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Batterie parallelo secco,amperometro foto problemi

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16
errunc
errunc
11/04/2009 5100
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 15:30:06
IMG_20180827_143236.jpgfoto 1 febbraio 2016 istallato 2 batterie cosi 
collegamenti%20nuovi.jpg
foto 2 questo lo schema di montaggio ( parallelo secco + amperometro per la misurazione)
amperometro%202.jpg
foto 3 questo l'amperometro
IMG_20160329_093859.jpg
foto 4 lettura amperometro dopo montaggio
IMG_20180827_142847.jpgfoto 5 lettura amperometro fatta ora dopo una vacanza e successiva carica batterie
IMG_20180827_142902.jpg
foto 6 lettura sulla centralina del mezzo.

La mia domanda è:
- le batterie di 104 Amp cad mi erano state sostituite nel 2016 in garanzia..( con 2 nuove? ..non ne sono certo)
- le batterie sono andate ? conseguenza del parallelo secco?oppure l'amperometro è starato da ritarare?
- ho sbagliato qualcosa nei collegamenti?
- l'inverter era meglio collegarlo a valle dei fusibili da 100 Amp? ( l'inverter viene usato circa 1 volta al giorno per circa 5 minuti per una spazzola a 220 v di 60 watt)

chiedo lumi agli esperti, 
grazie
 
19
Paolol
Paolol
24/07/2006 4683
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 15:51:49
In risposta al messaggio di errunc del 27/08/2018 alle 15:30:06

foto 1 febbraio 2016 istallato 2 batterie cosi  foto 2 questo lo schema di montaggio ( parallelo secco + amperometro per la misurazione) foto 3 questo l'amperometro foto 4 lettura amperometro dopo montaggio foto
5 lettura amperometro fatta ora dopo una vacanza e successiva carica batterie foto 6 lettura sulla centralina del mezzo. La mia domanda è: - le batterie di 104 Amp cad mi erano state sostituite nel 2016 in garanzia..( con 2 nuove? ..non ne sono certo) - le batterie sono andate ? conseguenza del parallelo secco?oppure l'amperometro è starato da ritarare? - ho sbagliato qualcosa nei collegamenti? - l'inverter era meglio collegarlo a valle dei fusibili da 100 Amp? ( l'inverter viene usato circa 1 volta al giorno per circa 5 minuti per una spazzola a 220 v di 60 watt) chiedo lumi agli esperti,  grazie  
...
Da infermiere e non da esperto,ma è collegato come da istruzioni?Se le batterie sono in parallelo secco,perchè hai 2 misuratori?Oppure ho capito male e un lettore misura la BM e l'altro le due BS?
16
errunc
errunc
11/04/2009 5100
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 15:55:16
In risposta al messaggio di Paolol del 27/08/2018 alle 15:51:49

Da infermiere e non da esperto,ma è collegato come da istruzioni?Se le batterie sono in parallelo secco,perchè hai 2 misuratori?Oppure ho capito male e un lettore misura la BM e l'altro le due BS?
Ne ho collegato uno per batteria,in quanto l'inverter li avrebbe mandato a fondo scala.
19
Paolol
Paolol
24/07/2006 4683
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 16:03:19
In risposta al messaggio di errunc del 27/08/2018 alle 15:55:16

Ne ho collegato uno per batteria,in quanto l'inverter li avrebbe mandato a fondo scala.
scusa,ma continuo a non capire,se le batterie sono in parallelo,cosa doveva andare a fondo scala(intendo che misurazione)?
16
errunc
errunc
11/04/2009 5100
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 16:05:27
L'inverter preleva corrente da due batterie,( vedi lo schema) in questo modo ogni strumento misura quanto prelevato da ogni singola batteria..
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Paolol
Paolol
24/07/2006 4683
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 16:15:18
In risposta al messaggio di errunc del 27/08/2018 alle 16:05:27

L'inverter preleva corrente da due batterie,( vedi lo schema) in questo modo ogni strumento misura quanto prelevato da ogni singola batteria..
Ma se le batterie sono in parallelo,dovrebbero cedere all'inverter la stessa energia(almeno in teoria)Le batterie sono identiche?Montate contemporaneamente?Scusa,ma credo sia inutile aver montato 2 amperometri,ma come ho premesso sono infermiere...
16
errunc
errunc
11/04/2009 5100
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 16:17:07
Questo quanto mi era  stato consigliato,infatti i prelievi dei singoli strumenti li sommo.
19
Paolol
Paolol
24/07/2006 4683
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 16:27:37
In risposta al messaggio di errunc del 27/08/2018 alle 16:17:07

