Accoppiare pannelli solari mono + poli.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/05/2021 alle 10:02:18

Molto interessante la spiegazione dei diodi... Cosa che non avevo ancora avuto modo di capire bene... (io ho un pannello solo). Quindi I diodi vanno tra pannelli in parallelo giusto?  E eventualmente tra regolatore e pannelli? 

Io so solo che, almeno adesso, e almeno i regolatori mppt più famosi, hanno la protezione di tensione inversa notturna, già all interno.  Però questo riguarda solo tra regolatore e pannello non tra eventuali vari pannelli.   

...

Si, corretto.
Un pannello solare, formato da giunzioni al silicio molto drogate, si danneggia se riceve tensione quando è al buio.
Che i regolatori abbiano un diodo di non ritorno integrato è da verificare, se lo hanno di solito viene pubblicizzato chiaramente.

Vista la bassissima tensione sopportabile da una cella fotovoltaica al buio, più che a un diodo normale sarebbe corretto paragonarla a un diodo zener.

Marco.

In risposta al messaggio di Emme48 del 27/05/2021 alle 10:39:38

Si, corretto. Un pannello solare, formato da giunzioni al silicio molto drogate, si danneggia se riceve tensione quando è al buio. Che i regolatori abbiano un diodo di non ritorno integrato è da verificare, se lo hanno

di solito viene pubblicizzato chiaramente. Vista la bassissima tensione sopportabile da una cella fotovoltaica al buio, più che a un diodo normale sarebbe corretto paragonarla a un diodo zener. Marco.

...

Si... Se c'è, É scritto nel manuale.
Sul mio e (alcuni altri di cui ho letto i manuali), c'è scritto PROTEZIONE CONTRO TENSIONE INVERSA NOTTURNA. 
Ora... non specifica se É un diodo e di che tipo... 

A malapena so cos'è un diodo.  Figurati se so cos è uno zener​​​​​​! 

Nei miei non c'era scritto, sono cinque modelli diversi, ho chiesto ai venditori e tutti mi hanno confermato la presenza, dicendo che oramai viene montato su tutti, però sempre meglio avere la conferma; se c'è già, duplicarlo non ha senso.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/05/2021 alle 10:53:22

Si... Se c'è, É scritto nel manuale. Sul mio e (alcuni altri di cui ho letto i manuali), c'è scritto PROTEZIONE CONTRO TENSIONE INVERSA NOTTURNA.  Ora... non specifica se É un diodo e di che tipo...  A malapena so cos'è un diodo.  Figurati se so cos è uno zener​​​​​​! 

Si è la dicitura che indica un diodo di non ritorno.

Un diodo zener è un diodo che, come tutti i diodi, fa passare corrente in un verso, ma se la tensione supera un certo valore, passa corrente anche nell'altro senso.

Marco.

In risposta al messaggio di Tony1968 del 26/05/2021 alle 17:45:06

Armatevi tutti di Santa pazienza,  lo schema che vedete è giusto ? Sarebbero i 3 pannelli uguali da 80w che vanno collegati , per il momento , con la centralina vintage come la chiama Mario. Antonio

Nel caso tu portassi tutti i cavi da 4 mmq direttamente dai pannelli al regolatore di carica, proprio come ho fatto io, potresti adottare una soluzione del genere:



Sono 3 diodi Schottky 15SQ045.

i 2 pezzi di cavo a sinistra, che vanno connessi al regolatore sono da 6 mmq.

Ciro.

In risposta al messaggio di Emme48 del 27/05/2021 alle 11:05:18

Si è la dicitura che indica un diodo di non ritorno. Un diodo zener è un diodo che, come tutti i diodi, fa passare corrente in un verso, ma se la tensione supera un certo valore, passa corrente anche nell'altro senso. Marco.

Io ora non metto nulla... 
Ma se prossimamente aggiungo un pannello in parallelo a quello che ho, dovrei mettere un diodo tra i 2, independientemente dalla protezione integrata nel regolatore... Ho capito bene?

Questo servirebbe in caso uno dei 2 sia ombreggiato o coperto...
Perché il regolatore ha la protezione dalla tensione della batteria, ma serve anche una protezione per il pannello all ombra, dalla tensione di quell altro,se illuminato... 
Giusto? 

In risposta al messaggio di enzov1100 del 27/05/2021 alle 10:59:04

Nei miei non c'era scritto, sono cinque modelli diversi, ho chiesto ai venditori e tutti mi hanno confermato la presenza, dicendo che oramai viene montato su tutti, però sempre meglio avere la conferma; se c'è già, duplicarlo non ha senso.

Nei tuoi tracer o triron( in teoria) dovrebbe essere scritto qui.. Nella pagina "protezioni" del manuale

Sopra avevo sbagliato, non è scritto "protezione da tensione inversa notturna" ma. "protezione di carica inversa notturna". 
Immagino sia la stessa cosa? 
Anche se poi spiega:
"previene la batteria da una scarica attraverso il pannello di notte" 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/05/2021 alle 11:11:22

Io ora non metto nulla...  Ma se prossimamente aggiungo un pannello in parallelo a quello che ho, dovrei mettere un diodo tra i 2, independientemente dalla protezione integrata nel regolatore... Ho capito bene? Questo

servirebbe in caso uno dei 2 sia ombreggiato o coperto... Perché il regolatore ha la protezione dalla tensione della batteria, ma serve anche una protezione per il pannello all ombra, dalla tensione di quell altro,se illuminato...  Giusto? 

