Cavo prolunga

In risposta al messaggio di Szopen del 31/12/2024 alle 11:37:05

Con 3000 Watt a 26 metri gia con 2,5mmq di sezioni del cavo sei al limite, considerando una caduta del 3%.  Per quell'intensità e salvaguardare anche l'idropulitrice sarebbero meglio 4mmq, almeno per la prolunga. Ciro.

Allora, chi mi ha venduto lidropulitri e, mi "istiga a delinquere" , perché non c'è scritto nulla sul manuale che vieta un allacciamento a 25 m, e a quanto pare nemmeno la normativa cee
Dovrebbero dire che : in caso di allacciamenti a certe distanze è obbligatorio cambiare la sezione del cavo

In risposta al messaggio di ex camionaro del 31/12/2024 alle 10:52:11

scusa ma ci vedo scritto IDEALE per camper da dove deduco io NORMALE camperista no ingegnere elettrotecnico ecc mah

IDEALE x camper NON SIGNIFICA IDEALE x CAMPEGGI.   Nel tuo giardino di casa, con un impianto fatto a regola d'arte e fornito di Dichiarazione di conformità, possibilmente con un automatico a monte da 6/10A , potrai tranquillamente adottare anche sezioni molto inferiori al canonico 2,5mmq.     Così il prolungo NON IDEALE per campeggi diventa IDEALE per il tuo camper a casa tua o anche  in rimessa (se il gestore è d'accordo).                    INVECE ,Quando stendi un tuo cavo in area pubblica,  non puoi non sapere che un suo difetto (o non adeguatezza) può creare danni a cose o persone. Danni di cui sarai il solo responsabile.              La Norma CEI 64/8 ti fa un grande favore. Se la segui, anche nelle raccomandazioni, non avrai altro da dire a Giudici e assicurazioni . Potrai semplicemente dire : " io mi sono comportato da buon padre di famiglia (una antica formula legale tutt'ora in vigore) e ho adottato le raccomandazioni del Consiglio Nazionale delle Ricerche di cui il CEI (comitato elettrotecnico Italiano) è emanazione.  la LEGGE 186/68 (SI! è una LEGGE in vigore per tutti gli Italiani)  è fatta di soli DUE articoli!  art.1) in materia di installazioni impiantistiche e nei rapporti con TERZI TUTTI devono rispettare,  sempre e comunque, le "regola dell'arte".  art.2) Il rispetto delle norme CEI è automaticamente riconosciuto come tale. Più chiaro di così non è umanamente fattibile.  E' da qui che, indirettamente ma legalmente, Le norme CEI operano con forza di legge.  ATTENZIONE : le norme tecniche sono normalizzate in tutti i paesi CEE con lievi e poco significative varianti.  I RAPPORTI CON I GESTORI :  se all'atto del ceck-in hai frettolosamente firmato la accettazione del regolamento contenente il divieto d'uso di apparecchi non conformi sei doppiamente fregato. lui si mette il ferro alla porta e se esageri (tipo prolunghe a presa-spina nel fango) ti può anche vietare l'attacco e fornirti con spese di un cavo regolamentare.      Ho anche postato espliciti cartelli monitori  che gestori prudenti applicano nei loro campeggi.                                 Si può fare diversamente ?, sarò libero di fare come mi pare e piace ?  sono libero di seguire una Norma straniera non CEE, per esempio del Kazakistan ?  SI - SI - e ancora SI !  ma avrò sulle mie spalle il grande onere di DIMOSTRARLO  come comportamento tecnicamente e legalmente sicuro. Mica facile ! ci vuole gente esperta, devi scrivere una succinta  ma documentata e chiara spiegazione, ricercare la giurisprudenza in materia, e - difficilissimo - far capire a un giudice incompetente cosa sia l'integrale di Joule. Infine con rassegnazione  devi affrontare un iter lungo e COSTOSISSIMO!  possibile ti venga sequestrato il camper oggetto di perizie, poi rilasciato "in ottime condizioni" dopo un paio d'anni e dopo il pagamento della custodia.. Se poi l'infortunio è accaduto in territorio lontano dalla tua residenza e peggio ancora all'estero è un disastro!. Non saprei dirti quanto costano un avvocato e un Consulente tecnico Norvegese . informati . nel frattempo informati pure del costo di una prolunga IMQ da 25mt, N07-VK o equivalente, sezione 2,5mmq.