Questo quanto mi era  stato consigliato,infatti i prelievi dei singoli strumenti li sommo.
Per cui?Ne hai montati 2 a che pro?Scusami,ma sarà che facendo la mattina sono un pochino lento...
16
errunc
errunc
11/04/2009 5100
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 16:41:56
Perché ogni strumento misura solo fino a 50amp
19
Paolol
Paolol
24/07/2006 4683
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 17:04:44
In risposta al messaggio di errunc del 27/08/2018 alle 16:41:56

Perché ogni strumento misura solo fino a 50amp
50A è la somma del consumo max nel giorno?O è riferito ad un eventuale consumo istantaneo(Ah)?Se fosse la prima cosa che ho scritto,poi cosa succede?Si azzera?Si blocca?
Ciao Paolo.
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13323
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 17:08:33

Il tuo sistema funziona. Due decimi di volt tra le due batterie sono ammissibili, per le tolleranze degli shunt e dei due dispositivi di visualizzazione. L'altro dato (AH/%) è un dato ad capocchiam che se fosse vero ci sarebbe da diventare ricchi! Non esiste strumento che possa dire quanti Amperora sono immagazzinati in una batteria; la percentuale di carica, invece, potrebbe essere più affidabile se non presentasse il problema di cosa si intenda con quella percentuale: 90% di cosa? E'  il di cosa che è impossibile sapere.

Le centraline dei nostri mezzi forniscono sempre dati scelti a caso e, essendo scelti a caso, solo in pochi casi per caso forniscono il dato giusto, ma è sempre un caso; questo specialmente per quelli a bollini (led).

Giovanni
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13323
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 17:13:47
In risposta al messaggio di Paolol del 27/08/2018 alle 17:04:44

50A è la somma del consumo max nel giorno?O è riferito ad un eventuale consumo istantaneo(Ah)?Se fosse la prima cosa che ho scritto,poi cosa succede?Si azzera?Si blocca? Ciao Paolo.

Hai scritto:
50A è la somma del consumo max nel giorno?O è riferito ad un eventuale consumo istantaneo(Ah)?

La somma del consumo giornaliero si indica con gli Amperora (Ah) ed il consumo istantaneo con gli Ampere (A); gli amperora sono l'odometro del nostro contachilometri (i km. percorsi)  mentre gli Ampere indicano la velocità, la classica lancetta che ci dice se andiamo a 60 od 100 chilometri all'ora (velocità istantanea).

Giovanni
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Paolol
Paolol
24/07/2006 4683
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 17:18:34
In risposta al messaggio di Giovanni del 27/08/2018 alle 17:13:47

Hai scritto: 50A è la somma del consumo max nel giorno?O è riferito ad un eventuale consumo istantaneo(Ah)? La somma del consumo giornaliero si indica con gli Amperora (Ah) ed il consumo istantaneo con gli Ampere (A);
gli amperora sono l'odometro del nostro contachilometri (i km. percorsi)  mentre gli Ampere indicano la velocità, la classica lancetta che ci dice se andiamo a 60 od 100 chilometri all'ora (velocità istantanea). Giovanni
...
E ti pareva se una volta nella vita lo scrivevo in maniera corretta?
Comunque hai capito perchè due amperometri?
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13323
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 18:12:08
In risposta al messaggio di Paolol del 27/08/2018 alle 17:18:34

E ti pareva se una volta nella vita lo scrivevo in maniera corretta? Comunque hai capito perchè due amperometri?

Hai scritto:
E ti pareva se una volta nella vita lo scrivevo in maniera corretta?
Comunque hai capito perchè due amperometri?


Non era assolutamente mia intenzione riprenderti perché nella vita non possiamo sapere tutto di tutto; anch'io a suo tempo commisi, proprio su questo forum, questo pasticcio. L'ho evidenziato affinché, dai oggi e dai domani, anche chi è digiuno della materia, impari la differenza fra le due unità di misura. 

Perché due amperometri? Perché fa più tecnologico? Perché il nostro amico credeva che quei numeretti (la % o gli AH) gli dicessero della carica residua delle singole batterie? Non lo so. Certo è che se uno entra in un camper e vede tutti quei numeri, da ignorante, pensa: 'Ostia, questo si che è tecnologico'!