...

Se aggiungi un pannello a quello che già hai, dopo saranno due.
E due saranno anche i diodi da aggiungere.

L'ottima realizzazione di Ciro illustra come fare per collegare 3 pannelli.

Marco.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/05/2021 alle 11:17:04

Nei tuoi tracer o triron( in teoria) dovrebbe essere scritto qui.. Nella pagina protezioni del manuale Sopra avevo sbagliato, non è scritto protezione da tensione inversa notturna ma. protezione di carica inversa notturna.  Immagino sia la stessa cosa?  Anche se poi spiega: previene la batteria da una scarica attraverso il pannello di notte 

Hunter, sto parlando dei pannelli fotovoltaici.
Normalmente il diodo di blocco è già inserito all'interno della scatola di derivazione da dove esce il cavo; se non ci fosse ed i pannelli sono più di uno va messo, perché la protezione del regolatore è solo per una connessione.
Se nei pannelli è già inserito, metterne un altro in serie serve solo a perdere tensione...
L'assurdo è che state li a maggiorare i cavi per diminuire la caduta di tensione e poi duplicate il diodo...

In risposta al messaggio di enzov1100 del 27/05/2021 alle 11:32:30

Hunter, sto parlando dei pannelli fotovoltaici. Normalmente il diodo di blocco è già inserito all'interno della scatola di derivazione da dove esce il cavo; se non ci fosse ed i pannelli sono più di uno va messo, perché

la protezione del regolatore è solo per una connessione. Se nei pannelli è già inserito, metterne un altro in serie serve solo a perdere tensione... L'assurdo è che state li a maggiorare i cavi per diminuire la caduta di tensione e poi duplicate il diodo...

...

Il diodo nella scatola del pannello e di by-pass cioè collegato tra negativo e positivo e serve proprio per collegare un pannello in serie ad un'altro pannello.

Il diodo di blocco lo devi mettere tu e va messo solo tra il positivo del pannello e l'ingresso positivo del regolatore.

Ciro.

In risposta al messaggio di Szopen del 27/05/2021 alle 11:42:20

Il diodo nella scatola del pannello e di by-pass cioè collegato tra negativo e positivo e serve proprio per collegare un pannello in serie ad un'altro pannello. Il diodo di blocco lo devi mettere tu e va messo solo tra il positivo del pannello e l'ingresso positivo del regolatore. Ciro.

Sto facendo un pó di confusione...
Se metto 2 pannelli in parallelo (aggiungo uno al mio uguale), la protezione tra regolatore e pannello decade(cioè dalla tensione della batteria) ? 
E quindi devo mettere un diodo tra i 2 pannelli e uno tra il parallelo di pannelli e il regolatore? 
Non ho capito... Scusate.. 

In risposta al messaggio di Szopen del 27/05/2021 alle 11:42:20

Il diodo nella scatola del pannello e di by-pass cioè collegato tra negativo e positivo e serve proprio per collegare un pannello in serie ad un'altro pannello. Il diodo di blocco lo devi mettere tu e va messo solo tra il positivo del pannello e l'ingresso positivo del regolatore. Ciro.

No, il diodo di bypass che dici tu è quando il pannello è composto da due stringhe, ma spesso mettono anche il diodo di blocco, anzi dovrebbero.
Io ho sempre parlato di diodo di blocco inserito già dal costruttore del pannello, nel mio caso i pannelli che sono da 12V nominali sono ad una stringa unica ed il diodo di blocco è già inserito di serie dal costruttore.

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/05/2021 alle 11:58:54

Sto facendo un pó di confusione... Se metto 2 pannelli in parallelo (aggiungo uno al mio uguale), la protezione tra regolatore e pannello decade(cioè dalla tensione della batteria) ?  E quindi devo mettere un diodo tra i 2 pannelli e uno tra il parallelo di pannelli e il regolatore?  Non ho capito... Scusate.. 

Corretto, quasi.
Se i tuoi pannelli non hanno il diodo di blocco e li metti in parallelo, quello presente nel regolatore non potrà proteggerli, ma questo è inutile duplicarlo.
Non è che la protezione del regolatore decade e quindi la batteria si scaricherà sul pannello, quella protezione continua a funzionare, ma, nel caso si guastasse uno dei due pannelli, oppure anche soltanto se va in ombra, l'altro gli fornisce corrente.
E' per evitare questo che normalmente i diodi di blocco sono montati direttamente dal produttore.

In risposta al messaggio di Emme48 del 27/05/2021 alle 10:39:38

Si, corretto. Un pannello solare, formato da giunzioni al silicio molto drogate, si danneggia se riceve tensione quando è al buio. Che i regolatori abbiano un diodo di non ritorno integrato è da verificare, se lo hanno

di solito viene pubblicizzato chiaramente. Vista la bassissima tensione sopportabile da una cella fotovoltaica al buio, più che a un diodo normale sarebbe corretto paragonarla a un diodo zener. Marco.