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 31/12/2024 alle 11:43:19

Allora, chi mi ha venduto lidropulitri e, mi istiga a delinquere , perché non c'è scritto nulla sul manuale che vieta un allacciamento a 25 m, e a quanto pare nemmeno la normativa cee Dovrebbero dire che : in caso di allacciamenti a certe distanze è obbligatorio cambiare la sezione del cavo

L'idropulitrice e' a posto, la presa a cui la colleghi potrebbe non esserlo.

La prolunga oggetto della discussione non e' sicura, l'idropulitrice funzionerà pure ma, cio che ne può scaturire, non e' così imprevedibile.

Ciro.

È necessario capire quali sono le regole esistenti, un sondaggio di opinioni su come ognuno vorrebbe fare è inutile.
Se succede qualcosa di spiacevole quelle sono le regole, se non ti torna quelle sono le regole, se tu faresti diversamente sempre quelle sono le regole.

Purtroppo spesso si tende a leggere quello che ci piacerebbe ci fosse scritto e non quello che davvero c'è scritto, quindi approfittiamo degli interventi di Franco per imparare quali regole verranno applicate nel caso qualcuno si faccia male, chi pensa di andare davanti al giudice a sbraitare le proprie ragioni si sta confondendo con la trasmissione Forum su Rete4, nella realtà l'imputato tace e i periti si scambiano i documenti.

 

In risposta al messaggio di Emme48 del 31/12/2024 alle 12:08:35

È necessario capire quali sono le regole esistenti, un sondaggio di opinioni su come ognuno vorrebbe fare è inutile. Se succede qualcosa di spiacevole quelle sono le regole, se non ti torna quelle sono le regole, se tu

faresti diversamente sempre quelle sono le regole. Purtroppo spesso si tende a leggere quello che ci piacerebbe ci fosse scritto e non quello che davvero c'è scritto, quindi approfittiamo degli interventi di Franco per imparare quali regole verranno applicate nel caso qualcuno si faccia male, chi pensa di andare davanti al giudice a sbraitare le proprie ragioni si sta confondendo con la trasmissione Forum su Rete4, nella realtà l'imputato tace e i periti si scambiano i documenti.  

...

Seguo con interesse la discussione, quindi per dormire sonni tranquilli il cavo che allaccia il camper alla colonnina dev'essere
max 25 metri di H07RNF 3x2,5 con presa e spina CEE 2P+T
Corretto?

Massimo

In risposta al messaggio di Challenger1963 del 31/12/2024 alle 13:37:53

Seguo con interesse la discussione, quindi per dormire sonni tranquilli il cavo che allaccia il camper alla colonnina dev'essere max 25 metri di H07RNF 3x2,5 con presa e spina CEE 2P+T Corretto? Massimo

Si, quello ti esenta dal dover fornire spiegazioni in caso di... fattaccio.
25 metri è la lunghezza massima, va bene anche più corto.

In risposta al messaggio di Dome1966 del 31/12/2024 alle 19:53:32

Ho un ultimo quesito se dovessi utilizzare una prolunga di 15m e all’occorrenza aggiungerne una da 10mt collegate da una spina e presa stagne (di tipo cee industriale), sono a norma? così si può evitare di stendere un cavo lungo quando non necessario  

No, le giunte non sono ammesse.

In risposta al messaggio di Emme48 del 31/12/2024 alle 21:53:51

No, le giunte non sono ammesse.

se sono a norma si purche non eccede i 25 mt

In risposta al messaggio di simi87 del 01/01/2025 alle 19:24:02

se sono a norma si purche non eccede i 25 mt

NO!

Il collegamento tra il quadro di alimentazione ed il camper deve prevedere solo una spina, un cavo ed una presa, il tutto conforme alle norme precedentemente citate, lungo il cavo non devono esserci giunture, in caso di rottura, va sostituito tutto il cavo per la lunghezza necessaria fino ad un massimo di 25 metri.

