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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29541
Rispondi Abuso
Inserito il 16/05/2019 alle: 15:28:29
In risposta al messaggio di chorus del 16/05/2019 alle 13:41:56

Ho a che fare tutti i giorni con comportamenti regolati da norme giuridiche; mai, ripeto mai, mi affido alla mia memoria, ma consulto sistematicamente i codici. Ecco l'articolo in questione, nella formulazione attuale: Quando
il traffico non è regolato da agenti o da  semafori,  i conducenti  devono  fermarsi  quando  i   pedoni   transitano   sugli attraversamenti  pedonali.  Devono  altresì  dare   la   precedenza, rallentando e all'occorrenza fermandosi, ai pedoni che  si  accingono ad attraversare sui  medesimi  attraversamenti  pedonali. A me sembra una norma chiara, soprattutto se si tiene in considerazione l'art. 140 del cds e prima ancora le buone maniere, l'educazione e soprattutto il rispetto dei più deboli. Il cosiddetto utente debole della strada (il più debole tra gli utenti deboli), cioè il pedone, per me ha sempre ragione. Io automobilista inquino, occupo spazio, sono rumoroso, sono potenzialmente un'arma, rovino le strade, ho bisogno di molti spazi, di strade asfaltate, dunque ho bisogno di moltissime risorse finanziarie messe a disposizione dalla collettività, pertanto dovrei mettermi sempre in una posizione subordinata. Venendo alla tua domanda, e analizzando la norma, se un pedone sta attraversando la strada io automobilista mi fermo. Se vedo che un pedone è vicino all'inizio delle strisce pedonali in procinto di attraversare rallento, ma già avrei dovuto rallentare prima di vedere il pedone: se rallento la mia marcia in una fase in cui precedentemente avevo rallentato, all'occorrenza fermandomi come dice la norma, dovrebbe essere una situazione che attuo in tutta tranquillità. Però c'è un però: in città difficilmente io automobilista sono solo, ho sempre qualche altro automobilista dietro di me che se ne frega di rallentare in prossimità dell'attraversamento pedonale, lui è lui, ha fretta, deve passare per forza, magari mi è incollato al paraurti posteriore. E io non mi fermo, procedo imperterrito nella mia marcia, non rispettando il pedone, non rispettando elementari regole di educazione. Queste sono le situazioni che io vedo in ogni momento, non vedo pedoni incerti sul da farsi o fermi sul marciapiede a chiacchierare o a telefonare. Vedo piuttosto pedoni impauriti, quasi terrorizzati dal passaggio veloce delle auto.  
...
"Quando il traffico non è regolato da agenti o da  semafori,  i conducenti  devono  fermarsi  quando  i   pedoni   transitano   sugli attraversamenti  pedonali.  Devono  altresì  dare   la   precedenza, rallentando e all'occorrenza fermandosi, ai pedoni che  si  accingono ad attraversare sui  medesimi  attraversamenti  pedonali". 

e questo è il mio comportamento abituale, ma quando non si cerca di attraversare sulle strisce pur essendo a pochi metri, come la mettiamo?

Queste sono le situazioni che io vedo in ogni momento, non vedo pedoni incerti sul da farsi o fermi sul marciapiede a chiacchierare o a telefonare. 

io purtroppo li vedo, e molto di più di quanto immagini.
sono d'accordo con te sul fatto che bisogna cambiare comportamento, ma anche da parte dei soggetti deboli, se ci sono le strisce pedonali a 50 metri, usi le tue gambine e ti fai quei 50 metri, discorso diverso dove non ci sono o sono distanti.
art 190 del CDS comma 2
2. I pedoni, per attraversare la carreggiata, devono servirsi degli attraversamenti pedonali, dei sottopassaggi e dei sovrapassaggi. Quando questi non esistono, o distano più di cento metri dal punto di attraversamento, i pedoni possono attraversare la carreggiata solo in senso perpendicolare, con l'attenzione necessaria ad evitare situazioni di pericolo per sé o per altri. 

Ma quanti lo rispettano?


