivamente guardato la targa: di dove poteva essere un guidatore così? La targa era bretone!

...

Nel mio primo post odierno ho scritto: "Ma serve anche un cambiamento culturale, e qui la vedo dura", tu hai portato un esempio calzante!
Grazie, ciao