Giovanni
16
errunc
errunc
11/04/2009 5100
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 19:49:03
In risposta al messaggio di Giovanni del 27/08/2018 alle 18:12:08

Hai scritto: E ti pareva se una volta nella vita lo scrivevo in maniera corretta? Comunque hai capito perchè due amperometri? Non era assolutamente mia intenzione riprenderti perché nella vita non possiamo sapere tutto
di tutto; anch'io a suo tempo commisi, proprio su questo forum, questo pasticcio. L'ho evidenziato affinché, dai oggi e dai domani, anche chi è digiuno della materia, impari la differenza fra le due unità di misura.  Perché due amperometri? Perché fa più tecnologico? Perché il nostro amico credeva che quei numeretti (la % o gli AH) gli dicessero della carica residua delle singole batterie? Non lo so. Certo è che se uno entra in un camper e vede tutti quei numeri, da ignorante, pensa: 'Ostia, questo si che è tecnologico'! Giovanni
...
Allora, i due strumenti li ho presi da 50 A per errore,dovevomprenderli da 100 A perché l'inverter se lo usassi alla massima potenza è da 2000 watt.quindi su consiglio qui su col mi è stato consigliato di metterne uno per batteria(uno shunt per batteria), anche perché l'inverter waeco ha due ingressi positivi.
Lo strumento mi misura gli A in entrata e in uscita (per differenza) la % è data dal consumo di corrente ( approssimativo) consumato dalle batterie di 104 Ah che ho precedentemente impostato sullo strumento.
Mi servono anche come deterrente all'uso dell'inverter da parte della moglie,perche' vedendo quei numeri si spaventa.
Spero di essermi spiegato.Se volete ho altre foto dei collegamenti fatto o Delle istruzioni degli amperometri.
 Quindi Giovanni tu dici che le batterie sono ancora ok?
13
pb974
pb974
11/01/2013 614
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2018 alle: 21:02:42
In teoria credo che due strumenti siano meglio perche se entrambe le batterie sono a posto gli assorbimenti saranno simili. Se una delle due inizia ad avere problemi in teoria gli assorbimenti dovrebbero essere diversi.
ciao Paolo
16
errunc
errunc
11/04/2009 5100
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2018 alle: 12:15:46
In risposta al messaggio di pb974 del 27/08/2018 alle 21:02:42

In teoria credo che due strumenti siano meglio perche se entrambe le batterie sono a posto gli assorbimenti saranno simili. Se una delle due inizia ad avere problemi in teoria gli assorbimenti dovrebbero essere diversi. ciao Paolo
Infatti,secondo me hanno diminuito il rendimento e la batteria 1 che è a 88% è quella più scarsa.
T i t a n
T i t a n
-
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2018 alle: 12:48:16
Avendo due batterie in parallelo secco non si può dire quale delle due sia migliore.
16
errunc
errunc
11/04/2009 5100
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2018 alle: 14:34:35
In risposta al messaggio di T i t a n del 29/08/2018 alle 12:48:16

Avendo due batterie in parallelo secco non si può dire quale delle due sia migliore.
Gli strumenti ne misurano ognuno una, lo shunt è sul negativo
 
ik6Amo
ik6Amo
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Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2018 alle: 14:47:03
Le misure evidenziano i problemi del parallelo secco, specialmente se fatto con batterie non perfettamente eguali.
Le differenze andranno sempre più ad accentuarsi, per poi sfociare nella quasi inutilità o addirittura nel peso elettrico, di una delle due batterie.
E' da tenerne conto quando si parla di parallelo.
Da notare che i decimi di V, perduranti nel tempo, significano corrente che scorre in più od in meno; maggior carica o carica insufficiente di uno degli accumulatori ecc. ecc.
Adesso sarò attaccato da chi sostiene il contrario; i dati degli strumenti, però, parlano chiaro.

 
___________________________________/

L'esperienza?? E' la somma delle fregature!!!
16
errunc
errunc
11/04/2009 5100
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2018 alle: 15:52:32
In risposta al messaggio di ik6Amo del 29/08/2018 alle 14:47:03

Le misure evidenziano i problemi del parallelo secco, specialmente se fatto con batterie non perfettamente eguali. Le differenze andranno sempre più ad accentuarsi, per poi sfociare nella quasi inutilità o addirittura nel
peso elettrico, di una delle due batterie. E' da tenerne conto quando si parla di parallelo. Da notare che i decimi di V, perduranti nel tempo, significano corrente che scorre in più od in meno; maggior carica o carica insufficiente di uno degli accumulatori ecc. ecc. Adesso sarò attaccato da chi sostiene il contrario; i dati degli strumenti, però, parlano chiaro.  
...
mi è venuto un dubbio..l'inverter è collegato a monte del fusibile non è meglio collegarlo a valle? in tal caso è sufficiente il fusibile da 100 w considerando che l'inverter è da 2000 w .anche se lo uso con minor potenza?
Inoltre per alimentare l'inverter ci sono due fili positivi e quello che và alla batteria 1 è di sezione più grande..non può essere che assorba più corrente da questa sia per la sezione maggiore che per la vicinanza? ( non so se è una ****...)
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