 
Silvio
19
chorus
chorus
05/10/2006 12492
Rispondi Abuso
Inserito il 16/05/2019 alle: 16:49:30
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 16/05/2019 alle 15:28:29

Quando il traffico non è regolato da agenti o da  semafori,  i conducenti  devono  fermarsi  quando  i   pedoni   transitano   sugli attraversamenti  pedonali.  Devono  altresì  dare   la   precedenza,
rallentando e all'occorrenza fermandosi, ai pedoni che  si  accingono ad attraversare sui  medesimi  attraversamenti  pedonali.  e questo è il mio comportamento abituale, ma quando non si cerca di attraversare sulle strisce pur essendo a pochi metri, come la mettiamo? Queste sono le situazioni che io vedo in ogni momento, non vedo pedoni incerti sul da farsi o fermi sul marciapiede a chiacchierare o a telefonare.  io purtroppo li vedo, e molto di più di quanto immagini. sono d'accordo con te sul fatto che bisogna cambiare comportamento, ma anche da parte dei soggetti deboli, se ci sono le strisce pedonali a 50 metri, usi le tue gambine e ti fai quei 50 metri, discorso diverso dove non ci sono o sono distanti. art 190 del CDS comma 2 2. I pedoni, per attraversare la carreggiata, devono servirsi degli attraversamenti pedonali, dei sottopassaggi e dei sovrapassaggi. Quando questi non esistono, o distano più di cento metri dal punto di attraversamento, i pedoni possono attraversare la carreggiata solo in senso perpendicolare, con l'attenzione necessaria ad evitare situazioni di pericolo per sé o per altri.  Ma quanti lo rispettano?  
...
Quando dico che dobbiamo cambiare atteggiamento riguarda tutti, dai pedoni ai ciclisti, dagli automobilisti ai motociclisti, dai camionisti agli autisti delle corriere. Noi camperisti compresi, vedi peso dei nostri camper.
Su tutto, però, metto il rispetto per gli utenti deboli della strada: cominciamo ad osservare le regole da questo e, soprattutto, basta con la centralità dei veicoli a motore.
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 17/05/2019 alle: 11:33:58
In risposta al messaggio di Giovanni del 26/03/2019 alle 16:14:03

Sarei anch'io per una regolamentazione ma temo che i risultati saranno peggiori che prima. C'è l'assicurazione RCA obbligatoria ed ormai un'alta percentuale di veicoli ne viaggia senza; c'è una tassa di proprietà che
un'alta percentuale di proprietari di veicoli non paga. Motivo: inutile multarli, sono nullatenenti e la multa non sarà mai riscossa. Allora distruggiamo seduta stante il mezzo, pandina o ferrarino che sia. Distruggere col ragno meccanico, non confisca (come ora) con assegnamento della custodia a spese delle Stato, quando va male, altrimenti in custodia al proprietario. Solo la fantasia italiana arriva a tanto. Qua nessuno rispetta più nulla. Per esempio, vicino a dove abito c'è un semaforo che regola un incrocio dove, arrivando, non si vede se dalla mia via arrivano veicoli. Ebbene, verde, giallo e mezzo rosso e continuano a superare l'incrocio.  Ho scritto al Sindaco, ho fatto di tutto ma nessuno risponde. Ho inviato anche un video dove è presente casualmente un vigile che osserva i veicoli attraversare col rosso con rischio incidente con quelli col verde, ma niente. E passano col giallo e col rosso auto, mezzi pubblici (taxi e bus), veicoli dei Vigili Urbani, Carabinieri, Guardia di Finanza. E voi auspicate un'altra regola? Giovanni
...
L Italia è il paese con piu regole e nessuno le rispetta... Ieri a Trento in un parcheggio bianco libero, mi hanno bloccato il camper perché tutti i giorni la gente parcheggia fuori dalle strisce e un mezzo un po lungo non riesce a uscire... Ho chiamato i vigili, gli ho detto che come tutti i giorni c erano almeno 30 auto da multare e rimuovere... Mi han detto:"eh.. I parcheggi Sono pochi mica possiamo metterci contro tutta sta gente e multare ogni giorno ." 
COSA??? ma scusa, la forza pubblica in balia della gente?? Mamma mia in Spagna una cosa cosi sarebbe INCONCEPIBILE! 
Va bene un po di elasticità, che magari negli altri paesi manca proprio. .. Ma. Da noi si esagera! 
Praticamente hanno detto a me che ero parcheggiato bene, di portar pazienza surprise
In Spagna se chiami le forze dell ordine e sei nel giusto, le. Vedi operare per te, mica ti chiedono di portar pazienza... laugh
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
navarre
navarre
-
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Inserito il 18/05/2019 alle: 22:44:35
A proposto di novità per la mobilità:
auto-elettrica.png
Gianluca & C.
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chorus
chorus
05/10/2006 12492
Rispondi Abuso
Inserito il 03/06/2019 alle: 10:12:57
Cari tutti,
posto qui, per non aprire un inutile thread.
Oggi è la giornata mondiale della bicicletta, questa la motivazione data dalle Nazioni Unite e tratta da Wikipedia: "per la consapevolezza dei benefici sociali derivanti dall'uso della bicicletta come mezzo di trasporto e per il tempo libero".
Tanti auguri a tutti i ciclisti e a tutti gli appassionati di questa macchina straordinaria!