...

Odio quando mi metti la pulce nell'orecchio... 

Quindi per verificare se il mio cinese epever ha un dispositivo che non consente il ritorno della tensione della batteria verso il pannello di notte dovrei misurare la tensione ai capi dei morsetti del regolatore (+ e - del pannello) di notte o coprendolo con un cartone?

Ciao

In risposta al messaggio di enzov1100 del 27/05/2021 alle 12:09:17

Corretto, quasi. Se i tuoi pannelli non hanno il diodo di blocco e li metti in parallelo, quello presente nel regolatore non potrà proteggerli, ma questo è inutile duplicarlo. Non è che la protezione del regolatore decade

e quindi la batteria si scaricherà sul pannello, quella protezione continua a funzionare, ma, nel caso si guastasse uno dei due pannelli, oppure anche soltanto se va in ombra, l'altro gli fornisce corrente. E' per evitare questo che normalmente i diodi di blocco sono montati direttamente dal produttore.

...

Ah ok, grazie ... Se invece hanno il diodo di blocco integrato, si proteggono tra loro 2, e la protezione del regolatore, li protegge dalla tensione della batteria...(e non servirebbe nulla di aggiunto?) 
Corretto??

Faccio domande sciocche... Ma succede perché non ho la comprensione piena dei diodi. 
Dovrei approfondire la teoria e poi rileggere queste cose sul forum. 

In risposta al messaggio di Hunter85 del 27/05/2021 alle 12:23:09

Ah ok, grazie ... Se invece hanno il diodo di blocco integrato, si proteggono tra loro 2, e la protezione del regolatore, li protegge dalla tensione della batteria...(e non servirebbe nulla di aggiunto?)  Corretto?? Faccio

domande sciocche... Ma succede perché non ho la comprensione piena dei diodi.  Dovrei approfondire la teoria e poi rileggere queste cose sul forum. 

...

Esatto.

In risposta al messaggio di enzov1100 del 26/05/2021 alle 20:49:13

I pannelli si mettono in serie nel civile per arrivare più possibile vicini alla tensione di rete, 230AC o 400AC che sia; si fanno le stringhe di pannelli in serie che poi si mettono in parallelo per arrivare all'inverter. La batteria del camper è a 12V, attorno a lì è meglio stare.

Una precisazione, nel civile la tensione di stringa è preferibile averla dove l'mppt/inverter ha la massima efficienza ovvero spesso attorno ai 600-650 Vdc; capita anche di avere stringhe con tensioni oltre gli 800 Vdc.

Per i diodi di blocco, specie nel civile, ci sono dei connettori MC4 IP67 (minimo) che integrano i diodi di blocco.

Condivido che bisogna cercare di avere una tensione del pannello il più vicina possibile alla tensione dell'accumulo per aver la miglior efficienza di conversione. Esempio io non metterei mai un CIS/CIGS su un camper anche per la tensione alta del pannello.

In risposta al messaggio di camperistadoc del 27/05/2021 alle 12:20:01

Odio quando mi metti la pulce nell'orecchio...  Quindi per verificare se il mio cinese epever ha un dispositivo che non consente il ritorno della tensione della batteria verso il pannello di notte dovrei misurare la tensione ai capi dei morsetti del regolatore (+ e - del pannello) di notte o coprendolo con un cartone? Ciao

Il pannello solare incendiato che ho messo in foto, era collegto senza diodo di blocco ad un regolatore come il tuo che erogava tensione sui morsetti di ingresso pannello.

Elimina ogni dubbio scollegando un filo del tuo pannello per poi misurare col voltmetro che sull'ingresso pannello non ci sia tensione erogata dal regolatore.

Marco.

In risposta al messaggio di camperistadoc del 27/05/2021 alle 12:20:01

Odio quando mi metti la pulce nell'orecchio...  Quindi per verificare se il mio cinese epever ha un dispositivo che non consente il ritorno della tensione della batteria verso il pannello di notte dovrei misurare la tensione ai capi dei morsetti del regolatore (+ e - del pannello) di notte o coprendolo con un cartone? Ciao

Magari leggere il manuale o la scheda tecnica?
Se un regolatore non avesse quella protezione io lo sostituirei subito, perché vuol dire che è stato ingegnerizzato da qualcuno che non ne conosce l'utilizzo...
Se il dispositivo di protezione esiste, io dovrei mettermi a controllarlo? Ma anche no, perché allora se mi viene all'orecchio che ad uno è scoppiato un pneumatico Continental e sul mio camper ho questa marca, che faccio? li porto a fargli fare i raggi per vedere se i miei hanno la carcassa integra?
Ad uno è bruciato l'attico a causa dei pannelli solari, allora li tolgo dal camper ed anche da casa.
Ma stiamo seri, se a qualunque possibilità di guasto io devo sopperire raddoppiando le sicurezze allora devo montare le ruote gemellate anche davanti...