​
Ciro

In risposta al messaggio di Szopen del 01/01/2025 alle 22:53:38

NO! Il collegamento tra il quadro di alimentazione ed il camper deve prevedere solo una spina, un cavo ed una presa, il tutto conforme alle norme precedentemente citate, lungo il cavo non devono esserci giunture, in caso di rottura, va sostituito tutto il cavo per la lunghezza necessaria fino ad un massimo di 25 metri. ​ Ciro

Concordo.
Il percorso colonnina-camper deve essere fatto con cavo H07RN-F che resiste all'acqua e allo schiacciamento, più altre cose.
Basta immaginare un camper che passa sopra la giunzione spina-presa blu oppure quella giunzione dentro una pozzanghera per capire che non va bene.

Bisogna stare molto attenti a non farsi ingannare, la raccomandazione tecnica si segue SI o NO, il "ni" non esiste.
Se succede qualcosa di spiacevole le prese e spine blu vengono smontate e il cavo viene misurato in modo preciso, se è lungo 2505 cm non è in regola (per 5 cm) e anche il più scarso avvocato della parte lesa prenderà ragione.
Se in mezzo c'è una giunzione, si noterà immediatamente un sorriso a 32 denti dell'avvocato avversario.

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/01/2025 alle 08:36:41

Concordo. Il percorso colonnina-camper deve essere fatto con cavo H07RN-F che resiste all'acqua e allo schiacciamento, più altre cose. Basta immaginare un camper che passa sopra la giunzione spina-presa blu oppure quella

giunzione dentro una pozzanghera per capire che non va bene. Bisogna stare molto attenti a non farsi ingannare, la raccomandazione tecnica si segue SI o NO, il ni non esiste. Se succede qualcosa di spiacevole le prese e spine blu vengono smontate e il cavo viene misurato in modo preciso, se è lungo 2505 cm non è in regola (per 5 cm) e anche il più scarso avvocato della parte lesa prenderà ragione. Se in mezzo c'è una giunzione, si noterà immediatamente un sorriso a 32 denti dell'avvocato avversario.

...

Esatto, infatti, il quadro elettrico contenenti le varie prese, da 4 a 8, va posto nelle aree di campeggio ad un'altezza minima di 50 cm ed una massima di 1,5 metri, talvolta, nelle aree in montagna e' possibile trovarne anche ad altezze un po' più alte dei 150 cm previsti poiché forti nevicate potrebbero arrivare a coprire tutto.

Anche lato camper valgono piu o meno le stesse regole ed infatti le prese a spina, le troviamo generalmente ad una media altezza, facilmente raggiungibile da poter intervenire nel minor tempo possibile in caso di necessità di immediato distacco del cavo di collegamento alla rete elettrica.

Una nota sulle prese e sulle prese a spina, a mio avviso, sarebbe opportuno preferirne con un grado di protezione più alte del classico IP44.

Personalmente ne ho adottate 2 IP67 dotate di connettori ad avvitare, purtroppo però, la stragrande maggioranza delle prese presenti alle colonnine sono IP44 (minimo previsto sì, ma volte al risparmio) e' non permettono di sfruttare appieno tale caratteristica di sicurezza.

Ciro.

In risposta al messaggio di Emme48 del 31/12/2024 alle 21:53:51

No, le giunte non sono ammesse.

Ciao Marco e a tutti, allora premetto che andando poco in aree sosta, se non  per scarico/carico, porto con me un avvolgitore con cavo classico da prolunga che uso normalmente in casa o giardino per lavori con vari attrezzi elettrici (trapano,tosaerba,smerigliatrice ecc.), a cui aggiungo le due prese per la colonnina e il camper ... insomma, quelle poche volte che l'ho usato in trent'anni, ero un "fuorilegge" !
Quindi mi son deciso di fare un "upgrade  regolare" , ma il mio dubbio è : Il cavo deve essere un filo unico, attacco alla colonnina e al camper, avvolto tipo matassa ? Oppure con avvolgicavo e poi un filo volante, come faccio oggi, che lo collega  al camper ? 
cavo H07RN-F 3 giusto ?
Eruditemi e buon 2025 !

In risposta al messaggio di veterandriver del 02/01/2025 alle 11:21:50

Ciao Marco e a tutti, allora premetto che andando poco in aree sosta, se non  per scarico/carico, porto con me un avvolgitore con cavo classico da prolunga che uso normalmente in casa o giardino per lavori con vari attrezzi

elettrici (trapano,tosaerba,smerigliatrice ecc.), a cui aggiungo le due prese per la colonnina e il camper ... insomma, quelle poche volte che l'ho usato in trent'anni, ero un fuorilegge ! Quindi mi son deciso di fare un upgrade  regolare , ma il mio dubbio è : Il cavo deve essere un filo unico, attacco alla colonnina e al camper, avvolto tipo matassa ? Oppure con avvolgicavo e poi un filo volante, come faccio oggi, che lo collega  al camper ?  cavo H07RN-F 3 giusto ? Eruditemi e buon 2025 !