 
morodirho
morodirho
-
Rispondi Abuso
Inserito il 03/06/2019 alle: 14:01:00
In risposta al messaggio di chorus del 03/06/2019 alle 10:12:57

Cari tutti, posto qui, per non aprire un inutile thread. Oggi è la giornata mondiale della bicicletta, questa la motivazione data dalle Nazioni Unite e tratta da Wikipedia: per la consapevolezza dei benefici sociali derivanti
dall'uso della bicicletta come mezzo di trasporto e per il tempo libero. Tanti auguri a tutti i ciclisti e a tutti gli appassionati di questa macchina straordinaria!  
...
ho visto una bici da corsa volare giu dal portabici di una macchina ( fortunatamente senza conseguenza per gli altri automobilisti) sull'autostrada A1 nel tratto da Reggio Emilia  e Piacenza ,ieri sera verso le otto ,Per fortuna si procedeva piano causa coda ,quindi bici rotta ma nessuna conseguenza 
mala tempora currunt, sed peiora parantur
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 03/06/2019 alle: 14:22:56
In risposta al messaggio di chorus del 03/06/2019 alle 10:12:57

Cari tutti, posto qui, per non aprire un inutile thread. Oggi è la giornata mondiale della bicicletta, questa la motivazione data dalle Nazioni Unite e tratta da Wikipedia: per la consapevolezza dei benefici sociali derivanti
dall'uso della bicicletta come mezzo di trasporto e per il tempo libero. Tanti auguri a tutti i ciclisti e a tutti gli appassionati di questa macchina straordinaria!  
...
Ciao, io ho festeggiato andando in bici!
E queste sono belle notizie:  Amsterdam sempre più a misura di pedoni e ciclisti  — 29 Maggio 2019
Dal 2030 la città sarà off limits per ogni tipo di autoveicolo che non sia elettrico. Lo stop fa parte del Piano d’azione Clean Air (Actieplan Schone Lucht) grazie al quale si cercherà di rendere la città ancora più vivibile sia sul fronte della qualità dell’aria che su quello degli spostamenti.
Fino ad allora Amsterdam si modificherà in conformità all’obiettivo e già da luglio 2019 la città eliminerà migliaia di parcheggi sostituendoli con nuove piste ciclabili, parchi e marciapiedi.
Gradualmente la città diventerà sempre più a misura di pedoni e ciclisti. Ogni anni verranno eliminati 1500 parcheggi in modo da arrivare a circa 12.500 nel 2025.
Il capo dei trasporti Sharon Dijksma ha affermato che mettendo al bando le auto diesel e benzina dalla città, i cittadini potrebbero vivere in media tre mesi in più. Tutti sanno infatti quanto la qualità dell'aria sia legata a doppio filo all’aspettativa di vita.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10362
Rispondi Abuso
Inserito il 03/06/2019 alle: 15:41:49
Tutto bene se si arriverà ad avere solo biciclette  e auto elettriche
Mentre finora chi va in bicicletta in mezzo al traffico diesel-benzina
o dietro ad autobus e camion ancora Euro =pochi
Vive sicuramente TRE MESI meno degli altri , in quanto respira
i gas degli autoveicoli che viaggiano assieme a lui.

Se vado in bicicletta lo faccio solo sulle ciclabili vicino ai fiumi 
e lontane dalle strade trafficate.
Franco
22
Armando
Armando
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11/08/2003 7408
Rispondi Abuso
Inserito il 03/06/2019 alle: 15:45:14
A giudicare da come ad Amsterdan vanno in bici  (alte e pesanti più delle nostre, con sopra persone da 1.90 e che procedono "sparate") non sarei tanto sicuro che la vita media aumenti .. quella dei pedoni, almeno smiley

PS si fa per scherzare. Fanno bene yes
_____________ Armando

Modificato da Armando il 03/06/2019 alle 15:47:06
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58095
Rispondi Abuso
Inserito il 03/06/2019 alle: 16:05:01
In risposta al messaggio di ezio59 del 03/06/2019 alle 14:22:56

Ciao, io ho festeggiato andando in bici! E queste sono belle notizie:  Amsterdam sempre più a misura di pedoni e ciclisti  — 29 Maggio 2019 Dal 2030 la città sarà off limits per ogni tipo di autoveicolo che non
sia elettrico. Lo stop fa parte del Piano d’azione Clean Air (Actieplan Schone Lucht) grazie al quale si cercherà di rendere la città ancora più vivibile sia sul fronte della qualità dell’aria che su quello degli spostamenti. Fino ad allora Amsterdam si modificherà in conformità all’obiettivo e già da luglio 2019 la città eliminerà migliaia di parcheggi sostituendoli con nuove piste ciclabili, parchi e marciapiedi. Gradualmente la città diventerà sempre più a misura di pedoni e ciclisti. Ogni anni verranno eliminati 1500 parcheggi in modo da arrivare a circa 12.500 nel 2025. Il capo dei trasporti Sharon Dijksma ha affermato che mettendo al bando le auto diesel e benzina dalla città, i cittadini potrebbero vivere in media tre mesi in più. Tutti sanno infatti quanto la qualità dell'aria sia legata a doppio filo all’aspettativa di vita.
...
Per fortuna che Amsterdam la ho gia vista.
Non che abbia nulla contro le bici, ma certe scelte talebane e integraliste di certe amministrazioni, come idea non mi piacciono.
Capisco e approverei pedonalizzare un centro storico di dimensione contenuta, ma eliminare i veicoli da un intera città significa farla morire perchè chi puo permettersi il lusso di un mezzo elettrico forse ci abiterà, e aumenteranno i prezzi di merci e servizi, quindi diventeranno città da ricchi.
Molti, le persone normali, saranno costretti a trasferirsi lontano da queste città non piu adatte a tutti.

Ben vengano le piste ciclabili e che siano obbligatorie per le biciclette, ma secondo me le cose devono cambiare piano piano e con i loro ritmi.
Vero che si parla del 2030, e quindi è solo una promessa della attuale amministrazione, e se cambierà, sarà carta straccia e fare promesse a distanza di tempo sono capaci tutti
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




19
chorus
chorus
05/10/2006 12492
Rispondi Abuso
Inserito il 03/06/2019 alle: 17:24:04
In risposta al messaggio di morodirho del 03/06/2019 alle 14:01:00

ho visto una bici da corsa volare giu dal portabici di una macchina ( fortunatamente senza conseguenza per gli altri automobilisti) sull'autostrada A1 nel tratto da Reggio Emilia  e Piacenza ,ieri sera verso le otto ,Per fortuna si procedeva piano causa coda ,quindi bici rotta ma nessuna conseguenza 
Perdonatemi l'OT, se non ci stanno all'interno dell'auto, posiziono le bici all'esterno sul portabici da tetto tipo ammiraglia del Giro d'Italia: fisso la ruota posteriore con un cinturino su una piccola canalina, tolgo la ruota anteriore e fisso la forcella su un supporto chiuso da uno sgancio rapido. Lego la bici o le bici con una corda di sicurezza, appunto per evitare di perderle e, soprattutto, non supero la velocità massima consigliata di 110 kmh.
Sul camper metto le due bici all'interno, quando eravamo in quattro avevo il portatutto (o portamoto) fissato ai longheroni del telaio.
E anche qui legavo le 4 bici con una corda di sicurezza.
navarre
navarre
-
Rispondi Abuso
Inserito il 05/06/2019 alle: 11:26:15
In risposta al messaggio di franco49tn del 03/06/2019 alle 15:41:49

Tutto bene se si arriverà ad avere solo biciclette  e auto elettriche Mentre finora chi va in bicicletta in mezzo al traffico diesel-benzina o dietro ad autobus e camion ancora Euro =pochi Vive sicuramente TRE MESI meno
degli altri , in quanto respira i gas degli autoveicoli che viaggiano assieme a lui. Se vado in bicicletta lo faccio solo sulle ciclabili vicino ai fiumi  e lontane dalle strade trafficate.
...
Non è sempre così, anzi, nei trafficati centri urbani respira peggio chi è costretto in un abitacolo, almeno secondo uno studio inglese:

https://www.slideshare.net/Jame...


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Gianluca & C.
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