...

Niente giunture intermedie, serve un filo unico non oltre 25m, come ribadito negli ultimi interventi.
La prolunga per uso interno non va assolutamente bene, deve essere tutto sicuro anche con mezzo metro di neve o durante un temporale a carattere di rovescio.

La raccomandazione tecnica è molto precisa, impone anche il colore dei 3 fili interni al cavo.

Ricapitoliamo.
Presa e spina CEE da 16 Ampere IEC 60309.
Cavo tripolare con fili di sezione non inferiore a 2,5 mmq
Cavo di lunghezza non superiore a 25 m.
Cavo H07RN-F o equivalente (uguale o superiore).

In risposta al messaggio di veterandriver del 02/01/2025 alle 11:21:50

Ciao Marco e a tutti, allora premetto che andando poco in aree sosta, se non  per scarico/carico, porto con me un avvolgitore con cavo classico da prolunga che uso normalmente in casa o giardino per lavori con vari attrezzi

elettrici (trapano,tosaerba,smerigliatrice ecc.), a cui aggiungo le due prese per la colonnina e il camper ... insomma, quelle poche volte che l'ho usato in trent'anni, ero un fuorilegge ! Quindi mi son deciso di fare un upgrade  regolare , ma il mio dubbio è : Il cavo deve essere un filo unico, attacco alla colonnina e al camper, avvolto tipo matassa ? Oppure con avvolgicavo e poi un filo volante, come faccio oggi, che lo collega  al camper ?  cavo H07RN-F 3 giusto ? Eruditemi e buon 2025 !

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L'avvolgicavo e' solo una comodità per il trasporto ed il raccoglimento del cavo, prima dell'utilizzo di quest'ultimo, cioè prima di collegarlo alla rete, va completamente srotolato per prevenire e/o evitare guasti dovuti al surriscaldamento.

Ciro.

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/01/2025 alle 11:33:23

Niente giunture intermedie, serve un filo unico non oltre 25m, come ribadito negli ultimi interventi. La prolunga per uso interno non va assolutamente bene, deve essere tutto sicuro anche con mezzo metro di neve o durante

un temporale a carattere di rovescio. La raccomandazione tecnica è molto precisa, impone anche il colore dei 3 fili interni al cavo. Ricapitoliamo. Presa e spina CEE da 16 Ampere IEC 60309. Cavo tripolare con fili di sezione non inferiore a 2,5 mmq Cavo di lunghezza non superiore a 25 m. Cavo H07RN-F o equivalente (uguale o superiore).

...

Molto bene, quindi mi prendo un 15/20 metri di cavo H07RN-F3, a tre fili interni, e ci attacco le due prese maschio/femmina che ho già! E mi faccio il cavo a "norma di legge" !
 

In risposta al messaggio di veterandriver del 02/01/2025 alle 11:48:19

Molto bene, quindi mi prendo un 15/20 metri di cavo H07RN-F3, a tre fili interni, e ci attacco le due prese maschio/femmina che ho già! E mi faccio il cavo a norma di legge !  

... sezione dei conduttori 2,5 mmq...

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/01/2025 alle 12:30:14

... sezione dei conduttori 2,5 mmq...

  Certo , 2,5 mmq  H07RN F3 x 20 metri ! Or ora preso ! 

In risposta al messaggio di veterandriver del 02/01/2025 alle 12:45:51

  Certo , 2,5 mmq  H07RN F3 x 20 metri ! Or ora preso ! 

Ciao, 
posso chiederti dove lo hai preso ed il prezzo?
grazie 
Marco

In risposta al messaggio di sicce del 03/01/2025 alle 08:06:59

Ciao,  posso chiederti dove lo hai preso ed il prezzo? grazie  Marco

Te la puoi costruire da solo, spendi meno.
Compri spina e presa blu e poi 24,8 metri di H07RN-F 3x2,5 mmq da un rivenditore di materiale elettrico, verificando che il cavo sia marchiato più volte per tutta la lunghezza.